Надо было тогда. Спас бы несколько миллиардов жизней, как минимум.

Если моя гипотеза верна, то не факт. Фактор энтропии, лишённый контроля и управления, дел может наделать не меньше. Рандомно взрывающиеся звёзды, саморазрушающиеся планеты, эпидемии безумия или болезней, о которых давно забыли, пробуждение древних монстров, гравитационные вихри и еще куча прелестей жизни. И так на протяжении многих лет. Ситхи создали некий нематериальный механизм, позволявший полностью подчинять Силу себе. А тут получается словно ядерный реактор, лишённый управления и пустившийся вразнос. Его остановка унесла бы не меньше жизней, кабы не больше.

Добавлено через 10 мин.

Это было бы так, если бы Баланс был завязан на Сидиуса, а его убийство его бы восстанавливало. Вот только я не верю, что восстановление Баланса может быть завязано на убийство. Поэтому если бы Энакин убил Сидиуса, это было бы просто устранением ситхов, а для восстановления Баланса потребовалось бы нечто иное. Поэтому Энакин бы скорее всего выжил, чтобы всё-таки восстановить именно Баланс. Хз что бы тогда для этого потребовалось конкретно, но почти наверняка жертва, причём двойная. Его сына либо дочери ради него и его самого ради своих детей. Баланс может имхо восстановить сила двойной жертвы, но не убийство. А уж что станет причиной для этой жертвы - дело самое последнее. Разрушающаяся планета, корабль, несущийся в звезду - поводы не хуже Сидиуса.

Не было такого, это абсурд. Или ситы стали бы богами. Это вообще невозможно, потому что, Сила – Живая. Она не позволит собой помыкать паразитам (кем и являются ситы) в такой степени. Дарт Плэгас открыл секрет жизни и смерти, но даже он не смог предвидеть свой жалкий конец от собственного ученика. Вы слишком преувеличиваете возможности и могущество ситов. Оно не таково, как вы его нам обрисовываете. Или бы их невозможно было победить, даже с помощью Силы.




Причем здесь жертва? :) Энакин Скайуокер – не Христос, чтобы своей жертвой искупить грехи мира. Он не Бог. Даже если и Избранный. Я эту концепцию вижу ближе к ветхозаветным пророкам, даже если Энакин и был рождён Силой, без отца. Устранение ситов и корректирует Равновесие Силы. Исчезнут те, кто её в самой большей степени и мутит, заставляя выполнять свои эгоистичные и низменные хотелки, и приносят в мир хаос, смерть и разрушения. И Избранных было несколько, без сомнения. Реван, Номи Санрайдер, неизвестный магистр, приказавший уничтожить миры ситов в ходе Гиперпространственной Войны. Все они очищали галактику от накопившегося в ней форсюзерского шлака дарксайдеров. Просто этот процесс надо периодически повторять.

Именно. Как бы ни был могуществен любой форсъюзер, он - творение Силы. И ему следует почаще об этом вспоминать. Познать Силу смертным разумом, даже самым могучим (по мнению его обладателя), невозможно.

Наверное, самое разумное видение всех этих Избранных. Большой вопрос, что же на самом деле имелось в виду в том самом пророчестве, "которое могли неверно истолковать" - и истолковали. Был ли Энакин Избранным - вопрос. В чем заключалось его предназначение, если да, - тоже. Но, так или иначе, он свое дело сделал. Без всяких посторонних вмешательств, кроме любви сына.

И погубил бы ещё больше народу.

Ситхи действительно не боги, они лишь катализаторы, которые ускоряли естественные процессы, а потом умело седлали их. Гибель Палпатина не остановила бы свершившегося факта, что Республика созрела к автократии - корпорации внешних миров разгромлены, армия укреплена, на местах назначены военные губернаторы, а богатые промышленные миры центра нуждаются в сильной власти, защищающей их интересы. Кто бы ни поднял выпавшее из мёртвых рук Палпатина знамя, дальнейшее закручивание гаек и вызванная экономическими перестановками гражданская война были бы неизбежны. И далеко не факт, что без ситхов она была бы менее кровавой - в конце концов, не ситх отдал приказ уничтожить Альдераан.

Не факт.




Но сит приказал построить "Звезду Смерти". И с его попущения была уничтожена древняя планета Центральных Миров.

