Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Дрю Карпишин - Трилогия Дарта Бейна
Jedi Council > Звездные Войны > Книги > Легенды
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12
Starhunter
Lord of the Darkside, рекомендую прочитать "Я-джедай", дилогию "Рука Трауна" и комикс "Совет Джедае. Боевые действия".
Картозис коротит клинок, вырубая его. Где-то читал, что есть мечи, которым картозис не страшен, но их изготовить крайне трудно, но инфа не 100%канонична.
Праздный
Starhunter, ну а в КотОРе что? Ты можешь спокойно биться с ситом на мечах, даже если у него лайтсейбер, а у тебя виброклинок, обработанный кортозисом.

Но, насколько я понял, кортозис добывали именно для этого: из него делали броню, которую не мог пробить световой меч (опять же, так это понял я после прочтения книги). Так что, имхо, не баг
Starhunter
По книгам, клинок вырубался:
— С меня хватит,— пробормотал я и раскрылся перед Силой. Тело заполнило ее течение. Стремительный натиск, встречный меч скользнул по лезвию моего клинка, и я въехал ногой в живот. Доспехи спасли, но женщина не удержалась и отступила на шаг. Однако тут же ринулась вперед, замахиваясь на меня. Я отбил ее меч и обратным движением нанес удар, который должен был разрезать ее нарукавник пополам. Вместе с правой рукой.
Но вместо этого я почувствовал, как меч вздрогнул, мигнул и потух, а руки у меня занемели. Она поднялась, вцепившись рукой в дымящиеся доспехи, но ее меч тоже упал на пол и померк. Зарычав от злости, она кому-то кивнула. Я услышал шуршание ткани и увидел, хотя и слишком поздно, как серый плащ обвился вокруг моих ног, заваливая меня на спину. На секунду я потерял сознание. А когда очнулся, надо мной стояла саараи-каар, высоко подняв золотистый клинок. Этот удар должен был разрубить мою голову пополам.
...
Миракс подняла маску:
— Здесь витые волокна руды кортозиса? Этой дряни в Галактике не так уж и много — хотя от этого никому не хуже, потому что она довольно бесполезная.

Я - джедай

Невосприимчивый к огню и энергии, кортозис высоко ценился в производстве вооружения и защиты, одинаково интересуя коммерсантов и военных – особенно в Галактике, охваченной войной. Высоко устойчивые к бластерным зарядам сплавы кортозиса, предположительно могли выдержать даже удар клинка светомеча. К сожалению, те же самые свойства, что делали его такими ценными, чрезвычайно затрудняли его добычу. Плазменные горелки были абсолютно бесполезны – отжиг даже маленького участка нашпигованной кортозисом породы мог занять не один день. Единственным эффективным способом его добычи была грубая сила отбойного молотка, упрямо долбившего жилу, откалывая кортозис кусочек за кусочком.
Кортозис был одним из самых крепких материалов в Галактике. Ударная сила быстро изнашивала головку молотка, притупляя ее до тех пор, пока инструмент не становился совершенно бесполезным. Пыль засоряла гидравлические поршни, заклинивая их. Добыча кортозиса была безжалостна для оборудования... и еще безжалостнее для шахтеров.

Дарт Бейн
Как варик, мощность и пробивная способность бластерного оружия тогда была ниже, чем во времена Шести Эпизодов.
L0rd D@rth $m1th
Ситхи, в частности Марка Рагнос имел мечь\и, которым не страшён лазерный мечь... и как я понял, они создавались при помощи алхимии и долгой закалки.
Праздный
Starhunter, так разве тут идет отрицание одного другим?
Цитата
Высоко устойчивые к бластерным зарядам сплавы кортозиса, предположительно могли выдержать даже удар клинка светомеча.


