Грамотная работа фаната почти неотличима от официальной. И почему-то я даже не сомневаюсь, что Бэйн звучал именно так:



P.S. Поскольку у нас нет отдельной темы по The Book of Sith, этот топик - the next good thing.

https://www.jcouncil.net/topic28017.html

Если под "похожие" имеется в виду про темную сторону, то "Дарт Плэгас". А если похожие по убожеству, то Карпишиновский же "Реван", например.

Прочитал всю эту трилогию и мне очень понравился сюжет в целом. Доволен книгами, время потратил не зря =] от лица ситхов история как-то интереснее идёт, чем от лица джедаев =]

Ужас какой, ну и ересь я тут в 2010г писал. Очень забавно в 20 лет перечитывать сообщения себя же 15-летнего.

Вот ведь забавно: уже вполне официально на русском успела выйти вся трилогия - а новых отзывов все нет. Налетаем, товарищи, не стесняемся!

, я как раз по второму кругу перечитываю. Уже к концу 2 книги перехожу =]

Читал Трилогию ещё до официального выхода. Мне книга понравилась, на мой взгляд, лучше "Ревана". Особенно первая часть хороша.

Бэйн, конечно, мощный форсъюзер и, скорее всего, Сит'ари, но очень уж... утопично мыслящий, что ли. Сам ведь понимал, что основное желание ситов - власть, а основное занятие - борьба за неё. А апофеоз власти и могущества -бессмертие, но ведь Правило двух прямо его противоречит - в конце учителя всё равно ждёт смерть, и ведь далеко не все хотят умирать... Уж молчу про то, что всего 2 сита на Галактику - очень мало, и вероятность гибели обоих крайне велика. Дарт Занна отлично поняла идеи Правила, Дарт Когнус, возможно, тоже, а дальше...

В принципе, узнав секрет бессмертия Андедду, Бэйн мог лично (и вечно) воплощать свой план в жизнь, меняя учеников.

Если же не учитывать идеи самого Бэйна, то книги, повторюсь, очень понравились - интересный и обычно динамичный сюжет, запоминающиеся персонажи, описание техник силы и прочая, и прочая... Пожалуй, перечитаю ещё раз.

P.S. А джедаи, конечно, хороши: "Ситы? Какие ситы? Нет у нас никаких ситов..."

P.P.S. На многих изображениях Бэйна рисуют с чёрными татуировками(?) под глазами: круги и от них лучики. Есть официальные объяснения, когда и зачем он их набил, или это просто фантазия художников?

А я такой тогда подбавлю мотивации и предложу перечитывающим мини-игру. Найдите в "Правиле двух" самый первый (хронологически) истер-эгг от переводчика - и вы сможете бесплатно ругаться на треклятые ашмаризмы! :)

Канцлер Велорум?

Чур-чур-чур, если б одно из главных действующих лиц было бы самодеятельностью, меня б распяли ) Всё в разы безобиднее.

Что-то все затихли. А я тем временем рискну предположить: внешний облик Фридона Надда из голокрона?

Ммм, нет, там вроде отсылки только авторские (к соответствующим комиксам). Со "скверной" я, конечно, оттянулся, но это скорее обычная находка из серии "каким бы красивым синонимом передать этот чертов corruption").
Гораздо раньше :)

В данный момент дочитываю вторую часть трилогии про Дарта Бэйна. Достоинства оригинала в наличии, а недостатков стало меньше.

По-моему, это трэш какой-то. Первая и третья лучше.

Вообще трилогия Бейна неплоха сама по себе, но много неубедительных моментов. Не понравилось, что джедаи так просто поверили в то, что ситхи все погибли. Неудивительно, что они проворонили их возвращение спустя тысячу лет. Их же слепота и глупость стали причиной уничтожения Ордена Джедаев. Поэтому на вопрос считаю ли я Приказ 66 одним из самых грустных моментов могу с уверенностью сказать: нет. Потому что с учётом того, что я прочитал в трилогии Бейна не могу на уничтожение Ордена смотреть без ухмылки.

Автор молодец. Убивал всех положительных персонажей. Даже переживать было не за кого. А те, кто не сдох, просто раздражали. Такое было моё впечатление.)))

Интересно, что предложит нам новый канон.

Ну не знаю. Мне книги вполне заходят и единственным недостатком (по-моему мнению) который режет глаза является мотивация отдельных персонажей. В первой книге, это была Гитани, которая предала людей с которыми она практически выросла, ради непонятно чего, а во второй книге, причины по которым Занна убила людей которые спасли ее от голодной смерти.

