Странное заявление... Поскольку вы постоянно утверждаете о наемниках и вторжении огромного числа иноземных захватчиков, "забывая" про местных - то выходит, именно в вашей голове такое не укладывается. ;) И как вы помните, до сих пор никто не смог доказать само существование наемников

омикрон

Ну дык. Неприятно же понимать, что те, кого ты называл быдлом, совками, рабскими душонками и безвольными жертвами путинской пропаганды, могут дать в ответку по соплям, причем зачотно и всерьез...

Helios

Гелий, во-первых, не путай наемников и добровольцев. Вот я лично знаю как минимум троих парней из Сибири, которые сейчас воюют против Хунты. И ни один ииз них не является наемником, все воюют против укро-фашизма потому что считают, что должны воевать. Кстати, вот, у одного из моих друзей позывной "Леший". Да, да, это тот самый "Леший", который 23 июля, вот, считай, неделю назад, устроил бойню Нацгадов из батальона "Чернигов" в Лисичанске. 200 с гаком фрагов за 1 час 15 минут, плюс штаб батальона, одохленный в полном составе, не считая битого железа! Вот это класс высшей лиги в командном виде спорта!

И это, Гелий, не наемники. Это - добровольцы, которые приехали разгребать то дерьмо, что вы навели на Майдане. Поэтому не оскорбляй добровольцев, называя их наемниками. Добровольцы воюют за тебя, за твое право не сделаться рабом США, и не быть забритым в личную рать какого-нибудь пана атамана пидералиссимуса Ляшко. Причем воюют бесплатно.

тебе не кажется забавным, что ты сперва взбаламутил воду из-за чего наверх всплыло гавно, а теперь воротишь нос?

Мотивация 90 лвл

Опять то же самое. Тот факт, что там есть добровольцы - не означает что там нет наемников, равно как и наоборот. К сожалению, видимо твой мозг не работает в режиме восприятия объективной реальности. У тебя все черно-белое, категоричное. ИЛИ - ИЛИ. Или наемники или добровольцы. Или россияне с чеченцами и сербами или местные. Или идейные борцы за русский мир или местные наркоманы, безработные и маргиналы, которые рады возможности грабить и убивать безнаказанно. А понимать, что там на самом деле комбинация из всего вышеперечисленного, ситуацию в комплексе воспринимать - ты просто не способен. Из двух категоричных противоположностей ты просто выбираешь более удобную и она тебе заслоняет весь кругозор. Удобно так жить, наверное.


Каким образом то, что жертва путинской пропаганды может дать в ответку опровергает тот факт, что он является жертвой путинской пропаганды?

Если гопник может побить меня за то, что я назову его гопником - он таким образом докажет, что он не гопник?

Вроде как любой психолог тебе скажет, что такая агрессивная реакция - это именно подтверждение, а не опровержение такого факта. Человек знает, что так оно и есть, но ему легче атаковать того, кто пытается ему открыть глаза, чем попытаться изменить себя.

Более того - ответку на что? На то что их кто-то как-то называл? И "в ответ" они решили позвать соседей и вместе начали убивать, грабить и разрушать мою страну?

Так это обычная тролльская тактика: взбаламутить, а потом громко звать администрацию. Гелий ведь и создал тему для того чтобы баламутить всех - иной причины ее создания не существует.

видимо это Путин заставлял дебилов скакать на майдане :D

Вы описали себя этими фразами. :) Не смешно? ;)

Ну вот видите, вы сами знаете, почему вы так агрессивны: вы давно уже поняли, что стали жертвой пропаганды, и вам легче атаковать того, кто пытается вам открыть глаза, чем изменить себя. Чем подтверждаете факт того, что вы жертва пропаганды.
Видите, теорию вашего состояния вы отлично объясняете, только вот на практике никак не желаете ей следовать. ;)

Но ведь вы прекрасно знаете, что именно выбранная вами власть грабит, убивает и рарушает вашу страну - и сами признаете, что абсолютное большинство ополченцев - граждане Украины, но тем не менее требуете убивать их и разрушать города вашей страны... Все же попробуйте себя изменить, если осознали, что вы жертва пропаганды, а не атаковать всех, кто вам не нравится.

Добавлено через 1 мин.

