Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Дрю Карпишин - Трилогия Дарта Бейна
Jedi Council > Звездные Войны > Книги > Легенды
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12
Neyl Ga'ard
В первой книге хорошо раскрывается характер Бейна. Это несомненно цепляет. Вторая и третья книга тоже читаются на ура, но уже не так, как первая. В общем, я бы поставил 1ой книге 8.5/10, 2ой - 7.5/10, а 3ей - 8/10. Ну это всё субъективно, естественно :)
Alkyle
Господа, сегодня я решил приобщиться к Дарту Бейну и обнаружил, что первые две книги только в формате doc, а т.к. на ноуте мне удобнее читать pdf, то силами 2007 ворда я перегнал книжки в пдф формат. Ну и вдруг кому пригодится, форматирование вордовского файла вроде сохранено, я ничего нигде не менял)
Путь - http://www.megaupload.com/?d=RSU5NCIJ
Правило - http://www.megaupload.com/?d=640VJCFE
Freya
Спасибо) Лично я тоже довольно часто в пдф читаю)
Derih
Gilad
Не издавалась
Antill
Derih, не издавалось ни одним издательством. Переведено фанатами. Мб кто-то издавал специально для себя. Версия для печати есть, можешь сделать сам или отнести в типографию, но получается в 2-3 раза дороже себестоимости среднестатистической книги. Только так.
Карт
Можно вторую книжку на русском перезалить? А то там хостинг временно не работает. Спасибо.
Читается на УРА!
И Ребятам переводившим большое спасибо и низкий поклон. Хотя спасибо на хлеб не намажешь((
aBBsol
Решил начать читать книги по вселенной в хронологическом порядке, потому первыми моими книгами была именно трилогия Бейна. Проникся философией и до сих пор отойти не могу. Класс, больше ничего не могу сказать. Жалко, что они так быстро закончились.
Freya
Дочитала "Династию зла". Второй частью трилогии была разочарована поэтому особых надежд на третью книгу не возлагала. Карпишин в своём репертуаре. Вся книга напоминает рпг, много зрелищного экшена, но плохо прописаны персонажи и логика событий. Если вся книга ещё более-менее на уровне, то конец оказался смазанным окончательно. Люсию автор убил очень глупо, её госпожу т.е. принцесса тоже вполне могла полететь куда угодно только не на Амбрию. Сет Харт - оригинальный персонаж, хотя где-то подобное мы уже видели. Книгу о ситах, да о СИТАХ закончить сценой с Хартом играющим с голокроном мне совсем понравилось. Дарт Когнус тоже ничего кроме отвращения не вызывает. Бейн временами по-страшному тупит и нарушает своё же правило. Автору, на мой взгляд, удалось раскрыть только Занну. За ней и интересно было наблюдать и характер её неплохо прописан. Третья часть получилась очень противоречивой и до первой книги трилогии так и не дотянула по качеству.
Финист Блэйз
Вот интересно, почему многие считают вторую слабее. Мне Правило Двух практически на одном уровне с Династией Зла отличие разве, что в третьей книге больше уделено внутренним противоречиям героев, например сомнениям Бэйна по поводу, достойна ли Занна и неуверенность Занны, когда же нанести удар. в Плане рпгшности, вторая книга меня очень порадовала, квесты потоком погоня Бэйна за голокронами на Дксун и Тайтон, задания Занны, например на Корусканте. Династия в этом плане не так хороша, герои мотаются с планеты на планету, кошки-мышки друг за другом, к тому же в романе действительно присутствуют алогичные мысли и дейсвия у Бэйна, касячков хватает.
Дарт Трейус
Зато "Реван" - это один большой косяк, на его фоне "Бейн" меркнет megalol.gif megalol.gif megalol.gif
Финист Блэйз
Цитата
Зато "Реван" - это один большой косяк, на его фоне "Бейн" меркнет

речь идет о самом романе или персонаже?
Дарт Трейус
Цитата
речь идет о самом романе или персонаже?
О романе речь, ибо книга полностью игнорирует/извращает данные, полученные из игры "Владыки Ситхов". В результате Ревана превратили в весьма посредственную личность: очередного джедая, который недооценил Зло-Козло.
Raiden
Реван показан вполне адекватно. Это уже задроты нарисовали себе убермерисьюшного превозмогателя, а вообще мне он персонаж книги нравится. Вполне нормальный мужик, вот только после наркоза мозги атрофировались((
Дарт Трейус
Цитата
Это уже задроты нарисовали себе убермерисьюшного превозмогателя
Блин, Реван никогда не был суперменом. Но так же и высокомерным, ничему не учащимся идиотом тоже не был. Победил Мандалора? Почет ему и хвала, но Мандалор не адепт Силы. Победил Малака? Но сначала он его проглядел. Проиграл Императору? Так пусть это будет красиво. Но тут Реван у нас не вполне проиграл Императору, однако позже его убьет непойми кто в количестве 4 ситхов.