Все сходится.
Starhunter
Смотри. В одних книгах - кортозис коротит клинок, в Блейне, предположительно, может противостоять.
Далее, во времена ОТ и дальше - кортозис портив бластера (не пукалки типа сопртивного), а ДЛ-44, ДХ-17 не катит как защита.
Тут как варик
а) по противостоянию лейтсейберам - нестыковка авторов (многие вряд ли глупоко копают техчать ЗВ)
б) бластеры во времена Блейна были менее мощные, чем во времена От и далее.
Алекс Маклауд
Starhunter, да есть такое, в некоторых комиксах чистый кортозис и предметы выплавленные из него коротят световой меч (Совет джедаев - акты войны, Наследие), а в ряде комиксов оружием, в котором используется сплав кортозиса с другими металлами запросто фехтуют с джедаями (Республика: Обряд посвящения), при этом броня из кортозиса применялась имперскими рыцарями во времена Империи Фела.

Так что почему бы кортозису не быть достаточно крепким чтобы отражать бластерные выстрелы?
Lord of the Darkside
Starhunter, из перечисленного тобой не читал только комикс про боевые действия. Если хочешь найти ещё подтверждения, что кортозис вырубает световой меч - советую почитать комикс "Чистка", там джедаи использовали подобный клинок против Дарта Вейдера

А теперь перечитай мой предыдущий пост и уясни, что вряд ли автор книги обязан назубок знать вселенную. Это скорее дело редактора
Starhunter
Макладуд, не спорю, что кортозис является "антидотом" лейтсейберу. Но против бластеров он малоэффективен, в то время как в блейне он преподностися едва ли не как адамантин Росомахи.
Claude
Читал. Понравилось (снова только в целом).

Сначала о плохом.

Когда я впервые услышал о подоплёке "учитель-ученик" она прямо захватила меня.
Воображение нарисовало древние битвы в которых сходились джедаи и ситхи. И вот в последней и самой жестокой из них, среди пепелища поднимается ситх и там же даёт клятву что он отомстит.

Книга же рассказывает что всё было несколько иначе.
В последней битве при русане обе армии были измотаны. Финальной битвы между добром и злом перед взрывом ментальной бомбы не получилось. Так, лёгкая потасовка. Как то не вяжется со ЗВ.

Далее. Я всегда считал что идея "двух" Дарта Бэйна,и только его. Которая родилась на фоне угрозы исчезновения всего ордена. Однако получается что он почерпнул её у другого ситха. Более того не просто ситха а бывшего джедая который стал ситхом а затем возможно снова вернулся к джедаям (Kotor можно и за светлого пройти). И как к такой идее можно относится с доверием?

К самому Бейну претензий нет. Вот только насторожила появившееся тенденция. Получается что многие достойные джедаи, ситхи недоучки. Люк,Анакин, Бейн ( и даже какой то степени Реван. Ведь ему пришлось "вспоминать" свои способности к силе).

Круто.

Описание боёв на световых мечах. Обстоятельное и подробное. А ошибка с ваападом мне даже понравилась. Мол,забытый стиль который Мейс только вспомнил.

От книги веет первым Котором. Какая то особая, общая атмосфера которая завораживает.
Локен
А можно некоторым отписавшимся пользоваться тегом "спойлер" во время поста своих сообщений? Трудно догадаться, что тему с мнениями о книге читают те, кто ее еще не прочитал? Надеюсь некоторые джентельмены в будущем внемлют моей просьбе.
Гелій
А Дарт Бэйн: Руль для двоих Правило двух в русском переводе уже есть?
Барг
Lord_Helios

Нету еще
Lord of the Darkside
И вероятно будет нескоро(
Freya
Неплохая книга. Интересно раскрыты характеры героев, особенно хочу отметить, что Бейн точно такой каким я представляла настоящего ситха, а вот Хот не понравился какой-то он не совсем нормальный. И как только сумел победить, хотя бы в некоторых предыдущих битвах. Из джедаев единственно кто произвёл впечатление - Валентин.
Мара Magnifique
Цитата(Lord_Helios @ 28.8.2008, 15:58) *
А Дарт Бэйн: Руль для двоих Правило двух в русском переводе уже есть?


