Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Трещалка
Jedi Council > Беседка > Флейм & Флуд
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223
Sion4eg
Ой да ладно, полюбому найдутся парочку евреев убитых лично Гитлером.
Дарт Зеддикус
Цитата(Helios @ 6.3.2015, 20:52) *
И я об этом же. Вот про это не говорят. Говорят про систему, пропаганду, атмосферу ненависти, про все эти разговоры про пятую колону, поиски предателей, врагов внешних и внутренних - являения, за наличие которых в обществе на Путина возлагают ответственность. То есть, гипотетически, если под влиянием вот этого всего, какой-то сумасшедший решил, что сам убьет Немцова и спасет Россию - отвечать за это все равно "отцу" и "покровителю" этой системы. Гитлер ведь тоже, знаешь ли, лично ни одного еврея не убил.

Знаешь, видимо вследствие юридического образования и, соответствующей практики виновность конкретного лица, в каких-либо деяниях, я воспринимаю с уголовно-правовой позиции, т.е. конкретное деяние совершённое умышленно либо по неосторожности. А абстрактные конструкции в данном ключе, совсем не воспринимаю. Конечно, можно всегда в любом преступлении, совершённом где-либо и кем-либо, обвинять главу государства. Многие, кстати, так и делают. Безусловно, глава государства несёт общую ответственность за обстановку во вверенной ему стране, но и вешать всех собак на одного человека, даже на самого одиозного и сугубо отрицательного, это сильно упрощать ситуацию, причём настолько, что это граничит с ложью.
К тому же мне кажется, этакое сваливание всё на одного человека, который допустил, разрешил и т.п., это хорошая отмазка для людей эти преступление непосредственно совершивших.
Если рассуждать про того же Гитлера, то безусловно он во многих бедствиях и преступлениях повинен, но что он в этом повинен один, это тоже ложь, причём абсолютная. А как же люди которые его окружали и которые выполняли его приказы? А как же население, которое сначала его легально избрало, а потом всячески поддерживало его шовинистическую политику, потворствуя и радуясь, что их объявили сверхрасой и им принадлежит весь мир, а все остальные их рабы. Они виноваты не меньше и попытки это отрицать это опять-таки попытка уйти от персональной ответственности.
Nothing But Red
Цитата(Дарт Зеддикус @ 6.3.2015, 22:07) *
Если рассуждать про того же Гитлера, то безусловно он во многих бедствиях и преступлениях повинен, но что он в этом повинен один, это тоже ложь, причём абсолютная. А как же люди которые его окружали и которые выполняли его приказы? А как же население, которое сначала его легально избрало, а потом всячески поддерживало его шовинистическую политику, потворствуя и радуясь, что их объявили сверхрасой и им принадлежит весь мир, а все остальные их рабы. Они виноваты не меньше и попытки это отрицать это опять-таки попытка уйти от персональной ответственности.

А Гитлера одного судили? Это я к тому, под Путиным не всегда сам Путин подразумевается, а именно что Путинская Россия, что в это понятие входит думаю сам поймешь, пример выше ты уже написал. Да и Гелий тоже.

Дарт Зеддикус
Цитата(Sign Out @ 6.3.2015, 22:37) *
А Гитлера одного судили? Это я к тому, под Путиным не всегда сам Путин подразумевается, а именно что Путинская Россия, что в это понятие входит думаю сам поймешь, пример выше ты уже написал. Да и Гелий тоже.
Гитлера, вообще не судили, если что. Но мысль мне понятна.
Гелій
Цитата(Дарт Зеддикус @ 6.3.2015, 22:07) *
это хорошая отмазка для людей эти преступление непосредственно совершивших

Ну не совсем "отмазка". Психологически, ответственность (источник власти) это как некая субстанция в ограниченном количестве - если кто-то не способен брать ее на себя, готов с ней расстаться, а кто-то с удовольствием ее на себя принимает, то она со временем имеет тенденцию в этом направлении "перетекать". Так что конечно, диктатура (причиной которой является вышеописанный процесс) - это палка о двух концах, но впрочем как и все остальное в нашей дуальной вселенной. Тем не менее, когда этот дисбаланс, предсказуемо, начинает давать сбои, приводить к негативным последствиям - все же легче (и целесообразней) свергнуть/убить/судить одного человека (или небольшую группу людей), нежели делать то же самое с абстрактным "народом". По этому в желании обвинить главу государства нет ничего противоестественного.