Это как раз точно известно. Спросим у Лукаса, что на самом деле он имел в виду:

С 2.07.
Нужно помнить, что это один фильм, и его следует смотреть в порядке 1-6. И тогда будет ясно, что Энакин – Избранный. Даже когда он становится Вейдером, он все еще Избранный.
Мне нравится идея, что человек, которого считали злодеем – на самом деле жертва, и история в действительности о злодее, пытающемся вернуть свою человечность – история о спасении/искуплении Вейдера.
Ни один из злодеев не считает себя злодеем – они всегда верят, что делают добро, даже если это не так. И суть в том, как хороший человек становится злодеем.
С 13.19.
Пророчество гласит, что Энакин принесет баланс в Силу и уничтожит ситхов. Он становится Дартом Вейдером, Дарт Вейдер СТАНОСИТСЯ героем, Дарт Вейдер УНИЧТОЖАЕТ ситхов – себя и императора – и он делает это, потому что он спасен своим сыном. Т.о. пророчество сбывается/верное, и, осуществляя его, он спасает себя. Возвращаясь от Дарта Вейдера к Энакину.
Все думают, что Дарт Вейдер – главное зло, у которого нет сердца, но в конце концов это совсем не так. Он человек, который потерял всё.
Конец 14.54.



В Войнах Клонов, по личному требованию Лукаса (для тех кто не смотрел behind the scenes и по фильмам не понял всю эту историю об Избранном) была включена арка с семейством Мортис, где в s3ep15 "Overlords" Энакин доказывает, что он Избранный.
https://youtu.be/groYO_51bwY

Мне кажется, вы как-то странно воспринимаете вселенную ЗВ: словно реальную жизнь, и Лукас - пророк ее. На мой взгляд, вселенная ДДГ тем уникальна, что каждый отыскивает там что-то свое (порой очень сильно свое). Но на то его право.
И ничего страшного, если кто-то не согласится с воззрениями Лукаса. На мой взгляд, "Войны клонов" здорово испортили вселенную, еще до диснея. Некоторые писатели-ЗВшники, пусть даже не очень сильные и раскрученные, поняли и показали гораздо больше. Но это мое мнение, и я его никому не навязываю.

А кто-то смог бы? Кроме Палпатина консенсусной фигуры не было. Пока члены бывшей клики канцлера грызлись бы между собой, нужный момент был бы утерян. Эйфория после победы в ВК несколько улеглась бы, и протащить трансформацию Республики в Империю было бы сложнее (те же члены Делегации 2000 не находились бы под арестом/были запуганы, и , как предлагал Органа в новеллизации, могли бы подать ходатайство), как и начало массовой мобилизации.

Понятно, что это Ваше личное мнение, и его было интересно узнать. Собственно, ради этого мы и здесь, на форуме.

Но я его, если честно, не понимаю.
Есть фильмы и есть смысл, который вложил в них человек человек, который создал эти фильмы.
Он придумал персонажа, его характер, его действия, их причины и следствия.
Я как раз и опираюсь на то, что и почему произошло именно в ДДГ - вселенной, где есть Сила, есть Воля Силы, которая стремится поддерживать баланс, где существуют джедаи и ситхи и множество рас со своим чужеродным сознанием, которое невозможно понять человеческому разуму. Судить "что было бы если" очень сложно, принимая во внимание все этих факторы.

Отрицать идею, которую вложил Лукас, в свои собственные фильмы, и объяснять по-своему? Есть смысл, который вкладывает автор, и если кто-то не понял этот смысл и объясняет по-своему - в школе за такие сочинения ставили двойки.
ИМХО, от того, что нам точно известно, и нужно отталкиваться. Факт, что Энакин - Избранный - это один из фундаментальных фактов. А дальше - наши разные мнения, теории, кто, что и как видит.
Можно обсудить фанфик, допустим, баланс он не принес, но тогда надо уточнять, что это фанфик

P.S. А в каких ЗВшных произведениях отрицается, что Энакин - Избранный, и что он принес баланс в Силу? Я, конечно, не все, что есть, прочитала, но нигде такого еще не встречала.

Добавлено через 16 мин.


О! Вот это интересная теория.
В пророчестве, которое, как лично сказал Лукас, было верным, говорится, что Энакин принесет баланс в Силу И уничтожит ситхов.
Вот это "И" очень интересное.
Если бы баланс подразумевал только уничножение ситхов, в пророчестве говорилось бы не "he will bring balanсe to the force and destroy the sith", а "he will bring balanсe to the force by destroying the sith".