А как же Джохан? Разве он не нормальный положительный персонаж?

Помню, у меня вызвало реакцию "не верю", когда Занна сразу же после встречи с Бейном стала мыслить по-темному и выдавать ответы в ситском стиле на все обучающие вопросы Бейна. Она была тогда совсем мелким ребенком, и ей неоткуда было развить такое мышление, поэтому это получилось неестественно.

Именно. Я удивился даже почему она не осталась с людьми которые ее приютили, или хотя бы не попыталась позже найти своего двоюродного брата. Такой быстрый и неестественный переход на темную сторону можно даже в один поставить с "падением" Энакина.

Полностью солидарен. Хоть мне трилогия и понравилась, и читал я её 2 раза, но вот странные "мелочи" были заметны.

Полностью согласен. Мотивация, однако... Никакая. Я об этом на Буквоеде писал в рецензии. Занна злодейка потому что злодейка.))

Все-таки дочитав буквально несколько минут назад "Правило двух" Карпишина, я с чистой совестью могу сказать, что вторая книга получилась слабее нежели предыдущая. Если в "Пути разрушения" в минусы я могу записать только Гитани, то в продолжении этот список станет немного шире. С одной стороны, в сиквеле все что связано непосредственно с Бэйном читать по-прежнему очень интересно. Герой эволюционирует, да и эпизоды с обучением Занны поданы интересно. Описания экшен-сцен тоже были на высоте. Линия джедаев обрела интересного героя в лице бывшего падавана генерала Хота. Но вот с другой стороны, Занна получилась просто отвратительным персонажем. За всю книгу, я не нашел хоть каких-нибудь причин, которые должны были заставить меня сопереживать этой... с позволения сказать девушке. Ее история, мотивация согласно которой она решила стать ученицей Бэйна прописаны из вон рук плохо. Линия же Джохана обрывается и вовсе слишком грубо, создается впечатление что изначально она должна была закончится иначе. Надеюсь что в "Династии зла" будет больше плюсов нежели здесь.

Когда читал, сложилось мнение, что Гитани просто патологически тянуло к "плохим парням". Нам этого не понять.


Рискну предположить, что Занна с детства любила животных больше, чем людей. Когда падаваны убили зверюшек, то это еще и вызвало ненависть к джедаям. Путь к свету был закрыт, а тут еще Бейн появился. В нужном месте в нужное время, как и всегда.

Конечно, с одной стороны стремительный переход Занны на ТСС может казаться странным... Но с другой, далеко не все дети - наивные ангелочки. Часто дети более жестоки, чем взрослые - и это не секрет. А постулаты учения Бэйна во многом вытекали из природной теории выживания сильнейшего, и дети вполне способны это понять и принять - не все, конечно, но некоторые.
Поэтому данный момент у меня вопросов не вызывал, хотя вторая книга действительно слабее первой и третьей.

Тогда напрашивается вопрос, как джедаи допустили, чтобы у них появилась такая ученица? Неужели мастер у которого Гитани обучалась, не видел в кого превращается эта барышня и не смог как-то предотвратить этого?

Да вторая часть вообще атас. Повторюсь, что цирк на Амбрии с убийством "ситха" для меня было даже не разочарованием. Я смеялся))) А джедаи настолько тупые...

Добавлено через 30 сек.

Они же тупые.

Скорее уж тут лень автора сказывается.

Ну а какой у них был выбор? Тут ведь два варианта: либо они находят и забирают, либо это делают представители ситхов. У последних, в то время, между прочим, действовала своя академия. Поэтому каждый чувствительный к Силе был на счету. Даже детей на фронт отправляли (пример Занны). Воспитать и сделать из Гитани джедая не получилось. Но это уже касается второго вопроса.


Так уж сложилось, что многие падаваны пропускали мимо ушей советы мастеров. У ее мастера был еще один падаван. У Гитани и того парня (второго падавана) были отношения. Мастер просек это и отчитал их. Парень послушался мастера, а Гитани улетела к ситхам. В общем, эта девушка... та еще штучка.


Я бы не стал так категорично говорить о джедаях. Они просто слишком доверчивые и чистые ребята были. Особенно в тот период.

Дочитал последнюю книгу из трилогии про Дарта Бэйна и надо сказать Карпишин приятно удивил. Какая-никакая, но работа над недостатками второй части проделана была, и в триквеле, мне просто не хотелось искать недостатки. Сюжет интересный, ни один из героев не раздражал, что удивительно даже образ Занны стал намного приятней, ну и конечно же прочие плюсы остались на месте. Достойный финал истории легендарного лорда ситха. Жаль, что после Дрю конечно продолжил писать и дальше. Ну и один вопрос к тем кто в теме. Получается что дух Бэйна был окончательно уничтожен?