А на кой ляд предельно упрощать причины перехода Ревана на ТСС? Пошлятина полная.
Финист Блэйз
Я конечно не читал роман ещё, судить не могу, но с чем сравнивать то характер и образ Ревана с КотОРом? с игрушкой? Это же абсурд!!Лично я доверяю Карпишину в плане, каким должен быть канонический Реван.
Master Cyrus
Цитата(Raiden @ 17.12.2011, 20:43) *
Реван показан вполне адекватно.
Адекватно событиям книги. По-другому не бывает. А истории/характеру Ревана, бывшим ранее и которые тоже не задроты ведь сами придумывали - не адекватно.
Цитата(Финист Блэйз @ 18.12.2011, 22:41) *
с чем сравнивать то характер и образ Ревана? с КотОРом? с игрушкой? Это же абсурд!!Лично я доверяю Карпишину в плане, каким должен быть канонический Реван.
Доверяй, но проверяй. Можно еще поверить Карпишину, какой должна быть каноничная Изгнанница. И какая у нее предыстория. Не по игре же. Да и новый образ писался под новую игрушку, а не для увековечивания гг. Так что сравнивай три игрушки, и тогда можно говорить о каноне.
Алекс Маклауд
Парни, ну серьезно, Реван в теме про Бейна - оффтоп, если уж есть тема специально про Ревана
proVIDec
Давно читал Бейна, это была моя первая ЗВ книга, а также первая книга, которую я читал с удовольствием (не любил книги до этого момента). В целом получил положительное впечатление. Не каждый сможет влюбить читателя в исконно плохого персонажа. Ведь хладнокровие и жестокость Бейна должны делать его отвратительным, но я в нем видел только лишь обычного человека со своей точкой мировоззрения, который действительно предан своему делу. Превосходная книга, просто слов других нету!

Оценка: 5
Дарт Трейус
Бейн как раз не был исконной гнидой. Он был хорошим человеком, с которым обошлись несправедливо. Стал плохим человеком, жаждавшим справедливости.
proVIDec
Дарт Трейус
Под "исконно плохим" персонажем я имел в виду любого ситха, а не конкретно Бейна. А сам Бейн Дес действительно был не таким, каким стал. Но об этом лишь в самом начале говорилось, так что характер Дессела почти не раскрыт.
Финист Блэйз
Цитата
так что характер Дессела почти не раскрыт.

Как это не раскрыт? Характер Десса, показан на протяжении всей первой книги, любые изменения, очень заметны, даже больше скажу, мотивация этих изменений четко прослеживается.
proVIDec
Финист Блэйз
Да это действительно так, но все эти изменения четко выражают личность Бейна, но не Десса. Про Десса мы знаем, что он зашуганный в детстве отцом и одинокий в настоящем человек, кто знает что с ним было бы, не убив он тогда республиканского офицера. Возможно его бы нашли джедаи, а не ситхи, и возможно он бы стал неплохим джедаем. Все таки я считаю, что в книге больше выражается характер Бейна, чем Дессела.
Финист Блэйз
Ну я считаю что перед нами Десс был все время пока не нашел голокрон Ревана, потом всё Дессел капут!Хайль Бэйн
Дарт Трейус
Условно говоря, Дес - это светлая часть Бейна. И даже в "Династии Зла" мы видели эту частицу в действии, когда Бейн встретился с Люсией.

Но по факту, что Бейн, что Дес - это один человек, одна личность.
Финист Блэйз
Цитата
Но по факту, что Бейн, что Дес - это один человек, одна личность.