Цитата
И вероятно будет нескоро(



Кризис подкрался незаметно.... Требует максимального вложения труда в зарабатывание денег....
Как там говорилось - ищите, да обрящите....
Ещё немного, ещё чуть-чуть.... smile.gif
V-Z
*задумчиво* Читаю сейчас сведения по совершенно иной вселенной, и невольно обнаруживаю: а ведь немало сходства у Бэйна-Дессела и Бэйна - врага Бэтмена. Оба - силачи немалого роста. Оба - умные и терпеливые тактики. Оба начали жизнь в крайне неприятных местах. Оба развили свои способности, фактически, благодаря своей силе воли и желанию. Оба - любители чтения, наконец.
Интересная картина.)
Raiden
Сразу видно что карпишин всего лишь сценарист для эрпегешек Биовара, поэтому чего-то выдающегося ожидать не стоило. Хотя он быстро учится потому как вторая книга выглядит явно предпочтительней, может третяя и будет похожа на книгу, а не на очередной сценарий "Siths of old republic", хотя исходя из анонсов этого ожидать сложно
Праздный
Цитата(Завулон @ 18.3.2009, 17:27) *
Сразу видно что карпишин всего лишь сценарист для эрпегешек Биовара, поэтому чего-то выдающегося ожидать не стоило. Хотя он быстро учится потому как вторая книга выглядит явно предпочтительней, может третяя и будет похожа на книгу, а не на очередной сценарий "Siths of old republic", хотя исходя из анонсов этого ожидать сложно


Карпишин пишит не менее интересно, чем Зан или Стэкпол, так что не согласен
Raiden
Насчет Стэкпола частично согласен. до Зана ему как до луны. особенно в сюжете
Lord of the Darkside
Сразу оговорюсь, я считаю дилогию ( а скорее всего буду считать и трилогию) Бэйна одной из самых интересных ЗВ-серий. Но на мой взгляд заслуга Карпишена в этом минимальна. Интересное время- загадочные и харизматичные герои - глобальная галактическая война между форсюзерами - успех книг был практически обеспечен. Ну признайтесь, кому не было интересно прочитать про то, как ситх уничтожил свой собственный Орден и организовал новый? Уверен, если выйдет-таки книга о Плэгасе, она тоже будет весьма и весьма интересна.
Master Cyrus
Отлично. Чувствуется много Котора, может даже слишком. Странно, что в перечне стилей меча присутствует седьмая форма. А по сути книги, форсъюзерство, пусть и на примере темной стороны, опять же полностью соответствует моему представлению о универсальности Силы и ее использования.

HoRNeT
Карпишин вроде же сам принимал участие в создании KotOR'a, и все три Бейна, по-моему, идут как логическое долгосрочное продолжение. Книги очень понравилась, прочитал каждую почти за три дня на одном дыхании.
Claude
Много раз слышал о том, что Лукас черпал идеи для своих историй из разных источников. В частности одним из этих источников был роман Френка Герберта Дюна. Действительно совпадений между двумя мирами очень много. Песчаная планета, жители пустыни, воздействие на человека голосом и так далее. Однако сейчас я хочу сказать о другом, куда более незаметном совпадении (кто читал Дюну, тот поймёт меня более хорошо). В этой книге есть такое понятие как идея не скованная практически ни какими временными рамками. В самом деле, зачем планировать, что либо с учётом одного года, десятилетия или даже целой жизни если можно поставить цель прохождения веков или даже целых тысячелетий. В Дюне эта концепция выражена в селекционном поступательном выведении сверх человека. Скрещивание нужных генов разных человеческих линий поколение за поколением.

Теперь то в чем это касается Звёздных Войн и этой конкретно взятой книги о Бейне и его правиле двух. Мне доводилось слышать ещё до выхода книги, что идею учителя и ученика Ситхов придумал так же Лукас. И вот тут очень просто провести параллель. Идея правила двух не сдерживается в рамках одной жизни. Ситхи продолжают существовать на протяжении веков ведя свою партизанскую войну против Джедаев. Большинство из них должно было понимать что ни им, ни их ученикам не суждено увидеть воплощение конечной цели плана - месть за прошлые поражения. Так же как и в Дюне люди (в частности Бейн) запустившие идею в жизнь просто не доживут до её завершения. Занятно получилось.
Fairus
Вообще-то параллель весьма условная, т.к. ситхи живут очень долго (например Нага Садоу - 600 лет с лишним), так что на одну тысячу лет достаточно всего-то 2-х - 3-х ситхов. Собственно, после установления правила Двух так и получилось.