Как бы он попал в некую "пустоту", но в новом каноне он появлялся уже. А в старом он из голокронов появлялся.

Просто вроде бы Занна и смогла изгнать его из своего тела, а его часть все равно в ней осталась (трясущаяся левая рука)

кто знает, кто знает ))))

Концовка книги открыта для интерпретации. Не исключено, что Бейн сумел перекачать свою сущность в тело Занны.

Исключено, Карпишин сам об этом писал.

В электронный перевод 3-й книги мы добавили перевод интервью Карпишина, посвященного финалу. Можно скачать-почитать

В печатном издании этого нет, т.к. не было в оригинале

Да, Карпишин всё описал в интервью, а ещё последствия неудачи ритуала тоже были описаны в книге. Там всё понятно было.

Спасибо за подсказку, обязательно прочитаю)

Все таки Карпишин может писать, когда действительно хочет. Это я про "Дарт Бейн: Путь разрушения", первый роман из трилогии "Династии зла". Противоречивый, но довольно реалистичный герой получился. Есть некоторые аллюзии с Вейдером, кстати. Тоже родился никем и нигде, тоже тяжелое детство. Даже еще хуже, пожалуй. И понеслось: уголовщина-армия ситхов-Академия Братства Тьмы-уничтожение всего ордена, кроме себя любимого-нашел ученицу-ученица убила учителя, стал героем сит'ари) Пришел к успеху, можно сказать)
Cюжет неровный, концовка несколько проседает, имхо. Начало получилось лучше. Переход Рейн-Занны в ученики Бейна: показан очень сжато и скомкано, в комиксе и то, больше мотивов и информации будет :) Но в целом, книга очень интересная и динамичная. Несмотря на некоторые огрехи: Реван, которого 3 тысячи лет спустя смерти частенько вспоминают; техника из КотОР и т.д. 9\10

П.С. Вообще, трансформация Ордена Ситхов из духовно-военного ордена (если его можно так назвать) в тайное общество... достаточно спорная вещь. Конечно, Братство Тьмы Каана с псевдодемократизмом - ересь, отклонение от философии Темной Стороны. Но и Бейн мог творчески неверно истолковать учения и идеи древних ситхов, в том числе и Ревана. Бывший шахтер, необразованный человек, мизантроп и склонный к радикализму... И не факт, что сработала именно эта стратегия или предвидение Бейна, а не случайное стечение обстоятельств и конъюнктура перед I Эпизодом. Тайное общество из двух человек? Это постоянная угроза гибели всей организации или ее вырождения, в случае ранней смерти владыки ситхов. Будет ли недообученный преемник - достойным продолжателем Великого Плана? Тем более, что в РВ: личности владык Ордена Двух были весьма разными. Ученые-чернокнижники, исследователи Силы, конспирологи-манипуляторы, собиратели древностей, даже удачливые бизнесмены или финансисты. У каждого было свое видение и свой путь. Можно сравнить бейновский Орден Ситхов с Вторым Основанием из Азимова (хотя кто тогда джедаи будут?)) или Психократами у Нортон) Хотя аналогия весьма условная, конечно. И у ВО было больше кадров. Они не полагались на случай или естественный отбор. Но вот так получилось, как получилось, в ЗВ.

ЕМНИП в "Плегасе" как раз было полно примеров, как Е.В.У. ситхов чуть не оказалось похерено разными психами, Знавшими Как Лучше надо! Пример Грейвида (интересно, а ему хотя б Героя Света джедаи выдали посмертно? такой же повод!!!) просто самый эпичный.

А по книге - все правильно сказано.
P.S. В свое время наткнулся на комикс "Jedi vs. Sith" - красиво кстати у них там было, хоть и был представлен в книге Руусан как Никому Не Нужная Дыра...

Почему-то ожидалось от "Династии зла" большей... протяженности во времени, что ли. Очень надеялась, что хоть чуть-чуть расскажут о дальнейшем продолжении этой самой "династии". Кстати, давно есть у меня такой вопрос: а где можно почитать об остальных ситах Бейновой династии - после Когнус (про того же Грейвида, к слову, и т.п.)? Или про них только в играх? Жаль, не играю.

