Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Кто что читает?
Jedi Council > Беседка > Книги
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77
0000
Цитата(Jedi Sage)
у Миллера что-то такое было, в "Затерянном племени". Названия рассказа и имен уже не помню


Джелф Марриан и Ориэль (Ори) Китай :) "Чистилище" и "Часовой" рассказы.

P.S. это особый случай. Встретились два одиночества и два изгоя. Им обоим было некуда деваться, по большому счету. Ну и Ори была слабо погружена в Темную Сторону, это даже Джелф чувствовал. Она была гордой и вспыльчивой, но не злобной и никого не ненавидела. Иначе бы он не смог даже прикоснуться к ней, с его уровнем эмпатии. Хочу заметить, что Джелф доверился ей позже, чем Ори ему, кстати. И принял решение только после известий о мятеже Ревана и начале гражданской войны джедаев :) Герой-любовник, тоже мне...
А еще там есть очень интересное Видение Силы Ориэль, о упавшей с неба яркой звезде, которая вспыхивает и сжигает город. И когда она спрашивает её, зачем ты уничтожила мой мир, то получила ответ: "Потому что ты считала меня другом". Это было возможное будущее, когда Джелф сообщает о Кеше джедаям и они уничтожают планету со всеми живущими, как это было уже в прошлом... этого не случилось, но это могло произойти.
Apolra3529
Цитата(Jedi Sage)
Похвальное желание, фэнтези у неё получше НФ получилось, имхо. Только "Гробницы" - второй роман в цикле Земноморья и я бы настоятельно рекомендовал сначала первый прочесть ("Волшебник Земноморья") , иначе много всего непонятно будет :-)


Ну вот, скачала вчера и сразу засела читать, и читала, пока глаза не заболели. Пока мне нравится. Слог потрясающий, мы сейчас так уже не говорим и не пишем. И - ой, что-то мне всё это дело напомнило. Конечно, история простого мальчишки, вдруг узнающего, что в нем сокрыты могучие и таинственные силы и что он теперь должен их раскрыть, развить, приумножить и применить, довольно избитая. Но - правда здорово. Меня поразил один момент, когда Гед сидит во дворе Школы волшебников и ощущает единение со всем, что его окружает, при этом оставаясь самим собой. Наверное, каким-то похожим образом джедай ощущает Силу.
Читаем дальше!
Jedi Sage
, да, Ле Гуин была признанным мастером стиля... месяц назад была первая годовщина со дня её смерти, кстати.
Насчет магии в Земноморье - согласен, она ближе к концепции Силы Лукаса, чем к "классическому" фэнтези. Хотя есть и различия, впрочем.
2222
Грэм Макнилл - Я, Менгск Дочитал. Очень круто. Автор не старается нагонять серьёзности. Сами события и сама жизнь создают драму. Книга больше о взаимоотношениях отцов и их сыновей. О том, как сын (Арктур), пытаясь быть непохожим на отца (Ангус) при их плохих отношениях, после гибели всей семьи становится ещё более жестокой его версией; о том, как сын (Валериан), гордясь своим отцом (Арктур) и стремясь быть на него похожим, становится совсем другим человеком. Сложная книга о сложных отношениях сложных харизматичных персонажах за период до прибытия пришельцев, во время действий игры 1998 года и немного после.

Жаль, что официального издания на бумаге нет. Очень понравилось.
Apolra3529
Ох, я опять со своим Земноморьем... но просто очень уж хочется поделиться впечатлениями. Первая книга прочитана, сейчас читаю вторую, "Гробницы".

Больше всего меня поразил момент, когда герой сталкивается, наконец, с Тенью и называет её именем... своим собственным (впрочем, я ожидала чего-то подобного, но всё равно эффект был потрясающим). Заглянуть в лицо своей тьме, не бегать от неё, но принять и понять, а потом осознать, что больше ты на путь тьмы ни за что не встанешь - насколько это важное испытание для любого человека, а тем более, для столь могущественного.

