Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Непонятки
Jedi Council > Звездные Войны > Фильмы
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26
.Zen.
Честь . Он проиграл бой , Дуку нечего обижаться на это . Плохой ученик , к тому же он его не предал , он сохранял свое алиби добрячка-старячка сенатора и также действовал из логики . К томуже тожесамое было с Молом , был комикс где сидиус через голограмму сказал одному бойцу что если победишь моего ученика , станешь новым учеником . Мол был в недоумении но он ничего не сделал и чесно сразислся....
grunge
а смысл ему было это говорить?! Анакин тогда безоговорочно верил в Палпатина, и счел бы признание Дуку за ложь и провокацию...
ИМХО, да yes.gif
d3t
Avi@toR

Согласен, у Дуку не было шансов.
Jedi Exile
Анакин знал, что Дуку на ветер словами не бросается, и заявление Дуку могло бы уже посеять в нем подозрения, а в остальных джедаях и подавно, так как они знали, что ситх находится в окружении канцлера. Возможно даже, что заявление Дуку предотвратило бы переход Анакина на ТС, так как тот был бы настроен уже не так доверчиво по отношению к Палпатину.
ОбиВан
Возможно, Дуку с перепугу потерял рассудок. В его глазах ясно был виден смертельный страх.
Нitman
Цитата(ОбиВан @ Четверг, 05 Октября 2006, 9:59)
Возможно, Дуку с перепугу потерял рассудок. В его глазах ясно был виден смертельный страх.
*


Подтверждение твоих слов.

"Дуку рушится на колени, лицо белое, рот безвольно раскрыт. Его меч в руке победителя, а Скайуокеру открывается видение будущего: два клинка, скрещенные на горле графа Дуку.
Но здесь и сейчас истина опровергает сон. Оба меча в его руках, и у того, что сжимает его живая ладонь, клинок цвета крови.
Дуку, съежившись, в шквале ужаса, все же находит в сердце надежду. Он думает, что ошибся, что Палпатин не предал его, что все идет согласно плану…
До тех пор, пока не слышит слова:
– Великолепно, Анакин! Хорошо! Я знал, что ты справишься!
До тех пор, пока не понимает, что произносит их голос канцлера. И осознает, что последует дальше.
– Убей его, говорит Палпатин. Убей его сейчас же.
В глазах Скайуокера он видит лишь пламя.
– Канцлер, прошу вас! отчаянно и беспомощно всхлипывает Дуку.
Аристократизм исчезает, храбрость лишь горькое воспоминание. Он низко пал он умоляет сохранить жизнь, как умоляли его собственные жертвы.
– Прошу вас, вы же обещали мне неприкосновенность! Мы заключили сделку! Помогите мне!
И мольбы дают результат каплю милосердия, равную той, какую отпускал он сам.
– Сделка могла состояться, если бы вы отпустили меня, холодно отвечает Палпатин. Но меня использовали, как приманку, чтобы убить моих друзей.
И тогда Дуку понимает, что все действительно идет согласно плану. Плану Сидиуса, не его. Воистину джедайская ловушка, но джедаи не жертва.
Приманка.
– Анакин, негромко говорит Палпатин. Прикончи его.
Годы тренировки останавливают Скайуокера; он смотрит на Дуку и видит не ситха, а сломанного, разбитого, съежившегося от боли и страха старого человека.
– Я не…
Но когда Палпатин взрывается криком: "Не медли! Давай!", Анакин понимает, что это совсем не приказ. Собственно, это именно то, чего он ждал всю свою жизнь.
Разрешение.
А Дуку…
В последний раз встречаясь взглядом с Анакином Скайуокером, граф Дуку понимает, что его обманули не только сегодня, ему лгали долгие годы. Он никогда не был истинным учеником. Как никогда не был наследником славы и могущества ситхов. А был всего лишь инструментом.
Вся его жизнь все победы и все сражения, все принципы и все жертвоприношения, все, что он когда либо совершил, все, чем владел, все, чем был, все мечты и видения будущего… все это жалкая подделка. Фон для вот этого.
Он существовал лишь для него.
Чтобы стать жертвой первого хладнокровного убийства, совершенного Анакином Скайуокером.
Первого, но уж будьте уверены, далеко не последнего."
джордж лукас
Цитата(Lex47 @ Четверг, 29 Июня 2006, 23:58)
Мне непонятно, не было ли у Оби-Вана более доходчивых методов доказать Анакину его неправоту, нежели отрубание конечностей и оставление прожариваться. Нафига? Тем более он должен был убить его. Неужто не догдаывался, что тот сможет выжить?
*



Оби Ван верил в пророчество, думаю.
ОбиВан
Что-то последнее время мне непонятен один факт. В эп.3 из показанных там магистров Йода единственный является штабным генералом. То есть Ки Ади-Мунди, Оби-Ван, Секура и другие находятся на передовой со своей армией, а Йода сидит в штабе и командует оттуда. Боится? Бред. Слишком стар? В Храме он нормально клонов раскидывал, значит, с обычными солдатами драться может. В чём же дело?
Нitman
Даже джедай не мог справится с такой армией дроидов. По сути - самое большое нападение. А может, у него просто было предчуствие, что ему следует оставаться в башне? Может, у него было видение о Приказе 66? Это же Йода.
TepMoc
Йода как тактик мог значительно больше, чем простой боец.
ОбиВан
Цитата
Даже джедай не мог справится с такой армией дроидов.

