Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: КиноПередовая
Jedi Council > Беседка > Фильмы
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68
Dhani
Увы, Терминатор уже давно напоминает Чужих: крутые два фильма, а потом просто мёртвый груз.
Дарт Зеддикус
Цитата(Ilan Thorn @ 5.12.2014, 16:33) *
Альтернативный вариант развития событий, существующий параллельно с оригинальной хронологией. Что-то вроде того, что сделал Абрамс со Star Trek.
Понятно. Ну вроде и с ЗВ поступают также, ведь новый канон тоже противоречит РВ.
Хотя фильм, всё равно будет любопытно посмотреть. И да, Эмилия Кларк красивее в степени бесконечности, чем Линда Хэмилтон.
Ilan Thorn
Цитата(Дарт Зеддикус @ 5.12.2014, 14:37) *
Понятно. Ну вроде и с ЗВ поступают также, ведь новый канон тоже противоречит РВ.

Нет, с ЗВ иная ситуация. Параллельных реальностей и альтернативных времен данная вселенная (пока?) официально не признает, поэтому с материала РВ просто снят статус "произошедших наверняка". Легенды как легенды: сказывают всякое, могло случиться на самом деле, а могло быть всего лишь байкой из кантины.
D.G.
Немножко вброшу: первые два Терминатора тоже не были хорошими фильмами.
Master Cyrus
Цитата(Дарт Зеддикус @ 5.12.2014, 15:07) *
Только вот я не понял: это полный перезапуск франшизы или как?
Даже по трейлеру видно, что использованы кадры из оригинального Терминатора (хотя Т-1000 с фонариком - очень круто, да). Но это, как и Т3 - просто продолжение, потому что наличие альтернативных реальностей в сюжете не делает сам фильм альтернативой оригиналу или римейком, кмк. (Даже если по ходу теряются причинно-следственные связи и возникают парадоксы)

И не надо далеко ходить, сравнивая с ЗВ или СтарТреком, потому что есть фильмы, которые хорошо дают понять суть происходящего - Назад в будущее. Разница между ними в том, что между съемками крайних фильмов Терминатора прошло очень много времени, т.е. когда в Назад в будущее обходились гримом, здесь делают рекаст и учитывают причину старения Шварца по сюжету. И еще: когда Марти приходилось быть за кулисами, чтобы ничего не изменить или добиться точного воспроизведения сценария, то в Терминаторе все очень сильно хотят, чтобы будущего с машинами не случилось и им плевать на парадоксы.
Mikuru-san
Происходящее можно определить так, герой или герои франшизы по скольки то серий отправляю(е)тся в прошлое на момент первой части и запускает ход альтернативных событий. Вот и получается одновременно прода и перезапуск... ходя где такое было я писал выше
Дарт Зеддикус
Я вот не понимаю: ну сколько можно мастерить римейки? Ну неужели нет иных хороших сюжетов, чем пытаться переснять классические фильмы.
Ну зачем вот это снимают? Какие же всё-таки киношники жалкие и убогие: пытаются на чужих успехах создать себе имя. Никакой фантазии и таланта. Печально это всё.
Ilan Thorn
Цитата(Дарт Зеддикус @ 6.12.2014, 19:49) *
Ну зачем вот это снимают?