Волшебники тамошние правда очень похожи на джедаев - они служат не себе, но другим (а ещё они, я так поняла, всю жизнь одинокие, и женщин среди них не бывает. Или нет?). А герой захотел использовать Силу магию, дабы потешить собственную гордыню, и в результате материализовал свою тьму. Но сумел обрести то самое Равновесие, о котором там столько сказано.

Повторюсь, язык книги - просто песня. Натурально! Напомнил мне какие-нибудь древние сказания, где минимум слов, а действие неспешно.

Параллели с ЗВ возникали неоднократно. Эх, жаль, что Скай-старший не смог последовать примеру Геда и как раз бегал от своей тьмы. Очень ведь не любил копаться в своей душе, так и говорил: "Я не люблю заглядывать внутрь себя. Мне не нравится то, что я там вижу".
Jedi Sage
, затянуло, смотрю ^) Но Ле Гуин этого заслуживает. Старая гвардия, сейчас таких уже не осталось. Даже Мартин – не то уже..


Цитата(Apolra3529)
Волшебники тамошние правда очень похожи на джедаев - они служат не себе, но другим


Да, но есть и отступники, как и в ЗВ.


Цитата(Apolra3529)
а ещё они, я так поняла, всю жизнь одинокие, и женщин среди них не бывает. Или нет?


На момент первой книги – да. В брак не вступают и женщин в Школу не принимают, есть тут такой пунктик на суевериях и предрассудках.
Apolra3529
Ну и правильно. Нет от нас никому ничего хорошего biggrin.gif
2222
Мики Нельсон. Starcraft: Восхождение

В книге Грэма Макнилла - Я, Менгск, которую я прочитал ранее, внимание было сфокусировано на отношениях детей и родителей. И подробности восхождения Арктура Менгска были опущены. В какой-то степени это было для меня минусом, но объём книги и так был достаточно большим, чтобы вплести революционную деятельность Сынов Корхала. Но это было бы и лишним.

И вот, я приступил к чтению книги, которая как раз описывает именно то, что было намеренно опущено в Я, Менгск. Арктур уже начал борьбу против Конфедерации, но неожиданно происходит трагедия катастрофических масштабов - бомбардировка Конфедерацией планеты Корхала тысячами термоядерных боеголовок. Гибель 35млн. человек и послужила созданию революционной армии под названием Сыны Корхала, в которую терраны вступали теперь без сомнений и страха.

В книге также есть ещё две сюжетные линии - Сары Керриган с описанием её псионных способностей, которые использовала Конфедерация (ждём её перехода на сторону Сынов Корхала) и какого-то типа по имени Сомо.
Bratislaw
По совету Нарве знакомлюсь с творчеством братьев Стругацких. Сейчас дочитываю "Полдень, XXII век". Болотистая Пандора с ужасной атмосферой, разбегающейся во все стороны многоногой мерзостью и летающими драконами что-то мне да напоминает)) Что-то, придуманное сорок лет спустя. Причём очень и очень сильно. Почти один-в-один.
Emperous
Цитата(Bratislaw)
с ужасной атмосферой, разбегающейся во все стороны многоногой мерзостью и летающими драконами

Случаем это не связано с нарисованной деятельностью четырехрукого генерала-самодура?
Bratislaw
Цитата(Emperous)
Случаем это не связано с нарисованной деятельностью четырехрукого генерала-самодура?

Я не совсем понимаю, о каком генерале вы говорите (из "Аватара" или в последующих книгах Стругацких такой появится), просто две Пандоры на первый взгляд уж очень сильно похожи. И мне, естественно, стало любопытно - плагиат это, или просто случайное удивительное совпадение.
Emperous
Цитата(Bratislaw)
Я не совсем понимаю, о каком генерале вы говорите

Почему-то вспомнилась арка 4го сезона ВК про битву на Умбаре. Туман, многоножки и летающая ерунда прилагается.
А генерал - Крелл, получивший за свое вредительство П66 от 501го легиона.
0000
Цитата(Bratislaw @ 1.3.2019, 11:23) *
И мне, естественно, стало любопытно - плагиат это, или просто случайное удивительное совпадение.


Совпадение. Стругацкие и даже Лукьяненко (как ни странно), на английском почти не издавались :) В США не интересуются советской или российской фантастикой. У них своих мэтров полно, на любой жанр и вкус.