А сами книги оставили двойственное впечатление. Вроде бы интересно, но порой такое ощущение, что "всё так, потому что так хочет автор". Хотя кто этим не грешит? А ещё в романах некому сопереживать. Темные - они и в Африке темные, тем более, они такими чувствами гнушаются, а джедаи реально бесят. Ну ни одного хоть мало-мальски положительного, просто тупость голимая! Нарочно, что ли (впрочем, оно и логично, всё же с позиции темной стороны подается), или таково восприятие автора? Ну, нравятся мужику темняшки больше. Кстати, этим и Лусено грешит, ИМХО, такое ощущение, что из всего Ордена ему только Энька нравится, а на всех остальных он в той или иной дозе щедро льет пуду. Или это переводчики удружили?

, у Лусено в действиях персонажей есть логика. Если персонаж поступает таким образом, то у этого поступка есть причина.

По какой причине Занна убила владельцев корабля, которые её спасли?

У персонажей Карпишина какой-то синдром клептомана. Они не могут удержаться что-то сделать так, чтобы просто сделать, словно выполняют какую-то программу. Ничего смешней концовки второй книги я ещё не читал.

дальше только статьи и справочники. У Когнус был ученик, Дарт Миллениал, он ушел от нее и основал Пророков темной стороны, а Когнус взяла другого ученика, про которого ничего не известно. http://starwars.wikia.com/wiki/Darth_Millennial
Где-то посередине был ситх-бухгалтер Дарт Вективус, он упоминается в 1-й части "Наследия Силы", а дальше уже те которых Лусено придумал в "Плэгасе".

Про Миллениала в "Плэгасе" упомянуто, что он взбунтовался против Когнус, а остальных, стало быть, Лусено придумал? Жаль, хотелось бы про Грейвида почитать, чего он такого намудрил, что его все так "любят"? Опять же, выходит, что если собственные высокомудрствования могут светлого на темную завести, стало быть, и наоборот возможно? Вот только... не отпускает она, зараза... Чего-нибудь да лишишься, жизни, к примеру.

Интересный, кстати, момент, развивала его в собственной фэнтезийной вселенной: смысл в том, что темному чародею к свету не уйти, а уйдешь - тьма отомстит. Обычно это заканчивалось гибелью (физической). Но уж лучше физическая, чем иная.

Испытание. Задание Дарта Бейна. Он приказал ей автостопом выбраться с планеты и встретиться с ним. Девчонке пришлось импровизировать. Ну и не забывайте, что дети нередко более жестоки, чем взрослые. Занна уже убивала и начала входить во вкус, не без помощи наставлений её мастера.

Добавлено через 2 ч.


Вы еще скажите, что все ситхи попадают в ад :)

Перечитала книгу вот. И что там смешного? Концовка мрачная и изящная, как раз: Занна придумала выход из практически безнадежной ситуации и спасла своего учителя. Который еще был ей нужен. Кровавый выход. Она жестоко убила ни в чем не виновного человека и подставила под джедайские мечи кузена. Окончательно отвергнув путь к раскаянию и искуплению. Она стала ситхом, на 100%. И Бейн это понял и был доволен своей ученицей. Достойная смена выросла, худшая и злейшая его самого. Как и учит Правило Двух

Кстати, похоже я погорячилась выше, написав, что сопереживать совсем некому. Один момент именно во второй книге меня очень тронул. Помните, когда Джохан дерется с тви'леком-убийцей и понимает, что ему не победить? И предает себя всецело Великой Силе, готовясь принять смерть. И именно благодаря этому остается в живых - Сила сохраняет его. Или это тоже притянуто за уши? Мне так не показалось. Хороший, даже отличный пример истинного джедайского смирения - высшей добродетели. И хороший пример того, когда автор оказывается сильнее самого себя.

Хотя, конечно, слили потом парня ни за что, ни про что... Но так было нужно автору - никто не должен был узнать, что ситхи уцелели, а тех, кто знал, необходимо было убрать.

Он самый слабый был в пятерке джедаев, которые прилетели на Тайтон за ситхами. Отон был дипломатом-советником, а не воином. Он и сам это понимал, что боец из него неважный. Вообще, джедаи банально недооценили орбалисковую броню Бейна и его ученицу :) Но даже в этом случае, Бейн чуть не умер и Занна с огромным трудом смогла замести следы и спасти своего учителя, да и себя саму от возмездия.

Первую часть читала больше 10 лет назад, и вроде нормально шло. А сейчас взялась за вторую и это боль и тлен. Не Вендиг, но когда начинаются потуги в философию, то хоть стой хоть падай. Есть подозрение, что живых детей автор тоже видел только на картинке.

Dessel - анаграмма-намек на Vin Diesel, на которого похож внешне Бэйн? )

Наследие РПГ сценариев: сбор лута с его описание и "квестовая" система повествования.