А, собственно, почему бы и нет? На любой качественный ремейк или сиквел в наши дни требуется недюжинный талант и выдумка - в том числе и для того, чтобы отойти от оригинала на необходимую дистанцию.
Дарт Зеддикус
Цитата(Ilan Thorn @ 6.12.2014, 21:30) *
А, собственно, почему бы и нет? На любой качественный ремейк или сиквел в наши дни требуется недюжинный талант и выдумка - в том числе и для того, чтобы отойти от оригинала на необходимую дистанцию.
А почему да? Огромное количество новых сценариев, книг и прочего, но нет, давайте лучше стопиццот раз переснимем советскую классику. По мне это очень далеко от таланта, а ближе заурядному ремесленничеству. Я просто поражаюсь огромному количеству бездарностей и прихлебателей тусующихся возле кинопроцесса. Вместо того, что демонстрировать истинное мастерство, перенося на экран новые образы и истории, пытаются идти по пути наименьшего сопротивления. Как мне кажется, путь наименьшего сопротивления это не путь истинного художника, а скорее зашибателя бабла. Художник (в широком смысле этого слова) должен идти наперекор и против течения, потому как только тогда он может и стать настоящим мастером, а не унылым подражателем. Быть в тренде всегда проще, чем этот тренд определять.
Ilan Thorn
Опять же, что плохого в том, чтобы быть ремесленником? У очень многих не хватает таланта/навыков даже на это. Чтобы сделать эффективный, захватывающий продукт, требуются серьезные усилия, находчивость и понимание профессии - спроси об этом любого продюсера Marvel или тех же "Звездных войн".

И, кстати, отдельно хочу отметить, что это только кажется, будто ремейков много - они просто чаще других на слуху. Я лично за последние два года видел около 40 российских фильмов, и за исключением двух ("Географ глобус пропил" и "Трудно быть богом") все они были оригинальными произведениями. И, кстати, зачастую весьма удачными.
Sion4eg
Дарт Зеддикус ну например у создателей возникло желание показать туже историю, но с другой стороны показать главных героев и пр. Тогда почему бы нет ? Вот когда выйдет конечный продукт, можно будет сказать халтура или же нет.
Arhikanonik
Про Терминатора. Я в детстве не мог вникнуть в логику временной петли - Кайл Риз отправился в прошлое спасти Сару и стал отцом Джона Коннора, но не значит ли это, что изначально должна была быть версия реальности, где никакого Джона не было? Да и не важно. У меня с временными петлями туго до сих пор, новая мне уже не повредит.
Т-1000 - шикарная модель терминатора, куда эпичнее Т-Х. Рад, что будет еще один. Ну и модель Маркуса Райта очень понравилась, не знаю был ли у нее номер.
Короче посмотрю обязательно как матерь драконов драконит азиатского Т-1000 =)
Дарт Зеддикус
Цитата
Опять же, что плохого в том, чтобы быть ремесленником? У очень многих не хватает таланта/навыков даже на это.
Я не говорю что плохо, просто тогда не надо считать себя художником и понты убрать куда подальше. А то все эти "режиссёрки" ведь считают себя тру-режиссёрами и тру-художниками, хотя по сути они банальные маляры. Работают качественно, но ничего нового не создают, кроме своего материального благополучия. Если исходить из того посыла, что они второсортные режиссёры, не способные создать оригинальный продукт, то да, пусть будут. Хотя я вот сомневаюсь, что г-н Давлетьяров согласиться с мнением, что он второсортный режиссёр. Наоборот, небось считает себя недооценённым Копполой.