Оби-Ван объяснял Люку, что такое Сила:
«Сила — это то, что даёт джедаю его могущество. Это энергетическое поле, создаваемое всеми живыми существами. Она окружает и пронизывает нас. Она связывает Вселенную воедино»
Из Вукипедии: Живая Сила представляла из себя энергию всех живых существ, и эта энергия подпитывала Космическую Силу, которая объединяла всю Галактику и общалась с людьми посредством мидихлориан.

Существа, могущественные в Силе, оказывают огромное влияние на баланс. Но по сравнению с триллионами (в вуки написано неисчисляемое количество) живущих в ДДГ существ, джедаи и 2 ситха - капля в море.
Если поле, создаваемое таким огромным количеством существ, в большей степени отрицательное/темное/..., когда идут конфликты, страдания и пр., то о каком балансе может идти речь?

А я разве где-то сказал про другого Императора или другую Империю? Я сказал про появление новой силы - военных, разгром сил внешнего кольца, и стремление богатых миров центра заграбастать это внешнее кольцо. В таком случае уже не будет "Ок, давайте вернём, как было". И не убирает те силы, которые хотели бы вернуть, как было. А значит, закручивание гаек и новый конфликт будут неизбежны.


Главным сторонником постройки ЗС был не ситх. Кстати, эта влиятельная в Республике личность (Таркин) в случае гибели Палпатина никуда бы не делась.

Вас послушать, так история есть движение от коллективных форм правления к автократии. Хотя IRL мы видим ровно наоборот :) И, кстати, христианство и библейское предание – не отдаёт безусловное предпочтение монархии перед другими человеческими формами власти. Когда древние евреи захотели иметь царя, как и окружающие их языческие народы: Бог прогневался на них за такое желание, потому что они отвергли его попечительство в лице судей и пророков, заменив их на власть смертного и грешного человека. И послал им царя, достойного их: деспота и нечестивца (Саула)

Но даже если и так, то не ситы должны править такой автократией или монархией. Сила этого не допустит. И не допустила, кстати.

Как бы военные начали закручивать гайки и получили бы власть изначально? При этом не передрались бы изначально за лидерство, а даже если бы нашли компромиссную фигуру, почему её не смогли бы убрать враждебные силы - сенаторы со своими интересами или Черное солнце? Они даже до Плэгаса, со всем его финансовым и форсюзерским могуществом, почти дотянулись в свое время.

IRL мы видим колебания то в одну, то в другую сторону. Посмотрим, например, на Рим.

"Звезда Смерти должна была способна уничтожать целые планеты, но большинство имперских стратегов полагало, что одной угрозы будет достаточно, чтобы держать миры в повиновении. Таркин так не считал. Он видел, что Восстание расширяется, и только демонстративное применение боевой станции против планеты, симпатизирующей повстанцам, позволит получить передышку. Палпатин согласился с его доводами.

Таким образом, Палпатин санкционировал уничтожение планеты — то есть, массовое убийство целой популяции. Император знал, что станция будет использована против обитаемого мира. Но тогда ему не было известно, что это будет Альдераан. Цель выбрал Таркин единолично, не позволив даже Вейдеру себе помешать."

Палпатин - абсолютное зло, но не абсолютный идиот. Уничтожать культурный центр и богатую ресурсами планету в Центральном Мире? Посоветуйся бы с ним Таркин, это была бы планетка с недовольными где-то на окраине, скорее всего экзотами, особо и не нужная, чтобы все поняли, что у Империи есть оружие, способное уничтожать планеты, но не восстали бы еще больше, возмущенные уничтожением населения.

IRL история движется по спирали. Древние тирании сменились древними же республиками, в которых при их упадке вновь начинали закручивать гайки, Римская Республика сменилась Римской Империей, феодально раздробленные государства сменялись абсолютными монархиями. Даже двадцатый век, когда большинство монархий или даровали народу Конституцию или стали Республиками показал нам преобразование этих республик в тоталитарные диктатуры. Так было есть и будет - иногда верхи и низы нуждаются в автократии.


Сила не допустила и их полного уничтожения. Потому что ситхи, как бы им самим не хотелось считать, не причина многих событий в истории Галактики, а результат.


Не передрались бы - всё же, не в том положении соратники Палпатина были, что в 4 г п б.Я. А что до Сената - так сама Мотма в "Дневниках Фарландера" говорила, что сенаторы очень хотели видеть у власти сильную руку. Честные - чтобы был наведён порядок, нечестные - чтобы сильная власть дала им возможность спокойно воровать.