Ну да, что то похожее на Доктора Джекилла и Мистера Хайда. В Пути Разрушения Бэйн, весь из себя такой неуверенный, сомневающийся, с кучей чисто человеческих закидонов (сострадание, жалость), отягощенный моральными предрассудками, до того момента пока не обнаружил голокрон на Лехоне
Дарт Трейус
Это всего лишь развитие личности.
proVIDec
Дарт Трейус
Как раз то, о чем я говорил. Дес не был таким, каким стал Бейн. Он развился до такой личности, и кто знает, кем бы он был, сложись все по другому.
Arhikanonik
Забавно про Доктора Джекилла и Мистера Хайда. Вот было бы интересно посмотреть на Силовика с настоящим раздвоением личности. Чтобы он становился то таким, то другим. =)))
Master Cyrus
Цитата(proVIDec @ 7.1.2012, 22:30) *
Он развился до такой личности, и кто знает, кем бы он был, сложись все по другому.
Не бывает по-другому. На темной стороне у личности один единственный путь, т.к. у всего негатива, который был в основе и постоянно гипертрофировался и наращивался под воздействием ТС, в конце концов не может быть двух разных абсолютов.
Дарт Трейус
Цитата(proVIDec @ 7.1.2012, 19:30) *
Дарт Трейус
Как раз то, о чем я говорил. Дес не был таким, каким стал Бейн. Он развился до такой личности, и кто знает, кем бы он был, сложись все по другому.
Даже при всех хреновых обстоятельствах, в которые попал Дес, у него оставалась свобода выбора. У Деса было одно качество - он не хотел быть Десом. В Ордене Ситхов он нашел средство перестать быть собой. Но всегда в глубине души был Дес, с которым Бейн вел войну. Вейдеру это знакомо, да и Малгусу тоже.


Master Cyrus
Что-то ни разу Бейн не жалел о своих принципах и обретенном могуществе, ни с каким Десом войны не вел и обратно точно не стремился. Нет у ситов раздвоения личности - есть только новая, измененная, поглотившая старую и преумножившая отдельные ее качества. Отречься от нее могут единицы, изменишись только в корне, по весомой причине. У Бейна причин и сожалений не было. Было единственное воспоминание при встрече просто с человеком из старой жизни - и то помеха.
Дарт Трейус
Цитата
Что-то ни разу Бейн не жалел о своих принципах и обретенном могуществе, ни с каким Десом войны не вел и обратно точно не стремился.
Как и любой, он сомневался, когда его постигали неудачи. Он искал свой смысл жизни, великую цель. И пока он на нашел голокрон Ревана, его внутренний стержень не был окончательно тверд.

Цитата
Нет у ситов раздвоения личности - есть только новая, измененная, поглотившая старую и преумножившая отдельные ее качества.
Конечно нет. Личность одна, но есть разные стороны. И даже у Бейна была светлая сторона, которую он условно называл "Дес". Личность одна, но вот ситхи почему-то считали, что отрекшись от старого имени, они становятся каким-то другим человеком. Они огораживались новым именем от былой ничтожности, неудач и прочих неприятных аспектов прошлого.

Но личность одна, человек один, только два имени, что бы Бейн себе там не думал.
Финист Блэйз
Я бы не сказал, что у Дессела была светлая сторона, условия в которых от вырос, с раннего детства предопределили его путь во тьму. Даже по его мышлению ещё на Апатросе видно как он негативно воспринимает Республику, джедаев, к ситам же отношение было если не положительное, то нейтральное. Принципы его жизни до бегства с Апатроса, во многом совпадали с ситскими
Дарт Трейус
Строго говоря, в его положении не за что любить Республику, и джедаев - ее прихлебателей, ибо он был рабом этой Республики по сути.

Цитата
Принципы его жизни до бегства с Апатроса, во многом совпадали с ситскими
Что-то я не помню, чтобы его братья по оружию были для него ресурсом. Он о них заботился, а не думал о своей карьере или шкуре.

Ненавидеть Республику и джедаев - еще не значит разделять ценности ситхов.
Финист Блэйз
Цитата
Что-то я не помню, чтобы его братья по оружию были для него ресурсом. Он о них заботился, а не думал о своей карьере или шкуре.