Цитата(Дарт Зеддикус @ 6.3.2015, 22:07) *
они виноваты не меньше

Вина - это уже более философский термин, в отличии от причины, термина более... научного, эмпирического что-ли. Причины, как я упомянул выше, действительно всегда будут комплексными, дуальными, но вот вина - понятие относительное. Объективно в природе вины не существует. Виноват всегда будет тот, кого считают виноватым, а посколько в отношении общества и одного лидера - общества всегда больше, то тут понятно, на кого в итоге ляжет вина. Вина в данном случае привязывается к ответственности, то есть тот, кто взял на себя больше ответственности - тот и будет в конце концов обвинен и наоборот, те, кто ответственность с себя сняли - будут более склонны обвинять других.
Keeper
=3
TehBane
funky :3
darttiberius
Форд ваще Мужик. В таком возрасте и такую развалюху посадил. Долгих лет жизни и побольше успешных фильмов.
Гелій
Цитата(darttiberius @ 7.3.2015, 13:15) *
такую развалюху

Развалюху?! Да он на ней прошел Дугу Кесселя меньше чем за двенадцать парсеков!
Дарт Зеддикус
Helios

Философия, вещь хорошая и позволяет комфортно растекаться по древу. Но в данном случае, всё-таки стоит оперировать уголовно-правовыми категориями, так как совершено конкретное преступление и за него, люди его совершившие, должны понести, вполне конкретное наказание. Ну твоя мысль мне понятна, хотя и не сказать, что я с ней согласен полностью, так как в отношении власти и способов её осуществления я исхожу из несколько иных предпосылок. Ну да ладно, не будем развивать эту тему.

Вот, кстати, уже задержали первых подозреваемых.
Lindelin Artanis
Цитата
Развалюху?! Да он на ней прошел Дугу Кесселя меньше чем за двенадцать парсеков!


Вот за это я люблю ДжиСи :D
Ilan Thorn
Вы когда-нибудь слышали о великом джедае по имени Бустеромачмачо? А он есть.

Все-таки ЗВ не перестает меня удивлять.
Гелій
8 марта - сексистский праздник
Nothing But Red
Цитата(Helios @ 8.3.2015, 14:01) *
8 марта - сексистский праздник

есть международный мужской день
Гелій
Я не про международный женский день же. Я про позднесоветское "8 марта", которое у нас до сих пор отмечают.
Sion4eg
И чем он такой сексистский ?
Nothing But Red
Цитата(Sion4eg @ 8.3.2015, 17:51) *
И чем он такой сексистский ?

Ты знаешь почему мы его празднуем, конкретно из-за чего?
Дарт Зеддикус
Цитата(Sign Out @ 8.3.2015, 17:54) *
Ты знаешь почему мы его празднуем, конкретно из-за чего?
В Нью-Йорке вышли какие-то работницы фабрик на демонстрацию, с требованием улучшить им условия труда.

Вот какбэ история праздника.
Sion4eg
Почитал историю возникновения. Я так и не понял почему он сексистский. Ну женщин угнетали, они сказали фи и получили права и ништяки, став равными мужикам. Получили праздник. ??????? PROFIT !!! Все довольны, в чем проблема ? Праздника жалко ? Я просто рили не понимат.
Гелій
Цитата(Sion4eg @ 8.3.2015, 19:27) *
и получили права и ништяки, став равными мужикам

Как, уже получили? Ты пишешь нам из будущего?

Sion4eg
Ангела Меркель канцлер германии ? yep. Хилари Клинтон пыталась в президенты (по слухам, что скоро и во второй раз ) ? yep. Женщины на руководящих должностях ( да да и в Рашке тоже ) ? yep. Вопросы ? Может я опять чего-то не понимат ? :(
Это может конечно и не повсеместно и не по всему миру, но все же это уже не случайность/странность, а таки становится обыденностью.
Дарт Зеддикус
Цитата
и в Рашке тоже

Блядь. Вот почему тут у многих разрывает жопу в ключья если назвать США - Пендосией, а американцев - пендосами. А вот Россию, называть Рашкой это нормально. Что за неуважение к собственной стране? Скажи Сиончег ты свою квартиру/дом называешь поганой дырой, клоповником и так далее?
Eddie
Ну тут у нас свой кружок русофобов, не мешайся
Дарт Зеддикус
Это не русофобия, Эддяй, это быдлиная натура, упакованная в псевдоинтеллигентную обёртку.
Люди ненавидящие свою страну - это убогие люди с когнитивным диссонансом в заднице.
Eddie
Дмитрий Пучков, залогинтесь
Гелій
Цитата(Sion4eg @ 8.3.2015, 22:13) *
Ангела Меркель канцлер германии ?

Ты еще Екатерину Великую или Жанну д'Арк вспомнил бы. При чем здесь это вообще?
Дарт Зеддикус
Цитата(Eddie @ 8.3.2015, 22:34) *
Дмитрий Пучков, залогинтесь
И причём тут Гоблин? Не надо путать квасной патриотизм с элементарным уважением к собственному дому.
Eddie
Ну очень твоя телега похожа на слова этого дегенерата :)
ddt
Цитата
в Рашке

В целях повышения народной грамотности, Рашка это такое древнее название Сербии.

Цитата
Люди ненавидящие свою страну - это убогие люди с когнитивным диссонансом в заднице.