Так Гелий же сам только что объяснил, что является причиной его агрессивной реакции с точки зрения психологии

Гелий, конечно же, там есть наемники, причем с обеих сторон. Так уж устроена современная война, и ЧВК в ней играют все более и более весомую роль. Разница заключается лишь в том, зачем этих наемники используются, и каковы в принципе цели ведения войны. Со стороны Новороссии война справедливая - люди хотят завоевать себе право не быть обукренными, не быть загнанными в рабское положение колонии США, и в конце концов истребленными. Со стороны бывшей Украины война несправедливая - Кукуевская Хунта ставит своей целью окончательно истребить население не Украине, сделав уцелевших людьми второго сорта, согнать людей с земли ради интересов западных корпораций, а потом устроить агрессию против России.

И поэтому когда Ополчение использует наемников в качестве военных инструкторов и профильных военных специалистов - это простительно. А вот когда Хунта использует западные ЧВК с целью организации террора против мирного населения - это уже нечто совсем другое.

И не говори мне, что это не так.

Неее, Гелий. Это ты Пятого Анала обсмотрелся. С наркоманией и бандитизмом теперь в Донецке строго.


Нет, Гелий. Просто то, что я говорю, для тебя не очевидно. Приходится разжевывать.

А это уже вопрос мировоззрения. Для меня так ты - жертва хунтовской пропаганды, которому мозги промыли настолько, что это даже смешно. Если люди в Новороссии отказываются от позорного, насквозь фальшивого и лживого украинства, это и есть адекватность. Но тебе это в ближайшее время не грозит.

И, кстати! Веселые новости! Не так давно на ТыТрубе появилось видео одного расписного "укро-освободителя", крутого в доску и тоже рассказывающего о наркоманах, кучах шприцов в Славянске и прочей чепухе. Вот это видео. Осторожно, много матов, особенно в конце. Хохлоботы культурой не блещут.


Так вот, этот "храбрый хохляшка" сегодня попался, и был взят языком одной из ДРГ Народно-освободительной армии Новороссии. И теперь он будет рассказывать на камеру совсем другие истории. Кажется он там на видео хотел чтобы его кастрировали и бензином облили? Чувак, это можно устроить - именно это сделают с тобой Нацгады, когда тебя отпустят к мамочке на территорию, контролируемую Хунтой.

А этому хоть какие-то доказательства есть или я сейчас с верующим разговариваю? Я так понимаю что ты провел спиритический сеанс, прочитал мысли "киевской хунты" и на основе полученных данных пришел к этому категоричному выводу?

Добавлено через 3 мин.
Это так удобно, наверное, воевать против вымышленного врага, какой-то несуществующей "хунты". Ведь можно приписывать ей любые атрибуты, цели и задачи, чтобы оправдать свои преступления. Убивать украинских солдат наверное легче, если верить что это на самом деле вы так с НАТО, "хунтой" и жидорептилоидами боретесь. Не так стыдно в душе.

Ну то что десятки если не сотни тысяч людей со своей земли согнаны в Россию это факт.

Это следствие войны. Следствие войны не может быть оправданием начала войны. Логика так не работает.

• Мы боялись что нас будет убивать украинская армия
• По этому мы первыми начали звать наемников, захватывать админздания с помощью оружия, вспарывать животы депутатам горсоветов, захватывать в плен журналистов и избивать проукраинских активистов
• В результате всех этих бесчинств пришли украинская армия наводить порядок
• Мы начали стрелять по украинской армии
• Теперь украинская армия нас убивает. Вот видите, мы же говорили это с самого начала!

Железная аргументация просто

помнится мне, что беркут на майданующих(стоящих на майдане) и без этого всего спустили.

Нет, Гелий, я вижу это по тем методам, которыми воюет Хунта. Обстрелы городов и населенных пунктов из артиллерии и тяжелых РСЗО - тут больше и рассуждать не о чем. Говорящие головы, выступающие по зомбоящику, и рассказывающие, что "на Донбассе нужно убить 1,5 миллиона человек" - тут больше и рассуждать не о чем. Забравшийся в кресно премьер-министра Яценюк, называющий жителей Юго-Востока унтерменшами - тут больше и рассуждать не о чем. Отданная на 50 лет корпорации Шелл земля в Донецкой области на 50 лет с правом продления для разработки сланцевого газа и неизбежной от этого экологической катастрофой - тут больше и рассуждать не о чем. И это только так, навскидку. Я еще не касаюсь зверств укрокарателей, не касаюсь дико нелепых потоков откровенной лжи УкроСМИ и еще много чего.