Я сказал до побега с Апатроса, причем тут его служба в Мракоходах?
К тому же, нигде не было сказано что он ненавидит Республику и джедаев. По сути ему безразличны обе фракции, но считал, что ситы хотя бы не прикрываются лозунгами добра и справедливости, в отличии от ГР и ордена, к тому же ситы уважают силу, что тоже для него было понятно и приемлемо.
Нокс
Решил чуток отдохнуть от Мартина и прочитал Путь разрушения. Мне кажется, с литературной точки зрения, книжонка откровенно слабовата. Подозреваю, что в этом в приличной мере виноваты переводчики, но тем не менее. Характеры персонажей намечены ровно настолько, насколько это необходимо для их ролей. Джедаи так вообще упорно играют живые декорации. Конфликт Хота с Фарфэллой и его последующее рарешение, например. По нему только вопрос - на кой черт он вообще был нужен? Только что бы Фарфэлла, улетел к своим на орбиту? Не убеждает, для этого тысячи других причин. Показать именно распри в джедайском стане? Тогда это просто фейл. Карпишин, может быть, не самый талантливый писатель, но тут все так топорно и заштамповано, что думаешь, что это какой-то фанат фан-фикер написал.
В Братстве тьмы все лучше, но не сильно. Персонажи там, может быть, прописаны чуть лучше, но их и больше и появляются как чертики из табакерки. Пять секунд назад его не было, а теперь он уже есть. И ведет себя так, будто читатель уже должен знать всю его подноготную. Ну это скорее минус рваного повествования самого по себе. Более-менее выразительную мотивацию раглядел только у Гитани и, собственно Бейна. Но и тут все плавает на поверхности. Да и в сюжете то нет динамики и неожиданных повторотов, что удивительно, помятую сцену из КОТОR, где Реван узнает, что он Реван. Сценарий то писал все тот же Карпишин. Чего же он тут так сдал? В общем, слабовато.
Тем не менее, сама по себе история Бейна любопытна, читал не без интереса. Поэтому продолжим. Надеюсь далее, повествование станет покрепче.
Arhikanonik
Ну собственно стиль Карпишина и считается одним из самых простых, среди писателей в ЗВ, поэтому его так легко читать даже в оригинале. И это можно считать как плюсом , так и минусом. А любят его не за это все же)
Gilad
Цитата
А любят его не за это все же)

...а за то, что у него в книгах ситы, Зло, Тьма, махачи на саберах, бум, бах, пыщ, пыщ и ололо trollface.gif
Arhikanonik
Ну как бы так оно и есть. Фанаты "тьмы" отдыхают от победы добра.
Master Cyrus
Цитата(Дарт Трейус @ 8.1.2012, 16:57) *
Как и любой, он сомневался, когда его постигали неудачи. Он искал свой смысл жизни, великую цель. И пока он на нашел голокрон Ревана, его внутренний стержень не был окончательно тверд.
И даже у Бейна была светлая сторона, которую он условно называл "Дес". Личность одна, но вот ситхи почему-то считали, что отрекшись от старого имени, они становятся каким-то другим человеком. Они огораживались новым именем от былой ничтожности, неудач и прочих неприятных аспектов прошлого.
Он сомневался, пока окончательно не сформировал свое мировозрение, свои принципы и полностью не познал уверенности в них и, что немаловажно, в путях их достижения. Старая личность не была светлой, она была слабая - а к этому нельзя было возвращаться вообще ни при каких неудачах и сомнениях на его пути как сита. Поэтому они так и отгораживались от старых "имен". С этой позиции любые сомнения Бейна как чистопринципиального сита не идут в сравнение с Вейдеровскими.
honey whiskey
Отличная книга! Не понимаю, как Карпишин так с Реваном промахнулся...
Дарт Трейус
Цитата(BobaIceMan @ 5.2.2012, 7:53) *
Отличная книга! Не понимаю, как Карпишин так с Реваном промахнулся...

Все просто: Дрю не придумывал историю Бейна с нуля.
Евгений
Ну с реваном то тоже не с 0 (имею в виду на момент написании книги "Реван")
По сабжу: лучшая книга из трилогии Бейна
vencedor
Єта трилогия наверно самая моя самая любимая!
С того момента как я взял в руки первую книгу читал до конца третьей неотріваясь даже на еду)
После прочтения реально долго біл под сильнім впечатлением)
Правило двух вообще перевернуло все мое представление о ситхах)
Dezmond
Могу долго и уныло ворчать по этому поводу, но я уже сделал это вконтактике, так что просто оставлю картинку.
proVIDec
Dezmond
Я так полагаю, что это финальная битва из второй части?
OneMoreShepard
Классно, но мне зал представлялся побольше
Dezmond
Цитата(proVIDec @ 31.3.2012, 13:22) *
Dezmond
Я так полагаю, что это финальная битва из второй части?

Угу
Хант
Хм, странно. Чувак с двойным мечом дрался против Занны, в то время как Фарфэлла, наоборот, против Бэйна. Кстати, а откуда картинка?
обн всё, уже выяснил. Не знаю, что это за сорс - Essential Guide to Warfare - но картинку впихнули сразу в семь статей)) Следовательно, канон. Но расположение дуэлянтов всё равно неточное.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.