Я считаю, что общественно-экономические процессы в ДДГ – отголосок трансцедентной борьбы в Силе, которая есть базис, а не надстройка этого юниверсума. В общем-то, это и для нашего мира тоже справедливо, хоть и менее очевидно. Но материалисты это отрицают с пеной у рта и всё сводят к ОЭФ или цивилизационным циклам :)

Так Палпатина же нет в этой гипотетической версии событий) А если и ситов вовсе нет, то нет и финансового воротилы со схожими с Плэгасом целями и денежными средствами за спиной у гипотетического кандидата в канцлеры. А позицию менее могущественной фигуры вполне могли оспорить другие кандидаты на лидерство в движении.

Сильная рука - это еще не синоним милитаризации. И речь была не о сопротивлении со стороны Сената в законной сфере, а как раз в незаконной.

Это древняя история. Сейчас мало государств осталось, которые хотя бы не имитируют демократию. Другой вопрос, что во многих демократических странах: свобода выродилась в право меньшинства безнаказанно оплёвывать и оскорблять большинство. Или прав тот, у кого крепче кулаки или глотка громче орет. Что есть охлократия, если не анархия уже :)

А никто не сказал, что это будет одна фигура. Вполне возможен какой-нибудь "Чрезвычайный комитет по спасению Республики".


А как удерживать побеждённые окраины? "Всё ребята, мы вас победили так что сидите смирно?" И как спорить с теми, кто захочет "вернуть всё взад"? Милитаризм никогда не является самоцелью.


Ну а XX век? Вы разве не вспомните в том веке превращение демократических государств в автократии?

Кто-то должен исполнять обязанности лидера. И, опять-таки, что помешает заказать маладианцам не одного человека, а нескольких?

Для уточнения - кто будет воевать (в смысле - откуда войска) за окраины и кто - за центр?

Конечный результат - власть над Республикой - такой, что могли бы и договориться. К тому же слишком многие заинтересованы в таком союзе.


Промышленно-развитым богатым мирам Центра нужны окраины как источник ресурсов и рынок сбыта. Их естественными союзниками становятся командиры секторальных армий, которые, по сути дела, уже рулят большими территориями и могут решить вопросы куда быстрее, чем сенатские комиссии. Этот союз заинтересован в ослаблении сената и большем прямом контроле генерал-губернаторов ("Региональные губернаторы получат полный контроль и свободу действий в управлении вверенными им территориями"). В свою очередь сенаторы с тех миров, которые не заинтересованы ни в каких переменах , будут против. Их естественными союзниками станут миры внешнего кольца, к которым, как козла в огород, запустят олигархов Центра. Соответственно, этот союз и станет "Альянсом повстанцев" этой ветки альтернативной истории.

В конце века наблюдался больше обратный процесс, чему мы сами были свидетелями :) Можно говорить о "политическом маятнике", наверное, но не о "вызревании к автократии". Исторический процесс не так работает, в любом случае.

Но, опять-таки, почему новоявленного лидера не могут убрать, учитывая высокий уровень тогдашних доступных ассасинов?

С какого момента конфликт должен перейти из прений в Сенате (публичных и закулисных) в масштаб галактической войны? Откуда столько солдат, времени и денег на их подготовку?

Всё-таки в ДДГ ассасины не играли настолько большую роль, чтобы однажды перебить правительство Республики.


На том моменте, когда одна сторона достаточно закрутит гайки, чтобы другая решит "хватит это терпеть"


Ну, в XIX веке общество тоже наблюдало, как одна за другой монархии дают народу парламентаризм, права и всё такое, а в 1917-1918 несколько монархий вообще посыпались, как карточный домик... А уже через несколько лет начали рождаться тоталитарные режимы. Так что исторический процесс порой по-разному выкаблучивается :)

А кто говорил про все правительство? Речь была о некой группе лиц, которая только рвется к власти в Республике. Случай со Склоненным кругом, когда убийцы прямо на Корусанте пустили в расход кучу могущественных финансистов, а заодно чуть не прикончили одного из самых могущественных форсюзеров в ДДГ, весьма показательный в том плане, что добраться могли до кого угодно.

На каком моменте вторая сторона потеряет возможность продвигать свои интересы в Сенате?

Всё-таки финансисты и официальные лица государства - это немного разные лица. Этот комитет будет явно не "теневым правительством", а самым что ни на есть официальным.