Claude
Лично я не слышал цифру, сколько поколений учитель, ученик сменилось между Дартом Бейном и Дартом Сидиусом. А пример Ситха из совершенно другой эпохи как подтверждение долголетия, по-моему, очень субъективен. Если же всё равно пытаться оценить, сколько жили Ситхи нового ордена то пример самого Бейна куда более выразителен. Я читал что в какой-то период своей жизни он покрыл своё тело органической бронёй которая помимо того что была очень прочна ещё и медленно убивала своего носителя. Понятно, что при таком раскладе уповать на смерть от старости не приходится.
FreeStylerNSK
Знает кто примерную дату выхода "Правило двух" на русском языке

p.s. ИМХО, зря Карпишин Гитани убил, весьма яркий персонаж был, можно было и на вторую часть оставить
Мара Magnifique
Цитата(FreeStylerNSK @ 7.5.2009, 13:31) *
Знает кто примерную дату выхода "Правило двух" на русском языке


Даже Я НЕ знаю сие... no.gif
Gilad
Гитани убил НЕ Карпишин biggrin.gif
FreeStylerNSK
Это в переносном смысле что Карпишин убил Гитани... ну ладно, Бэйн убил)
Gilad
Я ваще не о том. Карпишин писал книгу по мотивам комикса Jedi vs. Sith. В комиксе Гитани погибает. Неужели Карпишин мог перевернуть все с ног на голову?
Финист Блэйз
Во чёрт, а я то думал сначала был "Путь Разрушения" а уж потом Джеди против Сит подстроили под книжку, выходит наоборот)))
Гелій
Ну это уже какое-то безумие. Где перевод?
Commander Kronos
Цитата(Lord_Helios @ 16.7.2009, 14:39) *
Ну это уже какое-то безумие. Где перевод?
Перевод чего? Только "Путь разрушения" переведён, а "Правило двух" в процессе.
Гелій
Дык времени сколько прошло уже...
TK-430
Переводчики млять не сидят круглыми сутками чтобы вам было что почитать. Эвин Джейд и так жутко мало времени мог посвящать переводу, а потом у него траблы начались. Кому-то, что-то не нравится? Дуйте сами переводить, если это безумие
Commander Kronos
Не помню точно у кого винт слетел с большими наработками по Бэйну. Это, блин, Force мажор. Что уж тут сделаешь...  unknw.gif
Sergant USSR
Класнные книги. Прочел 1 книгу за день, так затянула, что ничего не надо было в этой жизни))) Перевод 2-й книги жду с нетерпением. Ну а 3-я и так знает, что я ее жду))))
Алекс Маклауд
Какая редиска переименовала автора в Керпишина?
Мара Magnifique
Привет от Эвина Джейда.

Вчера состоялась встреча на высшем уровне в аське, где было всесторонне расмотренна тема перевода "Правила двух". Переводчик всеми правдами и неправдами клялся и божился, что взял тайм-аут по всем вопросам на месяц и уединился с переводом. Самого перевода осталось где-то процентов 50, может и меньше, но надо его ещё причесать.

После сего, перевод будет направлен на доработку литературному редактору. Когда сей редактор выдаст готовый результат - известно разве только ситху.



P.S.
Просьба к тем, кто ещё захаживает на Таймлайн - запостить сие сообщение тем, кто ещё не отказался от Таймлайна...


Raiden
Кстати, интересная информация- всеми любимый и уважаемый Мир фантастики в очередной раз соригинальничал и в рецензии на дилогию о Бэйне стоит оценка ниже чем на роман Войны клонов от тетки ( это с учетом Росмэновского перевода с Красным крестом, сгибающимися мечами и болтающим Р2) Воистину о вкусах не спорят crazy.gif
Gilad
Собсно говоря, дилогия о Бейне как раз-таки получила то, что она заслуживала. А вот наличие здравого рассудка у человека, к-рый рецензировал ВК, явно под большим вопросом...
Алекс Маклауд
Цитата
А вот наличие здравого рассудка у человека, к-рый рецензировал ВК, явно под большим вопросом..


К счастью, согласно достоверным источникам, этот человек больше в МФ не работает и ничего рецензировать не будет.

Теперь что касается сабжа.

Мне первая книга понравилась.