Bratislaw
Цитата(Darth Accipiter)
Совпадение. Стругацкие и даже Лукьяненко (как ни странно), на английском почти не издавались :)

Ну, тут как бы есть одной осложняющее обстоятельство - Камерон мог прочитать их по-русски. Он же в Россию, вроде бы, часто приезжал. Даже в Байкал погружался. Но, насколько я поняла - судебного процесса не было. Борис Стругацкий фильм плагиатом не посчитал))
0000
Цитата(Bratislaw)
Борис Стругацкий фильм плагиатом не посчитал))


Он бы все равно ничего не доказал :)
Bratislaw
Цитата(Darth Accipiter @ 1.3.2019, 21:37) *
Он бы все равно ничего не доказал :)

Ну, разница в сорок лет говорит сама за себя)) Тем более, Стругацкие, вроде как, фантасты довольно известные (Или нет? Я, просто, пока их жизнью за пределами книг не увлекалась, так что точно сказать не могу). Но не посчитал - значит, не посчитал, вопрос по закону как бы закрыт. Осталось только обсуждать это совпадение на форумах))
0000
, АБС были известными. В другое время, в другой стране и иже с ней. Молодежь про них теперь мало в курсе. Если только те, кто в "Сталкера" играют, может быть :)
2222
Закончил читать Джефф Грабб. StarCraft. Крестовый Поход Либерти. Логично продолжает историю предыдущей книги
Цитата(Gionemus)
Грэма Макнилла - Я, Менгск
Покупал книгу ещё на бумаге в 2007 году. Прочитал её уже второй раз в электронном виде. Повествование идёт от лица Майкла Либерти - журналиста Сети Новостей Вселенной (фракция Конфедерации Людей). На протяжении всей книги Либерти наблюдает за кампанией терранов из оригинального StarCraft и заканчивается это всё дело крахом столицы Конфедерации Людей - Тарсониса, которую превратили в настоящий ад, в огне которого погибло целое государство, объединяющее звёздные системы. Из пепла зародилось новое государство - Доминион Терранов. Отличная книга. Даже жена читала и ей понравилось.

Начну читать Аарон Розенберг - Королева Клинков. Судя по аннотации это прямое продолжение Крестового похода Либерти, а значит, что это и кампания зергов оригинальной игры StarCraft. Узнаю уже сегодня.
2222
Цитата(Gionemus)
Начну читать Аарон Розенберг - Королева Клинков. Судя по аннотации это прямое продолжение Крестового похода Либерти, а значит, что это и кампания зергов оригинальной игры StarCraft. Узнаю уже сегодня.

Мда... Узнал. Продолжение предыдущей - да, кампания за зергов - ну сомнительно. Книга просто ни о чём. Название книги - ширма. Джим Рейнор с како-то хрена стал псиоником, откуда ни возьмись у него с Керриган обнаружилась крепкая связь, Тассадар с чего-то стал учеником Зератула.

Блин, ну это же всё абсолютный неканон по отношению к кампании за зергов из оригинальной игры! Автор раздул книгу до огромного объёма, чтобы показать, как Рейнор бегает, спит и прячется, наблюдая за протоссами и зергами. С чего протоссы стали считать Рейнора похожим на протоссов по духу? Почему Керриган такая тупая истеричка? Почему стрелки наживают на курок?

Чёрт, да эти МЕСЯЦАМИ бегали по Чару, болтая и подыхая, засыпая и бегая. В то время как Керриган вообще никак не раскрыли в качестве заражённого террана. Откуда взялась любовня составляющая между ней и Рейнором? То есть да, она есть, но в предыдущей книге вообще ничего об этом не говорилось. А через пару недель - нате вам. Надо поискать другие источники, ибо здесь даже не было воспоминаний об их романе. Только мечты и размышления ни о чём.

Ужасная книга, ужасно раздутая по объёму, ужасно бессмысленная и немотивированная и ненужная.