Так он ведь не в одиночку бы дрался, а с клонами и вуки
Цитата
Йода как тактик мог значительно больше, чем простой боец.

А другие джедаи, насколько я понимаю, совмещали и то, и другое.
TepMoc
Одно дело управлять отрядом, другое дивизией, полком, армией, в конце концов )
Light Force
ОбиВан
Йода в ЗВ, всегда рассматривался как самый МУДРЫЙ из Джедаев. Поэтому, кому как не Йоде, следить за ходом боя и разрабатывать стратегию. При том у каждой из армий должен быть командир, и Йода куда лучше других подходит на эту должность. Вот и получается, что на командном пункте глава Совета Джедаев принес куда больше пользы, чем, если бы находился на поле боя
Нitman
Цитата(ОбиВан @ Суббота, 14 Октября 2006, 19:05)
А другие джедаи, насколько я понимаю, совмещали и то, и другое.
*

Нсчет этого вот что скажу: в действительности, он мог принять участие и в бою, и в башне. Но скажи: что-то изменится, если он пойдет рубить всех направо-налево? Ничего, поскольку как много он не рубил, дроидов стало бы только больше. А так как некому руководить, то зачем вообще битва?

Уж лучше в башне сидеть и над тактикой работать. А может дело и в видении...
Jedi Exile
ОбиВан, ответ один:
Йода обладал даром использовать Боевую Медитацию. Он использовал её во второй битве на Кашиике и помог выиграть войскам битву. Если бы он сражался рядом с войсками, он бы принес меньше пользы. В общем читайте статью про Боевую Медитацию.
ОбиВан
Ну, если Боевая Медитация, тогда всё понятно.
Darth Inomir
Может вопрос уже был... но от сочетания двух рас какой получится ребёнок?

Ну например Айла Секура и Кит Фисто. От твилечки и наутолана хво получится? Какой урод?
ОбиВан
Dante
Смотря каких рас. Если расы очень близки по анатомии, как, например, люди и чиссы, то что-то выйдет. А вот у твилекка и человека, а тем более Фисто с Секурой, детей не будет. Например (извините за пошлость, но наглядно), у зоофилов с обезьяной или собакой ничего не будет, хоть они и млекопитающие. Здесь тот же принцип.
Farkash
Че вы спорите насчет Йоды и его места на поле боя. Изучите ранги джедаев в конце концов. Не мне ситу Вас учить светлые. Во время конфликтов крупных у джедаев были воинские звания. у членов Высшего Совета Джедаев был ранг "High Jedi General". Этот ранг позволял командовать воинским подразделением "Армия Космической Системы" которая состояла из двух "Армий Секторов". Общая численность Армии Системы почти 300.000 клонов. И Йода по праву командовал таким крупным соединением воинским. И вобще, именно он полетел за клонами на Камино. Так, что ничего нет странного что он командовал высадкой на Геонозисе и защитой Кашиика. Это его право как высшего военачальника и Гранд Мастера Ордена. Тем более в плане тактики и стратегии за 800 лет этот старикашка хорошенько поднаторел

Jedi Exile
Farkash:

1) Ты не ситх, а офанатевший фанат ЗВ, который вокруг видит только светлых и темных, считает себя умнее всех и имеет ярко выраженную манию величия.

2) ОбиВан спрашивал, почему Йода не дерется, как остальные джедаи-генералы. Ответ: он не дрался потому, что если бы он в толпе валил дроидов от него было бы меньше пользы, чем если бы он с помощью Боевой Медитации управлял армией. Как можно заметить те три генерала, которые могли использовать Боевую Медитацию(Ранцизис, Пуф, Йода), не участвовали в сражениях, хотя ранг у них был разный.

Farkash
Dark Jedi Exile



Цитата
офанатевший фанат ЗВ, который вокруг видит только светлых и темных, считает себя умнее всех и имеет ярко выраженную манию величия
.
спасибо за комплимент crazy.gif Только если ты почитаешь мои посты в теме о дарк сайде, то поймешь, что вижу я не только светлое и темное. Это слишком ограниченный для меня был бы кругозор.


Цитата
Как можно заметить те три генерала, которые могли использовать Боевую Медитацию(Ранцизис, Пуф, Йода), не участвовали в сражениях, хотя ранг у них был разный
.