На том моменте, когда поймут, что Сенат решает всё меньше. Ведь промышленники Центральных миров заинтересованы в том, что если вспыхнут волнения, должны не комиссии Сената собираться с вопросами "И как тут быть?", а прилететь флот и быстро решить проблему.

Они же не сразу им станут. Им еще выборы надо выиграть, а до того их можно заказать с успешным исходом.

Почему Сенат должен начать играть меньше роли, если на дворе еще нет войны?

А не на моменте когда армия (и флот заодно) срастется с коллективом буржуев и не станет очередной "КНС" (т.е. "буржуи сидят решают свои дела - армия и флот исполняют их хотелки чтоб дорогие господа буржуи не обеднели")? Тут правда будет не аналог "флота Куата, флота Сейнара, флота КМК, флота ...", "флота ..." - а все сразу у них. И тогда вопрос: а кто сможет их запинать? Окраины не настолько мощный ВПК имеют чтобы защититься, "Сенат" до ВК себя показывал ... так сказать не с лучшей стороны, второго "Палпатина с карманной армией" не найдется. Шах и мат, окраинники, "Вас приветствует частный капитал!" Ядра, который вас малость обдерет до нитки и сдаст в рабство.

В произведении на самом деле бывает так, что автор не предполагал некой идеи, а она сама получилась, либо автор не сумел раскрыть идею, которая закладывалась изначально, либо по прошествии времени произведение "читается", видится иначе, нежели когда оно увидело свет. Но. Мнение должно строиться на всех фактах этого произведения, а не как тут "это учитываем, это не учитываем, здесь рыбу заворачиваем".


Я же свою теорию строила строго на фактах из саги, поэтому она может быть опровергнута только в домысленных деталях, но никак не в своей основе. Сейчас я перечислю факты, которые легли в основу.
Факт 1. Палпатин видит всё, что его в мире интересует. Что было, что есть и что будет в некотором горизонте перспективы с такой чёткостью, словно весь мир у него на экранах видеонаблюдения в реальном времени. Лишь немногое от него скрыто, да и то лишь потому, что видимо и у него есть некий предел обработки сознанием информации.
Факт 2. При этом все остальные форсъюзеры и Светлой, и Тёмной сторон Силы словно слепнут и глохнут, а ещё и глупеют, притом чем сильнее, чем физически ближе к Палпатину находятся. Им в лучшем случае достаются туманные видения, и только вдали от Коруксанта они способны их правильно истолковать и правильно действовать. Если повезёт, что тоже случается редко.
Факт 3.Тёмная Сторона Силы не является каким-то противоестественным извращением Мироздания сама по себе. Есть в Галактике существа, которые вполне могут "это есть", и при этом ничего ужасного не происходит. Вспомним, например, то дерево, которое в детстве обнаружил Квай-Гон.

Дальше моя гипотеза. Это можно сравнить с тем, что если человек съест мухомор, ничего хорошего не будет, а вот лоси их вполне едят, есть птицы, которые без вреда для себя ядят ядовитые для человека ягоды, и есть даже бактерии, способные "съесть" бледную поганку и им ничего с этого не будет, её яд для них не опасен. Есть и вопрос количества. Если вас укусит змея, ничего хорошего с этого не будет. Даже если вы не умрёте, болеть вы будете долго и тяжело. Но из микродоз змеиного яда делают лекарства, спасающие жизни. Так что ТС не является злом сама по себе. Она просто - яд с частично наркотическим эффектом для большинства разумных существ, хотя и не для всех. Например, Дарт Вективус злодеем и близко не был, тем более психопатом. И есть у меня подозрение, что до прибытия падших джедаев на Коррибан ситхи как раса прекрасно питались ТС без вреда для себя и других. По крайней мере, если я правильно поняла, для Лорда Правена уход к джедаям был не столько вопросом смены стороны Силы, сколько вопросом смены жизненной философии и культурной парадигмы на более комфортную для своих ценностей, и только. Датомирцы тоже могли не скатываться в нехорошие вещи, хотя по идее нехорошие вещи присутствовали в их культуре в принципе и где-то даже вне зависимости от стороны Силы, которую они использовали.

Факт 4. Энакин был порождением самой Силы. Не мама его переспала с первым встречным, и не Плэгас/Сидиус намутили. Я долго тоже думала на их махинации, но текст Плэгаса это опроверг. Сама Сила породила Избранного.