Добавлено через 1 мин.
У автора, однако, полёт фантазии)))) ТАКОГО В ИГРЕ НЕ БЫЛО. Только диалоги некоторые похожие и общий смысл, а в остальном совёнка на квазар натянули.
Mikuru-san
начал читать Унесенных ветром (эт на работе blush.gif ). Так же параллельно читаю Снафф Чака Паланика (а вот это в общественном транспорте, очередях и тд biggrin.gif). До этого читал новелизации assassin's creed'а трилогии Эцио.
2222
StarCraft. Эволюция. Уже после событий всех игр.

Ну и нудятину написал Тимоти Занн. Даже распинаться лень. Еле дочитал. Сделаю перерыв для Звёздных Войн.
Жора Кустов
Цитата(Bratislaw @ 1.3.2019, 9:49) *
По совету Нарве знакомлюсь с творчеством братьев Стругацких. Сейчас дочитываю "Полдень, XXII век". Болотистая Пандора с ужасной атмосферой, разбегающейся во все стороны многоногой мерзостью и летающими драконами что-то мне да напоминает)) Что-то, придуманное сорок лет спустя. Причём очень и очень сильно. Почти один-в-один.

Только сверхсвета нет в Аватаре-то.
А вообще очень и превелико советую "Парня из Преисподней" И почему ты дурак на уютной Земле не остался? Твоей Гиганде лет 500 до такого уровня жизни грести.
Цитата(Mikuru-san @ 13.4.2019, 1:30) *
начал читать Унесенных ветром (эт на работе blush.gif )

Интересны лишь те главы, где Скарлетт сумела с голоду не подохнуть. А как все эти сопильки начались - с отвращением пролистывал.
Bratislaw
"На западном фронте без перемен". Ужасно тяжёлая книга. Бедные ребята, которых кинули в эту мясорубку (и то это - мягко сказано про кошмар, который там творился). После такого чтения у меня совершенно пропадает желание как-либо романтизировать войну в каком бы то не было виде.
Emperous
Цитата(Bratislaw)
"На западном фронте без перемен". Ужасно тяжёлая книга.

Сочувствую. Сам бросил на не-помню-каком-моменте. Такое чувство что войны у них там почти нет, одни ужасы (максимум "ну где-то недалеко")...
И как они в этих окопах там не сгнили все... А в тылу то никто ничего не знал, "вы ж там герои"... Тьфу.
Цитата(Из одной книги про ВМВ)
В детстве мы с братом постоянно слушали рассказы о Великой войне. Мне было восемь лет, а брату Альберту девять, когда война началась. Гремела музыка, вокруг вообще стало очень много сверкающего металла: шлемы, трубы. Все это плыло над головами, отражалось в солнечном свете и тут же припорашивалось пылью. Цветы, букеты, письма, платки. Женщины дарили охапки цветов солдатам. Потом эти цветы валялись вдоль железнодорожных путей.
Мир, о котором мы раньше только читали в книжках, вдруг весь распахнулся перед нами. Совсем близко зазвучали названия французских городов, до которых еще недавно нам совершенно не было никакого дела.
И во всех этих городах я побывал двадцать пять лет спустя. Названия были те же самые — Седан, Камбрэ. Я не нашел в них ровным счетом ничего интересного. Может быть, я очутился там слишком поздно. А может, там действительно не было ничего такого, ради чего стоило бы туда спешить.
Lekvel
Цитата(BogdanSkywalker @ 31.12.2005, 10:13) *
Дорогие участники форума! Пишите кто что читает, или что читал последнее время. Кто ничего не читает, очень жаль, тратите время попусту. Так что, если остались такие индивидумы которые читают книги в печатном виде, прошу писать сюда. Лично я прочитал недавно книгу Сергея Лукьяненко "Черновик" thumbsup.gif
И перечитал "Тараса Бульбу" Гоголевского.