Еще раз повторяю, специально для тебя, изучи ранги и списки генералов-джедаев.
Ранцисис и Йода носили один ранг, выше его указывал, а Пуфа среди генералов вобще нет, или ты просто неправильно имя перевел.

ОбиВан
Dark Jedi Exile
+1111111
Doctor
не фига не понимаю как имперские войска спускали солдат с техникой на Хот в 5м Эпизоде
ОбиВан
Darth Savinous
При помощи транспортных кораблей лямбда-класса (не челноков, а транспортов, они больше и крылья вынесены ближе к корме).
Men w1th lightsaber
В Empire at War в случае высадки АТ-АТ прибывает "Лямбда" с очень высоким профилем, специально модифицированная под данную боевую машину. АТ-ST выкидываются на обычных "Лямбдах" либо в составе АТ-АТ, находясь внутри корпуса(в игре последняя возможность не реализованна).
Farkash
Пло Кун, а чего тебе неясно с Ки-Ади-Манди? Ты сперва его биографию прочти, а потом уже пости. Он стал членом Совета, будучи еще рыцарем. А причина - выполнение важной миссии. До Скайуокера его одного лишь за всю историю удостоили этой чести. Так что это не непонятка. И его многоженство тоже ненепонятка. У его расы баланс мужчин-женщин сильно перекошен в сторону женщин. Поэтому священная обязанность многоженство, в связи с чем Орден сделал Ки поблажку. А насчет мечей так то вообще глупый спор. Не думаете же Вы что у джедая за всю жизнь мог быть лишь один меч. Например, у Винду их одновременно было сразу два. Церемониальный электрум и обычный походный.

И насчет штурмовиков кто-то писал, мол нафиг надо, если броню пробивает из любой пистольки. Во-первых не из любой, а во-вторых, мануалку к ней прочтете и все поймете.

Прошу быть подружелюбнее. Это форум и отношение "я умный, а вы все тупые" здесь не приветствуется, ох не приветствуется. Не предупреждение, а просто совет.
Dart White
Что-то я не понял: в начальных титрах второго эпизода говорится "таинственный граф Дуку ...", а позже в этом же эпизоде Винду сказал, что граф Дуку некогда был джедаем. shok.gif Какой же он тогда "таинственный"!
Jedi Exile
Dart White, но возможно его назвали таинственным потому, что люди о нем еще не слышали и кроме того, что он когда-то был джедаем, ничего о нем не узнали. Ведь он и правда очень таинственный персонаж в Атаке Клонов.
final
Когда Сидиус кричит: ты должен занять место своего отца, что же он имеет в виду? Неужели он предлагает этим самым убить своего ученика? Илион лишь предлагает Люку стать своим новым учеником, тем самым одновременно сообщая Вейдеру, что его обучение окончено.
Makaveli
final
Именно убить. Сидиус предлагает Люку убить отца и занять его место
final
Makaveli
Почему такая уверенность? Что мешает существовать трём ситхам кроме пресловутого правила двух?
E2-E4
final
Традиции?
Makaveli
final
А то что када Сидиус ето говорил, Люк как раз отрубил Вейдеру руку и Вейдер лежал на полу беззащитный, а убиствой собственного отца, было бы последним шагом для перехода на ТСС
Shinoda
final
Потому что Палпатин был привереженцем правила 2 иначе Бэйн не помогал бы его духу найти тело после окончательной смерти.Советую найти информацию по волнующему тебя вопросу, и уже если не нашёл-только тогда пости тему.Но это так, совет, не более.
final
Shinoda
Воскрешения императора, переселения душ и клонирования Сидиуса не считаю за информацию, ибо чушь имхо.
E2-E4
Ну так я и говорю, кроме правила двух, это в каком-то смысле и есть традиция.
Makaveli
Почемуже? Это выполнения своего долга, убить ситха, очистить галактику от нечести. И не важно - беззащитный или нет. Ведь "убийство" Кеноби Энакина - это не переход Оби-Вана на ТСС? Ему это не хотелось делать - но обстоятельства вунудили. Он оставил беззащитного покалеченного лучшего друга и почти брата умирать мучительной смертью в лаве - и ничего. А Люку Вейдер угражал, что будет к его сестре приставать, как к Люку. Устранить его - было-бы в какой-то мере разумно. Хоть и жестоко. Не по джедайски. И не по Люковски.
Makaveli
Цитата
Воскрешения императора, переселения душ и клонирования Сидиуса не считаю за информацию, ибо чушь имхо.