Define ненависть к стране.
Утверждение, что в (почти) любой стране к западу от России люди живут лучше?
Sion4eg
ты видел, чтобы я где-то поливал Рашку говном, а Пендосию добрым словом и жидким золотом ?
Вопервых: просто на данный момент мне как-то удобнее и забавнее называть Россию - Рашкой, это мои заморочки, не придирайся пожалуйста, и не обращай на это внимание.
Вовторых: былинные герои сего форума видя фразы "Пендосия" "гейропа" "амеры" и пр. срываются с места, врубают митол (ну или что кому нравится) и начинают доказывать, что ты быдло, а т.к. я - не конфликтный человек, изучив некоторые аспекты поведения на форуме сделал для себя парочку замечаний, дабы не нарваться на очередной едкий комментарий.
Дарт Зеддикус
Да насрать на него. Мало-ли что на что похоже. Просто не выношу такие высказывания. Хочется спросить таких людей: вы у себя в доме плюёте на пол? Если да, то у вас в голове разруха.

Цитата
просто на данный момент мне как-то удобнее и забавнее называть Россию - Рашкой, это мои заморочки, не придирайся пожалуйста, и не обращай на это внимание.
Давай я буду тебя называть "тварью" (извини заранее, тут просто пример) - это мои заморочки, не придирайся пожалуйста, и не обращай внимание. Приятно тебе будет? Нормально воспримешь?

Цитата
В целях повышения народной грамотности, Рашка это такое древнее название Сербии.
Это, вообще с какого боку тут? Что хорошо отмечаешь праздники?

Цитата
Утверждение, что в (почти) любой стране к западу от России люди живут лучше?
Что за бред бессвязный?
Eddie
Свою квартиру я люблю, страну - нет
Sion4eg
может тогда если у тебя есть желание что-то объяснить и порассуждать на определенные темы, ты не будешь вбрасывать картиночки с фразами, а нормально общаться ? Тогда и недопонимания будет меньше, а если не хочешь на форуме делать, добро пожаловать в личку/скуп/etc.
Дарт Зеддикус
Цитата(Eddie @ 8.3.2015, 22:43) *
Свою квартиру я люблю, страну - нет
Но это не значит что страну нужно оскорблять. Она этого не заслуживает. И не надо путать государство и политический строй со страной. Это совсем не одно и тоже.
Eddie
Цитата
Она этого не заслуживает


Ну да, плохо пинать труп

Цитата
И не надо путать государство и политический строй со страной


я даже не знаю, что хуже из этого
Sion4eg
Может лучше использовать слово "Родина" ? А то в слове "Страна" все равно политический оттенок чувствуется.
Гелій
Цитата(Sion4eg @ 8.3.2015, 22:45) *
может тогда если у тебя есть желание что-то объяснить и порассуждать на определенные темы, ты не будешь вбрасывать картиночки с фразами, а нормально общаться ? Тогда и недопонимания будет меньше, а если не хочешь на форуме делать, добро пожаловать в личку/скуп/etc.

давай ты не будешь говорить что мне делать, а я не буду показывать тебе куда идти
Дарт Зеддикус
Цитата
Ну да, плохо пинать труп
Одного не могу понять: если так не нравится Россия - нахрена тут жить? Что, Эддяй, тебя кто-то не пускает заграницу на пмж? Весь мир открыт - бери билет и езжай туда, где, как тебе кажется, жить лучше.

Цитата
Может лучше использовать слово "Родина
Лучше не использовать такие слова как Рашка, по отношению к месту где ты живёшь.
Gоd
Успокойтесь, дети мои. Гнев и ненавись проводят только к страданиям. Пойдите помедитируйте.
ddt
Цитата
Что за бред бессвязный?

Это вопрос.
Eddie
Дарт Зеддикус

не все сразу
TehBane
Цитата
одного не могу понять: если так не нравится Россия - нахрена тут жить? Что, Эддяй, тебя кто-то не пускает заграницу на пмж? Весь мир открыт - бери билет и езжай туда, где, как тебе кажется, жить лучше.

У него денег нет даже на пиво. Он отсюда хер свалит :D
Дарт Зеддикус
Цитата(ddt @ 8.3.2015, 22:56) *
Это вопрос.
К западу от России много стран и не во всех из них живут лучше.
TehBane
Цитата
Успокойтесь, дети мои. Гнев и ненавись проводят только к страданиям. Пойдите помедитируйте.

Nothing But Red
Like Luther's army
And Abel's brother
I woke to find
Only to smother
And angel fat at
Satan's feast
Where falsehood, childhood
And loneliness ceased
Delicate like grief
I am rapist, well-healed
Double the echo of silence
Like a dusty dead rose
Contaminate with neglect
Every little heart
Should end up broken
And shrouded by fog
Asleep in
The stumble of autumn
The pain was calvary
Our living on
Empty!
The dead of it -
The dread of it!
Eddie
Цитата
У него денег нет даже на пиво. Он отсюда хер свалит :D


Бля, не пали контору, братишка
Gоd
TehBane, выбирать вам, конечно же.
Дарт Зеддикус
Цитата(TehBane @ 8.3.2015, 22:58) *
У него денег нет даже на пиво. Он отсюда хер свалит :D
Очень по-русски. Собирать бутылки и при этом считать себя непризнанным гением. В России таких много, по традиции.
Sion4eg
В итоге как обычно, на JC все закончилось небольшим срачем. Никто не может в компромисс ):
Gоd
Еще не закончилось, попомните Мое слово.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.