ЛЮДИ, ПИШИТЕ PLEASE!!! shout.gif

Недавно читал книгу Джона Кигана "Великая Война 1914-1918". Должен сказать, что очень понравилась. Очень подробно, детально и объективно описаны события того времени, а также времени предшествовавшего. Цифры отражены без навязчивости, как это бывает у многих, не проявлено личной симпатии или антипатии к каким-либо сторонам конфликта, разве что немцев варварами бранят, но за делу ведь. В общем, людям, увлекающимся историей, рекомендую к прочтению. Одна из лучших книг по военной истории и истории Первой Мировой в частности! thumbsup.gif
Bratislaw
Цитата(Emperous)
Сочувствую. Сам бросил на не-помню-каком-моменте. Такое чувство что войны у них там почти нет, одни ужасы (максимум "ну где-то недалеко")...
И как они в этих окопах там не сгнили все... А в тылу то никто ничего не знал, "вы ж там герои"... Тьфу.

Зря сочувствуете)) Книга небольшая, мне нравится составляющий её реализм. А война - разве война - не одни ужасы? Одно дело - когда её показывают в кино, с эпическим ореолом, другое дело - на деле, когда тебе, простому человеку, приходится превратиться в зверя, чтобы выжить...
2222
Дочитал StarCraft - Небесные дьяволы.
Это было... КРУТО. Так вышло, одновременно читал её со Звёздными Войнами: Огневой контакт Книги об одном и том же: об элитном спецотряде. Но есть и разница, конечно же. В Небесных дьяволах рассказывается история становления будущего героя Доминиона Терранов Джима Рейнора. Молодого парня, сына фермеров, взяли на военную службу Конфедерации Людей, где ему предстояло стать мужчиной, стратегом. У него появляются друзья, но концовка, эх... Грустно, всё-таки.

Начал StarCraft: Долги дьяволов
Джим Рейнор уже не вояка, а закоренелый преступник, бросивший вызов прогнившей Конфедерации Людей. В напарниках у него Тайкус Финдли. Сцена ограбления в начале заставила немного посмеяться из-за кражи одного предмета, который мы видели в игре StarCraft II: Wings Of Liberty.
FoXm@n
,а ты мог бы скинуть хронологию книг по StarCraft? а то в инэте что-то разные они какие-то, где-то с рассказами, где-то без...
2222
, читаю не в хронологическом порядке. Но, судя по тому, что я уже прочитал, вроде эта хронология правильная. И, говорят, официальная.
Королеву Клинков рекомендую не читать. Это отвратительный отстой.

Хронология
FoXm@n
, ого, много материала довольно) Спасибо за список =]
2222
, да не за что. Но до списка по ЗВ тут очень далеко))
2222
Цитата(Gionemus)
StarCraft - Небесные дьяволы.
Написал Уильям Дитц. Первая книга отличалась тем, что написана мужчиной, и это чувствуется. Почему - напишу ниже в рецензии на вторую часть.

Цитата(Gionemus)
StarCraft: Долги дьяволов
Написала Кристи Голден.
Не скажу, что мне не понравилось. Сначала показалось, что Кристи Голден видит всех мужиков такими. Подавай им баб, бабки и бухло. Прошло уже где-то три года с окончания событий первой книги и Рейнор и Финдли занимаются грабежами Конфедерации. Местами книга очень даже забавная. Читается легко, задорно. Здесь и юморок, и матерок. Некоторые эротические подробности, о которых почему-то я до сих пор читал только в книгах от авторов-женщин (мужчины пишут о мужской дружбе, женщины об этом же, но с налётом мужиковатой брутальности). Тем не менее, стиль был оправдан. Мне очень понравилась эта дилогия (чёрт, я думал, что книг три, а их всего две). Я был очень растроган одним моментом в конце. Обе книги впервые заставили меня растрогаться от прочтения. Это история о крепкой человеческой и мужской дружбе, о верности и принципах.

Дилогия Небесных Дьяволов для меня, пожалуй, точно займёт высокие места в моём топе StarCraft. Лучшую для себя книгу я ещё не определил.