Карпишин подробно показывает картину эволюции Бейна из простого шахтера Дессела во владыку ситхов Дарта Бейна. Конечно, какие-то моменты, связанные с ежедневной зубрежкой и муштрой Дрю опускает, но все ключевые этапы становления Дарта Бейна показаны во всей красоте. Финальная интрига Бейна, связанная с окончанием Руусанской кампании, описана очень интересно. Становится понятно, чьими деяниями вдохновлялся Палпатин, плетя свои интриги и готовясь реализовать тысячелетний план по захвату Галактики.

Дрю много внимания уделял философии своих героев и видно, что в освещаемом вопросе он разобрался до конца. Опыт написания сценария для "Рыцарей Старой Республики" явно не пошел во вред. Причем ясно, что темная сторона Карпишину явно ближе, и к темным героям он относится с большей симпатией.

В то же время нельзя сказать, что автору удался бесспорный шедевр. Да, книга для РВ абсолютно нестандартная и раскрывает темы, которые практически нигде больше не упоминались. Да, это книга, из которой можно узнать про темную сторону силы больше, чем из всех остальных книг по ЗВ (за исключением "Правила двух", правда smile.gif). Все это добавляет книге вистов и делает роман оригинальным и не имеющим аналогов, но по литературным талантам Карпишин далеко не Зан и не Стовер.

Сказывается, что по основной деятельности Карпишин все-таки сценарист, а не писатель. Диалоги у него получаются неплохие, но вот общие описания хромают, да и сюжет развивается довольно прямолинейно: "обучение - схватка и переход на новый уровень - сторонний квест - новый уровень".

Образы второстепенных персонажей получились двойственными. С одной стороны, несмотря на то, что большая часть книги уделена описанию Бейна и его поступков, Карпишин расписывает других персонажей так, что об их характере создается полное впечатление. С другой стороны, некоторые из них присутствуют явно для массовки, а логика их действий притянута за уши. Особенно здесь досталось генералу Хоту и лорду Каану, которые несмотря на описание обоих как явных стратегов, совершают часто необдуманные и безрассудные поступки. Впрочем, чего ожидать от помешавшихся на своей идее фикс людей?

В целом, у Карпишина получилась неплохая книга, разительно отличающаяся от большинства других произведений по "Звездным войнам" как эпохой, так и пристрастием героев к темной стороне. Не шедевр, но прочтения заслуживает обязательно. Написана книга достаточно простым языком, так что для ее понимания вовсе не требуется владеть английским в совершенстве.

Оценка
: 8 из 10
Claude
Цитата
сюжет развивается довольно прямолинейно: "обучение - схватка и переход на новый уровень - сторонний квест - новый уровень".

А мне понравилось. Может быть если бы подобный подход использовался повсеместно то и приелось, а так очень Котор напоминает. :)
Алекс Маклауд
Цитата
а так очень Котор напоминает


Так а я про что?=) Книга напоминает сюжет ролевой игры, коей и является Котор=)
Master Cyrus
По структуре да, но учитывая как данным способом описан такой мощный персонаж, этот ход делает книгу оригинальной и тем самым более удачной.
Claude
Цитата
Так а я про что?=)

К пятому абзацу отзыва я так понял ты решил перечислить недостатки книги, в которые и зачислил элемент ролевой игры. Вот я и указал что, по-моему, это достоинство, а не недостаток.
TK-430
Браво, Леша, кратко и по делу =) Но я бы поставил 9 или 10)))
Master Cyrus
С учетом конкурса зрительских симпатий в виде голосования где-то 9 и выйдет)
Алекс Маклауд
Цитата
Вот я и указал что, по-моему, это достоинство, а не недостаток.


Все, теперь я тебя понял =)

Цитата
Браво, Леша, кратко и по делу =)


Спасибо, Тема=)

Цитата
Но я бы поставил 9 или 10)))


Имхо выше восьми не тянет, но это уже личные пристрастия=)

Ах да, мимо следующего фрагмента я пройти не мог. Как говорится, найдите 10 отличий в следующих цитатах:

In the end there can be only one! © Highlander

In the end there can be only one Sith Lord! © Darth Bane: Path of Destruction
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.