Добавлено через 4 мин.
Цитата(Sion4eg @ 6.12.2014, 22:00) *
Дарт Зеддикус ну например у создателей возникло желание показать туже историю, но с другой стороны показать главных героев и пр. Тогда почему бы нет ? Вот когда выйдет конечный продукт, можно будет сказать халтура или же нет.
Да ладно их оправдывать-то. Сколько уже такого говна наснимали: Джентльмены удачи, Ирония судьбы. И что хоть один из этих "шедевров" хотя бы близко подошёл к оригинальному фильму?
Я ещё могу понять, когда делают перезапуск всякой фантастики и т.п., тут хотя бы логика есть: новые технологии, более крутые спецэффекты и т.д. Но когда лезут снимать классические фильмы, то непонятно на кой это надо?
darttiberius
Это уже какой, второй римейк будет? Мне вот сериал 2005 года, хоть его и хвалят, не понравился. Слишком растянут был. Много бытовухи и "соплей" бабских. Может на этот раз что получше снимут.
Sion4eg
Дарт Зеддикус да задолбал уже, если наснимали говна, то у других пряморуких нету права сделать свое кино хоть уже по использованному материалу ? Серьезно ? Да и даже если эти фильмы "классические", на них нельзя посмотреть под другим углом ? Тем более твою любимую классику никто не уничтожает и не заменяет ремейками, так что смотри на здоровье, никто не мешает.
Дарт Зеддикус
Цитата(Sion4eg @ 6.12.2014, 23:34) *
Дарт Зеддикус да задолбал уже, если наснимали говна, то у других пряморуких нету права сделать свое кино хоть уже по использованному материалу ? Серьезно ? Да и даже если эти фильмы "классические", на них нельзя посмотреть под другим углом ? Тем более твою любимую классику никто не уничтожает и не заменяет ремейками, так что смотри на здоровье, никто не мешает.
Успокойся, чел. Никто никому ничего не запрещает и право человека, считающего себя режиссёром, снимать любое говно
- священно. Я высказываю своё мнение, на что также имею право. Мне эта ситуация не нравится. И приличных фильмов, подобного плана я не видел. Есть ещё адаптации, но это несколько другое дело. А вот вменяемых римейков, советской классики я не видел, скорее убогое подражательство, бесталанное.
Меня в этой ситуации больше выбешивает тот факт, что множество новых сценариев и книг старательно игнорируются, ради того, что снять унылую копию. И подход это исходит не из творческого зуда и желания внести весомый вклад в культуру, а просто нарубить бабосов, по лёгкому. Поэтому и отношение к таким "продуктам" и таким "режиссёрам", соответственное.
ddt
Тут, тащемта, все просто.
Что Джентльмены, Удачи!, что Ирония Судьбы: Продолжение, что все остальные фильмы этого рода окупились в прокате. И это несмотря на разгромные отзывы критиков и оценки зрителей.
Это не искусство, но работа. Кто-то вот таксистом работает, а кто-то снимает фильмы по готовому сценарию с заведомым успехом. По оригинальным сценариям тоже ежегодно снимают по Елкам и по Мамам, качество этих работ также оставляет желать лучшего. (хотя Илан вот в восторге)
Dhani
Меня вот задолбала фапёжка на советские комедии и т.п, да хорошие фильмы, но не божественные шедевры, чтобы на них молиться. Снимите уже ностальгирующие очки и зомбёж родителей.

Смотрите Чаплина вообще.
Ilan Thorn
Цитата(Dhani @ 8.12.2014, 10:41) *
Меня вот задолбала фапёжка на советские комедии и т.п, да хорошие фильмы, но не божественные шедевры, чтобы на них молиться.

Кстати, поддерживаю. Советское кино было ничем не лучше средней мировой "температуры по палате", а в некоторых аспектах и вовсе безнадежно отставало: так, хорроры фактически отсутствовали как жанр, "остросюжетные фильмы" в большинстве своем были лишены реальной напряженности, а из больших постановочных фильмов удавались разве что военные - ни фантастики уровня "Звездных войн", ни эпического фэнтези, аналогичного "Экскалибуру", у нас никогда не было. Большинство жанров было ослаблено и приправлено либо музыкальными, либо приключенческими элементами.

...собственно, как и сейчас.
Stormtrooper
Да... ''Кибернетические организмы'' тож стареют...
Дарт Зеддикус
Цитата
Меня вот задолбала фапёжка на советские комедии и т.п, да хорошие фильмы, но не божественные шедевры, чтобы на них молиться.

Сказал человек, не видевший ни один советский фильм и оценивающий кино, исключительно по афише.

Цитата
Советское кино было ничем не лучше средней мировой "температуры по палате", а в некоторых аспектах и вовсе безнадежно отставало: так, хорроры фактически отсутствовали как жанр, "остросюжетные фильмы" в большинстве своем были лишены реальной напряженности, а из больших постановочных фильмов удавались разве что военные - ни фантастики уровня "Звездных войн", ни эпического фэнтези, аналогичного "Экскалибуру", у нас никогда не было.