Добавлено через 2 ч.
Начал читать StarCraft - Скорость Тьмы.
FoXm@n
Всё тут не писал, но в данный момент продолжаю бороздить серию метро 2033. Уже где-то 30 книга ;D На данный момент это "Увидеть солнце". Мне очень зашла эта серия и постапокалипсис в метро и околометро)
0000
,
Цитата(FoXm@n)
постапокалипсис в метро


Это фэнтези фантастика, а не постап, фактически. Реальности у Глуховского со товарищи – не больше, чем в серии "Сталкер", например :)
FoXm@n
, ну не согласен, то есть в целом - согласен про реалистичность, хотя было пару авторов, которые со всем деталями описывали, те, кто из военного дела в авторы подался в основном) Но я имел ввиду не жанр, а именно события. Типа - мне нравится именно сеттинг. Метро, выжившие, радиация вокруг)
2222
Цитата(Gionemus)
Начал читать StarCraft - Скорость Тьмы.

Оказывается, начал читать уже второй раз. Ещё с первого показалось какой-то мутью. Типа главный герой книги - потомок каких-то религиозных сектантов с русской фамилией. В своё время их все шпыняли, пока им не пришлось поселиться на планете, которую они назвали Обетованной. Слава зергам, что они уничтожили этот рассадник идиотизма. Главный герой какой-то овощ. Вечно в облаках летает. А после ресоциализации в нём усилились свойства овоща. Стиль написания не всегда нравится с фразами типа "не помнил, как добежал до дома". Почему религия запрещала ему убивать зергов - я х.з. Бред какой-то. Хорошо хоть читается легко и добью книгу быстро.
Гиллуин
Не могу пропустить такою тему :) Книжки - это святое ;)
Сейчас читаю Элизабет Гаскелл "Поклонники Сильвии". Это классический английский роман про прибрежный городок. Неторопливый такой, с описаниями и рассуждениями.
0000
"Собака и волк", Пол Андерсон.
Заключительная часть тетралогии "Короли Иса", по мотивам бретонской легенды о затонувшем городе Кер-Ис в Арморике (Бретани). Есть интересные аналогии с ЗВ, на тему распада Галактической Римской Империи и наступлении эпохи кровавого хаоса и анархии, которые сменяют пусть и деспотичный, но хоть какой-то мир и порядок под эгидой Рима...
Apolra3529
Пьесы Шекспира. Начала с давно читанной классики - "Макбет", "Отелло", теперь взялась за ещё пока незнакомые. Смысла нет перечислять, скажу одно: столько мудрости, и всё - словно про наше время. Нет, люди и их пороки ничуть не изменились. Зато огонь добродетели среди этой грязи сияет лишь ярче.
Гиллуин
Цитата(Apolra3529)
Смысла нет перечислять, скажу одно: столько мудрости, и всё - словно про наше время. Нет, люди и их пороки ничуть не изменились. Зато огонь добродетели среди этой грязи сияет лишь ярче.

Конечно. Ничто не ново под луной.
Mikuru-san
добил второй том УВ. ну, что можно сказать, своеобразная история о человеческой глупости и о том что "имея не ценим, потерявши плачем". Начинаю чтения Первому игроку приготовиться
Fram
Рат-Вег Иштван "История Человеческой глупости"... Как же человечество подвержено предрассудкам...
Bratislaw
Давненько я не касалась книг Толкина (наверное, с начала нынешнего увлечения ЗВ), но пару дней назад открыла его "Неоконченные Сказания" и прочитала одно из них, под названием "Алдарион и Эрендис: Жена моряка". Красиво. Романтично. Атмосферно. И очень жалко, что не окончено, так как самое интересное (судьба сильной и независимой королевы) так и осталось в черновиках(( Всё-таки Толкин умел затрагивать какие-то оставшиеся с древних времён струны человеческой души, жаждущие красивых преданий... Одно плохо - его персонажи слишком уж однолюбы, и это как-то... скучно.

Параллельно же с этим долблю гранит "Туманности Андромеды" Ивана Ефремова. Точнее - пытаюсь (вишу на третьей главе). Потому что не знаю, насколько меня хватит с его тяжёлым стилем повествования и полным несоответствием его утопии моим жизненным идеалам.
0000
Цитата(Bratislaw)
полным несоответствием его утопии моим жизненным идеалам.