Если тебе эти общеизвестные факты неизвестны... ну, Гелий, согласись, то ты или слепой и глухой (в чем я сильно сомневаюсь, поскольку ты таки сумел как-то зарегистрироваться на ДжиСи), либо ты ходячая деревяшка, из которой давно выскребли все мозги, набив в черепную коробку чего-то совсем другого.

Гыыы... это как же так? А кто же тогда Порошенко, Аваков, Турчинов, Яценюк, Ляшко, Тягнибок, Кличко? Кто они, если не хунта? Причем не просто хунта, а хунта, контролируемая западом!

Объясни мне, почему на совещании в Киеве Джо Байден во главе стола? Он что, президент Украины или и. о. президента?


Объясни мне, почему на Майдане тусили Нуланд, Маккейн и еще куча всяких евро-пендо-клоунов? Почему эта толпа эмиссаров, даже не пытающихся скрывать того, что это они контролируют Майдан, так истошно визжит о "российской агрессии", которой не существует?

Только ты не сможешь дать мне внятного объяснения. Кричать что "хунты не существует" - это максимум, на что ты способен. И ты будешь это кричать, даже если перед тобой выложат абсолютно неопровержимые доказательства того, что столь обожаемая тобой Украина была уничтожена именно Майданом, которым от начала и до конца рулил Запад. Просто тебя так запрограммировали.

И поэтому это не я, а ты воюешь с рептилоидами. Но ничего. Тебя вылечат. Жизнь - суровый и справедливый доктор.

наверное потому, что она существует

Если только в твоём воспалённом мозге.

ох, кот бы говорил

Ну да, наверное нам всем показалось, и Крым до сих пор в составе Украины, и на Донбассе нет никакой развязанной войны, и наемников от дружного соседа. Ну а чо, у всех массовый психоз.

У тебя говорящий кот есть? А инопланетяне тебя не похищали? Опыты не ставили?

Ты знаком с логикой? Знаешь, что есть причина и следствие?

Доказательства?

Из Кукуева нескончаемым потоком раздается шакалий вой про "колонны российских танков, идущих через границу", про "обстрелы с российской теооритории", и прочая пурга, от которой любой человек, хоть месяц отслуживший в армии, просто по полу катается от хохота. А где доказательства?

Короче - пруф или не было.

А тем временем Ополчение завалило Ту-143. Это, ребята, согласитесь, знатный трофей. Вот это - реальная агрессия Кукуевской Хунты. Самая всамделишная.

Ага, значит это Украина отжала Крым у России, ввела войска туда, и начала посылать наемников в Краснодарский Край?

Кота не трогай, ок?

Да какие пруфы? О чём ты? Разведка США, по словам пучеглазой куклы Джен Псаки, юзают в качестве источников данные из соцсетей. Вот и тебе сейчас вывалят всякие псевдопруфы из соцсетей диванных аналитиков.


1. В Крыму был проведён референдум, согласно нормам международного права, предусматривающий право нации на самоопределение.
2. В Крыму всегда были российские войска, согласно договору об размещение Черноморского флота РФ.
3. Наёмники? Не слыхал.

Ещё бы, разведывательные БПЛА ведь теперь бомбят города.

Снова унылый и бессмысленный пост. Может тебе в школу троллинга записаться, ну или хотя бы пару уроков взять у гуру интернет-троллинга, мистера Гелия?

Эээ.

Порошенко - законно избранный президент Украины. Выборы признаны Россией.
Остальные - народные депутаты Верховной Рады Украины и члены правительства, назначенного Верховной Радой Украины.
Верховная Рада Украины - избрана за два года до майдана, в 2012-м. Выборы признаны Россией.


Этот аргумент магическим образом уничтожается словом "Чечня"




Во-первых - это видео смонтировано. Про 1.5 миллиона этот мудак сказал в одном месте, про то что "некоторых нужно убить" - в другому
Во-вторых - это частное мнение какого-то никому неизвестного мудака, при чем здесь правительство Украины?
В третьих, это не зомбоящик, а Громадське ТВ. Интернет-канал, который смотрит пару тысяч человек. Негосударственный. Давай я буду судить о мнении правительства РФ по тому, что я слышу на Дожде.