Странно такие высказывания слышать от тебя. Ты наверно забыл, но в СССР существовала цензура и многие жанры как таковые были просто-напросто под запретом. Каким бы великим не был режиссёр в СССР, ему никто не дал снять "эпическое фэнтези" и уж тем более "хоррор". Вот и снимали то, что было можно. Это сейчас снимай чего душа пожелает, а тогда кино должно было соответствовать генеральной линии партии, ВЦСПС, ВЛКСМ и т.д. И надо отдать должное советским режиссёрам, которые даже в условиях жесточайшей цензуры, умудрялись снимать шедевры кинематографа.
Кстати, парадоксальная вещь, в условиях цензуры, почему-то больше рождалось культурных шедевров (я сейчас не только про кино), чем в ситуации когда всё дозволено. Видимо художнику необходимо давление и противодействие, чтобы демонстрировать высший класс.
Dhani
Цитата
не видевший ни один советский фильм

Откуда информацию берёшь, Шерлок?
Дарт Зеддикус
Цитата(Dhani @ 8.12.2014, 18:32) *
Откуда информацию берёшь, Шерлок?
Сам же говорил. Что с памятью проблемки?
Dhani
Цитата(Дарт Зеддикус @ 8.12.2014, 19:36) *
Сам же говорил. Что с памятью проблемки?

Процитируй что ли, а то да, видимо проблемки.
Дарт Зеддикус
Цитата
Процитируй что ли, а то да, видимо проблемки.
Заняться мне больше нечем, как твои унылые сообщения выискивать. Если ты стал смотреть советские фильмы - так и скажи.

Кстати по сабжу:

Больше Годзиллы.
Dhani
Цитата(Дарт Зеддикус @ 8.12.2014, 19:45) *
Заняться мне больше нечем, как твои унылые сообщения выискивать. Если ты стал смотреть советские фильмы - так и скажи.

rofl.gif
Дарт Зеддикус
Унылому как всегда нечего сказать.
Ilan Thorn
Цитата(Дарт Зеддикус @ 8.12.2014, 16:24) *
Ты наверно забыл, но в СССР существовала цензура и многие жанры как таковые были просто-напросто под запретом.

Что, безусловно, объясняет жанрово-стилевую ограниченность советского кинематографа - но не оправдывает ее.

Цитата(Дарт Зеддикус @ 8.12.2014, 16:24) *
И надо отдать должное советским режиссёрам, которые даже в условиях жесточайшей цензуры, умудрялись снимать шедевры кинематографа.

Не стоит обобщать. Во-первых, курс многих режиссеров отнюдь не расходился с видением партии, поэтому снимать свои бытовые мелодрамы, лирические комедии и патриотические боевики им никто не мешал. Во-вторых, настоящие мастера умудрялись цензуру аккуратно обходить (Данелия, Захаров), а то и идти вопреки ней (Хуциев, Герман) - пусть даже тогда их фильмы лежали на полках вплоть до второй половины 1980-х. В-третьих, не стоит демонизировать цензуру: наравне с блюстителями нравственности и вкусов в ГосКино работали также весьма неглупые редакторы, которые многие фильмы своими правками изменяли к лучшему, а откровенную халтуру нередко браковали на ранних этапах. Впрочем, посредственных, а то и откровенно плохих фильмов в СССР все равно выходило немало.
Дарт Зеддикус
Собственно, Илан, я с тобой согласен. И не вижу противоречий с тем, что сказал я. Скорее уточнение.