А это и не его утопия, он только визуализировал её, так сказать )
Bratislaw
Цитата(Darth Accipiter)
А это и не его утопия, он только визуализировал её, так сказать )

Ну как бы, я не думаю, что, если бы он сам в неё не верил, он стал бы её визуализировать)) Тем более, что именно такая визуализация - только у него. Стругацкие вот представляли коммунистическое будущее совершенно по-другому. Более... живо, так сказать, и близко нам. А у Ефремова люди точно половину человеческого потеряли(( Живые античные статуи-роботы huh.gif
Finwen
Цитата(Bratislaw @ 14.6.2019, 11:28) *
Ну как бы, я не думаю, что, если бы он сам в неё не верил, он стал бы её визуализировать)) Тем более, что именно такая визуализация - только у него. Стругацкие вот представляли коммунистическое будущее совершенно по-другому. Более... живо, так сказать, и близко нам. А у Ефремова люди точно половину человеческого потеряли(( Живые античные статуи-роботы huh.gif

Наверное, кто-то где-то когда-то уже это говорил, но по опыту взаимодействия с утопиями у меня сложилось впечатление, что там есть как минимум два течения, примерно как в научной фантастике: "твердые" и не очень. "Твёрдые" плохо перевариваются нормальным читателем, потому что представляют собой описание идеального мира и в них ничего особенно не происходит. "Не очень" - попытка сделать хардкорную утопию интересной для чтения, добавив туда какие-никакие противоречия, но при этом теряется специфика. Откуда в идеальном мире противоречия? Какой-то он тогда получается не очень идеальный.

Ефремов тяготеет к первой категории, хотя один из героев у него всё-таки переживает бурный конфликт, и кроме описаний того, как всё замечательно устроено, есть немного экшона. А Стругацкие явно относятся ко второй – кто-то из них так и говорил, что Ефремов, конечно, крут, но в Мире Полудня они хотели сделать людей менее безмятежно-торжественными и более близкими нам нынешним.

Я долго мучила "Туманность Андромеды", но она того стоила. Есть в ней что-то гипнотизирующее, какая-то космическая необъятность, что ли.
Apolra3529
Цитата(Bratislaw)
"Алдарион и Эрендис: Жена моряка". Красиво. Романтично. Атмосферно. И очень жалко, что не окончено, так как самое интересное (судьба сильной и независимой королевы) так и осталось в черновиках(( Всё-таки Толкин умел затрагивать какие-то оставшиеся с древних времён струны человеческой души, жаждущие красивых преданий... Одно плохо - его персонажи слишком уж однолюбы, и это как-то... скучно.

Очень люблю Толкина вообще и "Неоконченные" в частности. И эту историю тоже, очень жизненную и печальную, историю о людях, которые из-за собственной гордости разрушили свое счастье (девочку воспитывать в полной изоляции от мужчин - это уже слишком, это как же надо мужа ненавидеть! Хотя тот тоже хорош).
А однолюбы - это, имхо, прекрасно, не представляю себе по-другому, потому что сама такая. Недавно беседовали с дитём на тему "Евгения Онегина" (задали в школе), вот и пояснила про идеал Пушкина - женщину, которая всю жизнь любит одного мужчину, неважно, как сложились их отношения. Это не хорошо и не плохо, это личный идеал.

К слову, "Туманность Андромеды" подобным не страдает, там абсолютная свобода в отношениях, по-моему, даже браки отменили, как пережиток, - светлое будущее, что вы хотите.
Гиллуин
Цитата(Bratislaw)
пару дней назад открыла его "Неоконченные Сказания" и прочитала одно из них, под названием "Алдарион и Эрендис: Жена моряка". Красиво. Романтично. Атмосферно. И очень жалко, что не окончено, так как самое интересное (судьба сильной и независимой королевы) так и осталось в черновиках

Прекрасное произведение, я считаю. И очень жизненное. Мне оно показалось вполне законченным или как минимум достаточно понятным. Своими разборками Алдарион и Эрендис испортили жизнь родной дочери, а косвенно - еще толпе народу. Как я поняла, именно с этого момента начинается, очень постепенно, затемнение Нуменора. Потому что любая частная жизнь на самом деле имеет определенное отношение к жизни общественной. Толкин, будучи человеком мудрым, это понимал. И описал в виде такой вот истории. Мне жаль, что она не попала в корпус основных текстов.