Бредишь?






То есть аргументов уже совсем не осталось? Будем смотреть кто где сидел и делать вид что это так важно, что стоит из-за этого грабить и убивать?

Этой теме отчаянно не хватает Бодрийяра. Но, поскольку поднимать людей из могилы, увы, я пока не научился, обойдусь заменителем:

Ога, а админздания захватили зеленые челочки. Слышали, знаем.
Как это смешно, когда русские пытаются все это дерьмо оправдать нормами международного права. Как-будто оно их когда то заботило. У крымских татар тоже есть право на самоопределение, и вас это видимо не заботит.

Что-то пока Крым был в составе Украины, никто не озаботился о праве крымских татар на самоопределение. А тут вдруг вспомнили.
И дерьмо началось на Майдане. Видимо про это ты подзабыл. Как захватывали админ.здания в Киеве, Львове. Как сжигали людей живьём в Одессе. Коротенькая у тебя память или сильно избирательная.

Потому-что крымских татар все устраивало в составе Украины. А российскую оккупацию они не признают. Тем более их лидерам запретили въезд в Крым.

Ну что поделать если крымских татар было меньше желающих отделиться...

MishaKenobi

Ну вот, опять придется долго-нудно объяснять казалось бы очевидные вещи.

Миша, понимаешь, БПЛА такого класса служат для координации работы загоризонтных средств поражения, увеличивая эффективность последних в разы. Причем для корректировки огня артиллерии используются сравнительно легкие БПЛА, типа Пчелы или Дозора - эти БПЛА винтовые, их скорость невысока (100-180 км/ч), практический потолок небольшой (до 5000 метров - но и на такой высоте они уже держатся с трудом) равно как и невысока их дальность полета (до 60 км). Больше не надо. Легкие тактические БПЛА оснащаются поршневыми двигателями.

А как думаешь, для чего используется сверхзвуковой реактивный Ту-143 Рейс? Я тебе сразу подсказку даю - явно не для того, чтобы корректировать огонь минометов, гаубиц и РСЗО. Ту-143 для таких целей слишком скоростной и высотный - он будет проскакивать оперативную зону ствольной артиллерии менее чем за пять секунд. Так зачем же он? А вот зачем:

Ту-143 - это БПЛА стратегического класса, и его появление в небе обозначает только одно - противник намерен использовать системы поражения с очень большой дальностью действия, и атаковать не ныкающихся по кушерям пехоту, пушки и танки, а крупные стратегические объекты. Это значит, что будут использоваться баллистические и крылатые ракеты. Будет использоваться точечная пристрелка из РСЗО больших калибров с корректируемой в полете боевой частью.

Так какие же стратегические объекты собирается бомбить Хунта? Заводы химической промышленности? Миша, ты в курсе, какое определение геноцида дает Организация Объединенных Наций?

Думай. Если есть чем.

Россия никогда не отжимала у России Крым. Крым сам ушел от Украины.

Это тебе укропТВ рассказало? Или ты мониторил мнение крымских татар все 23 года незалежности?

На фига, Снолл? У Миши много проблем: комплексы, неумение логично излагать свои мысли, отсутствие абстрактного мышления. Поэтому твоя минилекция по использование дронов в современных военных действиях - бессмысленна. С таким же успехом ты мог бы её читать в вытрезвителе.

Да, да, какие злые украинцы, что не дают себя избивать и унижать! Кто-то опять путает причину и следствие. Тогда уже всем было ясно, что власти откровенно плевать на людей, когда она рассылала Беркут по областям. И администрации заблокировали обычные люди, а не свора солдат с пулеметами и автоматами, которые создавали свои мифические государства и призывали к сепаратизму.

Жжошь. Давай есчо.

Наверное ты мониторил, тебя ведь так заботит их судьба. За 23 года не было никаких референдумов, и они последовательно выступают за сохранение своей нации в составе Украины.

Ну ты крут, чувак. Не хочешь пойти ассистентом к Петросяну?

Трололо, иди кормись в другом месте.

Зачем уничтожать инфраструктуру на территории, которую планируется захватить (читай, на своей территории в будущем)?