Кстати, если уж брать такой жанр как фантастика, то одной из важнейших вех в кинематографе считают советский фильм Планета Бурь. Который те же американцы, правда безбожно перемонтировав и убрав все отсылки, что фильм советский, успешно демонстрировали в прокате США.
Dhani
Никто не говорит что советский кинематограф говно, не нужно его выпячивать с примерами. Мы лишь говорим что он не был чем-то отличным от американского по качеству, и привычные всем картины не стоит считать великими шедеврами только потому, что они из совка, и так принято считать.
Дарт Зеддикус
Советский кинематограф это часть мирового кинематографа, какой бы он закрытый не был в своё время. И посему я никогда и не утверждал, что он, дескать, весь был гениальный. Отсутствие определённых жанров и стилевых ниш, вполне объяснимы.
Ты, кстати, всё-таки скажи: ты смотришь советские фильмы/мультфильмы или нет?
Я конечно могу нарыть твой пост, где ты утверждал, что принципиально не смотришь, но это долго и нудно. Просматривать почти 8К сообщений, чтобы найти пост, который был несколько лет назад - довольно глупо. Лучше сам скажи.
Хант
А Зедди-то прав)) Ну махровая русофобия у Дани была всегда, по-моему.
Dhani
Цитата(Хант @ 8.12.2014, 21:43) *
А Зедди-то прав)) Ну махровая русофобия у Дани была всегда, по-моему.

Еще раз, где написано, что я никогда не смотрел советского?
Дарт Зеддикус

 ! 

Таким разговорам здесь не место. Общайся нормальным языком, а быдло-жаргон оставь для двора. Прекратили оффтоп.
 



 i 

Здесь был Лост. Аккуратнее.
 
Basilews
What a lovely day

Sion4eg
Даже после трейлера не могу представить, что за фильм получится.
Прометей
А еще вышел трейлер к новой работе Pixar

Dhani
Тем временем интернетоломающие новости о том, что Сони якобы получила права на мультфильм о Супер Марио у нас не выкладывают. А ведь это может оказаться правдой. В создатели фильма пророчат Дженнди Тартаковского, что было бы неплохо, потому что Тартаковский здорово справился со своим последним полнометражным мультиком. Ждём дальнейших новостей.
Ilan Thorn
Новый "самый ожидаемый фильм 2015". Malick goes Hollywood:

Прометей
Цитата(Ilan Thorn @ 17.12.2014, 12:47) *
Новый "самый ожидаемый фильм 2015". Malick goes Hollywood:


О хронометраже фильма нигде информации не было? :)
Petrov-Vodkin
Не удивлюсь если Бэйл окажется вырезан из фильма, а ГГ станет какой-нибудь второстепенный чувак из каста.
Petrov-Vodkin
Сони полностью поддались на все требования хакеров-террористов и Интервью выпустят сразу на носителях дай бог в конце следующего года.
Гелій
Трусы гребаные.
Dhani
Да сони конкретно обкакались. Уже который раз их на раз-два ломают.
Petrov-Vodkin
А фоксы закрыли проект Гора Вербински, где тоже фигурировала Северная Корея заблаговременно.
Mikuru-san
Интересно, что будет если наши решат снять фильм вроде "интервью", только главные герои должны убить Обаму (наверно тоже у кого-нить пукан начнет рвать)
Гелій
Почему русские так любят переводить стрелки? Вот на какую тему не говорили бы - в ответ "а у вас то, а у них се", какая-то хроническая неспособность обсуждать вопросы по существу...
Sion4eg
Господа критиканты, а как вы бы поступили ? Если реально устроят теракт, Сони обвинят во всех бедах и они конкретно огребут. Это ведь нихера не шутки.
Гелій
Вообще-то для таких целей и существует государство, которое берет на себя ответственность за такие вещи. У него для предотвращения терактов есть специальные службы. Они же имеют квалификацию и опыт, чтобы оценить реалистичность угрозы, т.к. обычно, если терактом публично угрожают, то вероятность его совершения близка нулю, т.к. если бы у этих людей была бы физическая возможность его совершить - они бы его совершили. А идти на уступки пустым угрозам - это опасный прецедент, это такое себе приглашение всем сумасшедшим фанатикам - требуйте от нас что угодно, мы это выполним. Как ты понимаешь, количество людей, способных что-то хакнуть и написать гневное письмо с угрозами, в мире несоизмеримо больше, чем людей, способных организовать теракт.
Mikuru-san
Дело в том, что не надо снимать подобные фильмы. Просто не надо. А так зря баблос потратили
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.