Добавлено через 6 мин.
Цитата(Apolra3529)
Очень люблю Толкина вообще и "Неоконченные" в частности. И эту историю тоже, очень жизненную и печальную, историю о людях, которые из-за собственной гордости разрушили свое счастье (девочку воспитывать в полной изоляции от мужчин - это уже слишком, это как же надо мужа ненавидеть! Хотя тот тоже хорош).

Плюс много. Оба молодцы, что и говорить :( Причем ведь знали, что не правы, но все равно.

Цитата(Apolra3529)
К слову, "Туманность Андромеды" подобным не страдает, там абсолютная свобода в отношениях, по-моему, даже браки отменили, как пережиток, - светлое будущее, что вы хотите.

Такое светлое, что сразу удавится хочется от подобных перспектив :( Впрочем, я в них не верю. Человечество такого просто не переживет.


Цитата(Finwen)
Наверное, кто-то где-то когда-то уже это говорил, но по опыту взаимодействия с утопиями у меня сложилось впечатление, что там есть как минимум два течения, примерно как в научной фантастике: "твердые" и не очень. "Твёрдые" плохо перевариваются нормальным читателем, потому что представляют собой описание идеального мира и в них ничего особенно не происходит. "Не очень" - попытка сделать хардкорную утопию интересной для чтения, добавив туда какие-никакие противоречия, но при этом теряется специфика. Откуда в идеальном мире противоречия? Какой-то он тогда получается не очень идеальный.

Ну да. И поскольку в основе любого художественного произведения лежит конфликт, читать описание этих идеальных жуть как скучно.

Добавлено через 4 мин.
Я тут прочитала "Страшную тайну" Дианы Джонс. Надо сказать, я читала почти все ее книги, которые выходили по-русски. Мне нравится, как она пишет. У нее всегда есть место неожиданностям и все не так, как кажется сначала. Особенно доставил конвент любителей фантастики. Явно списано с натуры :)
Apolra3529
Цитата(Finwen)
Наверное, кто-то где-то когда-то уже это говорил, но по опыту взаимодействия с утопиями у меня сложилось впечатление, что там есть как минимум два течения, примерно как в научной фантастике: "твердые" и не очень. "Твёрдые" плохо перевариваются нормальным читателем, потому что представляют собой описание идеального мира и в них ничего особенно не происходит. "Не очень" - попытка сделать хардкорную утопию интересной для чтения, добавив туда какие-никакие противоречия, но при этом теряется специфика. Откуда в идеальном мире противоречия? Какой-то он тогда получается не очень идеальный.

"Твердые" (интересная терминология) скучно читать, потому что там ничего не случается, а описания идеальных, по мнению писателя, миров, того же коммунистического или иного "светлого будущего" (именно что в кавычках) - это, ну, на очень-очень любителя. К слову, ещё Толкин подметил, что читателю интересны именно насыщенные событиями истории, с неожиданными сюжетными поворотами, страхами или даже ужасами, а не уютные, тёплые и пушистые, как та же "Туманность" или "Полдни" Стругацких. В такое будущее что-то не хочется.

Мне лично из всех антиутопий больше всего зашел "О дивный новый мир" Хаксли, частенько перечитываю. Там очень хорошо сказано и о противоречиях, и об интересных поворотах - они там, в новом мире, просто не нужны, как не нужны человеческие достоинства, чувства и прочее. Поэтому, когда я смотрю на многочисленных сторонников т.н. современного образа жизни, чайлдфри, общества потребления и т.п. (или слушаю их, или читаю), мне вспоминается это произведение.
0000
Цитата(Apolra3529)
а не уютные, тёплые и пушистые, как та же "Туманность" или "Полдни" Стругацких. В такое будущее что-то не хочется.


Толпе всегда хочется "хлеба и зрелищ", ага :) Особенно, к этому склонна т.н. либерально-демократическая публика. Ценности мира, порядка и стабильности – не для них. Ну, пока с ними что-то нехорошее, наконец, не случается. Тогда они умнеют, внезапно. Хотя бывает, что и не все, хихикс ))
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.