Тем неменее информация ета каноническая и тут уж ты ниче не поделаешь. А вообще пересмотри 6 эп. и ссразу найдешь ответ на свой вопрос
final
Makaveli
Мой вопрос и так вызван очередным пересмотром, и он меня убедил, что "Занять мето отца" - это вовсе не обязательно убить. Вполне возможно Сидиус даже пытался предотвратить убийство своего преданного слуги и ученика этими словами: мол займи его место, будешь рядом со мной, будешь такойже могущественный, как отец, а он уже обучен.
Makaveli
final
Сидиус никого и никогда не ценил как человека. Вейдер был всего лишь его сторожевым псом и оружием, причем ужо старым и разваливающимся. Так что када встала альтернатива в лице молодого Люка, Сидиус незадумываясь отказался от Вейдера
final
Ладно.

Сидиус говорил, что Плегус передал своему ученику все свои знания. Если Плегус - учитель Сидиуса, то Сидиус всё-таки знал секрет бессмертия? Или открыл его в конце жизни?
Shinoda
Наврал Сидиус.
Ilan Thorn
Кто это сказал? Вон Пал Палыч сколько раз умирал/воскресал! Так что не надо, Сидя не врал: Открыл секрет бессмертия. Только секрет не учитывал всяких Соло и Скайуокеров, которые будут мешать старику жить...
Shinoda
Предположим,что он нашёл способ "не умирать", но спосба создавать жизнь он от мастера так и не узнал.Так что наврал Сидиус.
Makaveli
Цитата
Открыл секрет бессмертия.

Где он его открыл, а? Я так думаю если бы он его открыл то был бессмертным во плоти
Shinoda
Makaveli
Я ж об этом и говорю-он нашёл способ не умирать (всмысле создавать себе в клонов и переселятся в них), но это не бессмертие.И я думаю, что это способ придуманный лично Сидиусом, а не секрет Плэгуса.
Men w1th lightsaber
...по-моему Палыч все таки хотел, чтобы Люк порешил папашу. Тем самым Сидиус пытался оттянуть неизбежный конец, т.е. убийство учеником ситом учителя, т.к. Вейдер стал уже опаснее для Императора, чем полезнее(тем более, если предложение свергнуть Палыча и править вместе галактикой, которое сделал Скайуокер старший Скайуокеру младшему на Беспине было правдой, а не блефом), а Люку надо было бы еще учиться, да и пользы от него побольше...


есть такой вопрос: как все-таки появился на свет Эни, то есть кто его отец или он и правда был зачат силой/медихорианами(нужное подчеркнуть)?

Если такая тема/вопрос уже были - не бейте сильно... smile.gif
Jedi Exile
Men w1th lightsaber, официально есть две версии:
1) Отцом Анакина является Дарт Плагеус, так как тот умел создавать жизнь с помощью мидихлориан и, возможно Анакин является результатом его экспериментов.
2) Отцом Анакина является Дарт Сидиус, если поверить тому, что он все-таки изучил способ создания жизни у Плагеуса.

То есть в любом случае, Анакин был создан Силой и возможно поэтому он после смерти появился в виде призрака рядом с Кеноби и Йодой. То есть из-за того, что он был создан Силой, ему не потребовался ментор, чтобы изучить эту технику.
Но вообще версия Плагеуса мне кажется более правдивой.

В книге о Дарте Плагеусе, которая выйдет в 2008, мы узнаем, кто был отцом Анакина. Возможно...
Makaveli
Цитата
1) Отцом Анакина является Дарт Плагеус, так как тот умел создавать жизнь с помощью мидихлориан и, возможно Анакин является результатом его экспериментов.
2) Отцом Анакина является Дарт Сидиус, если поверить тому, что он все-таки изучил способ создания жизни у Плагеуса.

То есть в любом случае Энакин был зачат Силой
Jedi Exile
Makaveli, ну я так и сказал:
Цитата
То есть в любом случае, Анакин был создан Силой и возможно поэтому он после смерти появился в виде призрака рядом с Кеноби и Йодой. То есть из-за того, что он был создан Силой, ему не потребовался ментор, чтобы изучить эту технику.


Вот только слово "зачат" не очень применимо по отношению к Силе. У нее же нету, простите, половых органов.
Men w1th lightsaber
Понято...А такой еще вопрос: в мире ЗВ вроде как нет никаких биологических видов, аналогичных существующим(ну кроме homo sapiens, людей то бишь). Почему же тогда коабль Хана называется "Сокол", а не ,скажем, "Тысячелетняя банта" или "Минога" smile.gif ?
L0rd D@rth $m1th
хз если четно...
Цитата
Почему же тогда коабль Хана называется "Сокол", а не ,скажем, "Тысячелетняя банта" или "Минога"

во первых не звучит. на сколько я знаю в ЗВ есть змеи, ящерицы (пещера ТСС в 5 эпе), есть обезьяны, есть пантеры и что-то вроде того(точно не помню, но вроде етот зверь на Кореллии живёт), то же самое и Соколы. ИМХО
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.