Да я уже объелся. Такой сытной порции сказок, давненько не кушал.

До, я забыл же, в России матушке любое СМИ кроме Первого Канала официально поддается анафаме, как информация, неподходящая для неокрепшего мозга россиян

Helios

Но все имеет предел, Гелий. Президент, вместо того, чтобы ответить на очень большое количество вопросов, которые накопились к Украине, начал войну против собственного народа. Значит не о чем уже говорить с этим президентом.

И этой Рады больше не существует. Коммунистов запретили и нардепов от КПУ начали убивать. Партию Регионов из Рады противозаконно вышвырнули. Даже коалиция развалилась, а Яценюк предпринял отчаянную попытку смыться. А сейчас Рада ушла на каникулы. Понимаешь, Гелий, война идет, а Рада поехала дупы греть в Майами! Что толку признавать такую Раду, которая уже и не та Рада?

Понимаешь, у нас в России, если бы на Дожде какой-нибудь мудак посмел бы хрюкнуть хоть что-нибудь, хотя бы в одну десятую того, что хрюкнул ваш мудак на Громадянском ТВ, то яйца бы тут же оторвали и мудаку, и всему генералитету Дождя (под шакалий вой о том, что "в России душат свободу слова", разумеется). А у вас этому мудаку и Громадянскому ТВ яйца оторвали? Ну хотя бы напинали? Ну хотя бы пощекотали? Нет? Гелий, о чем мы тогда тут с тобой говорим?
Государство, в котором за подобные высказывания в официально зарегистрированных медиа не следует немедленное и суровое наказание - суть фашистское государство. И если ты не борешься против этого государства, значит ты его пособник, и пощады не жди.

Ах, ну, да-да-да... Парашка-СМИ и Пятый Анал как-то забыли тебе об этом сообщить! Весь мир об этом знает и охреневает от риторики Кукуевской Хунты, а либеральный, демократичный и грамотный во все поля Гелий так и пребывает в блаженном неведении!
Ну что же, давайте просветим Гелия, с кем не бывает?

Вот тебе для затравки:


А вот тебе куча ссылок на СМИ, включая англоязычные, чтобы у тебя не возникло впечатления, что это не более чем рупор сурковской пропаганды.
http://www.mk.ru/politics/2014/06/18/gosde...helovekami.html
http://www.globalresearch.ca/americas-nazi...ubhuman/5389119
http://www.angrysummit.com/arseniy-yatseny...cleanse-ukraine

Достаточно, или еще добавить? Псачка там что-то повизгивала что "Яценюка не так поняли", ссылалась на "неточность перевода"... это кто же там переводил, если так "неточно" перевел, да еще и использовав столь характерный, и весьма однозначный термин? Ась, Гелий?

Пока то, что приводишь ты, не является ни аргументом, ни фактом. Так, черт знает что, черт знает откуда. Если бы я был не то, чтобы членом совета директоров Шелл, а просто рядовым бурильщиком, я бы очень долго и громко ржал, узнав, что какая-то транс-национальная корпорация сначала платит хренову тучу бабок за право разработки недр где-то там, а потом проводит пробное бурение, и узнает что полезных ископаемых там нет. Я бы долго и громко ржал. Очень долго и очень громко. И поэтому все твои ссылки - фолное фуфло. Они противоречат элементарной логике.

MishaKenobi
Соберись, чувак. Напряги мозги. И перестань подделывать мои посты. Проверяется же элементарно.

Откуда знаешь?

MishaKenobi

Об этом лучше спросить у Хунты.

Простите, не удержался. Но, [здесь очень плохое слово], это просто чудесно. Агрессивная риторика государственных каналов при ужесточении контроля за любыми альтернативными источниками информации, вплоть до блоггеров - это у нас называется "свободой слова". Отсутствие запретов на выражение персональной точки зрения на частном интернет-канале - это признак "фашистского государства". Когда Россия успела вывернуть словарь наизнанку и почему я об этом до текущего года не подозревал?

Снолл, просто мечтает обрюхатить свободу и обуздать ее дикий нрав.

До Илана дошло, что он живет в оруэлловской диктатуре.

Война — это мир
Свобода — это рабство
Незнание — сила
©

Ну нет. Для Оруэлла у нас всегда было слишком много Гиллиама. Или Кафки. Или Гоголя.