Рассуждение. А это, в свою очередь, порождает ряд вопросов. Во-первых, такие вещи не бывают случайными. Они очень редки и всегда происходят по особой причине, когда всему сущему грозит беда на уровне полного уничтожение, ибо Мироздание крайне скупо на чудеса. И если Избранный не появился во времена Крейи с её измышлениями, у той просто ничего не вышло, то это должно означать, что на момент начала саги миру должно угрожать нечто худшее, причём это нечто худшее получилось до уровня свершения. Нечто, что способно уничтожить не только всё живое, но даже звёзды и планеты, что взбаламутило не только Живую Силу, но даже Космическую.

Факт 5. Плэгас утверждал, что ситхи сумели подчинить себе волю самой Силы. И так как он был финансистом, то есть стоял на земле обеими ногами, едва ли это было пустой фантазией.

Окончательные рассуждения.
Из этих фактов я и построила теорию, что Владыки ситхов совершили путём ритуала ситхской магии нечто, что позволило им замкнуть на себя Истинное Видение, создав некое Искажение в Силе, но побочным эффектом этого стала некая угроза буквально существованию всего сущего. Причём это произошло до Палпатина, и сам Палпатин не слишком понимал, как оно всё работает, иначе бы не наделал ряд вещей, которые открыли возможность уничтожению всей этой конструкции. В ответ на угрозу, которая, к слову, появилось далеко не сразу, а на основе накопительного эффекта, то есть спустя очень значительное время действия этого механизма, Сила порождает Избранного, который призван отменить действие этого ритуала. И весь смысл его существлвания состоит именно в этом и ничём другом.

Его сравнение с Христом возможно только в двух деталях. В его необычном происхождении и в том, что для исполнения предназначения он обречён на нечеловеческие страдания. На этом сходство заканчивается. Избранный не обязан быть благим или безгрешным, отнюдь. Он не за чужие грехи отдувается, у него другая задача. Наоборот. Он обязан иметь долю тьмы в себе, бороться с ней, возможно даже на какое-то время быть ею побеждённым и порабощённым, но в конечном итоге превозмочь и победить. Прежде всего себя и внутри себя. Также, как это бывает обычно с любыми ритуалами тёмной магии, действие ритуала может быть отменено только после того, как выгорит его энергетический потенциал. Как топливо в реакторе. Поэтому страданий и смертей Галактика не могла избежать в любом случае, а он обречён был страдать вместе с ней, оттягивая некую долю этого потенциала на себя. Долю, а не всё. Потому что НЕ Бог, а всего лишь человек, хоть и Избранный. Ну, а с учётом того, что ситхская магия не брезговала человеческими жертвоприношениями, причём старший из ситхов вполне мог принести в жертву своего ученика, то события на Второй Звезде Смерти вполне вписываются в требуемое для контрритуала самопожертвование "старшего" ради "младшего", отца ради сына.

И что самое интересное, нечто на эту тему было зашифровано в Кодексе Ситхов. Победа освобождает меня от оков. Но на самом деле освободить от оков может только победа над самим собой. Это замыкает круг предвидения, и получается, что Дарт Бейн не так уж сильно ошибся.

В "Повстанцах" Палпатин проявлял большой интерес к "Двери Между Мирами". А его министр сказал, что контроль над этим сооружением – сделает Императора повелителем Вселенной. Времени и Пространства, вообще всего сущего. А значит, познания и возможности Сидиуса в Силе – были вовсе не такие огромные, как вы нам пытаетесь представить в своём хэдканоне :)

А дело не в Сидиусе. Сидиус по сути был падальщиком, юзером, пользователем того, что было создано задолго до него, и сути чего он не понимал в корне. Иначе он бы не стал развязывать Войну Клонов и устраивать чистку джедаев, а также тащить Энакина на Тёмную Сторону. Подчинить, сделать лояльным - да, но оставаясь на Светлой Стороне. Он же о чём мечтал? О Диаде Силы. А в Диаде одно из звеньев обязано быть Светлым, иначе никакой Диады не получится. Так что я никогда не утверждала, что Сидиус был охрененно могущественным и мудрым именно в плане Силы. Он просто пользовался механизмом, созданным до него, позволявшим ему держать в руках все нити. В саге много где говорится, что он знал всё, про всех и всё про всех, когда хотел знать. От него мало что было скрыто до поры до времени. А больше никто этого не мог.

Вас тоже Дисней покусал с этой "диадой", извините? :) Пруфы или не было. Хэдканон и гипотезы можно не предлагать. Я воспринимаю только факты, а не домыслы.




Просто хорошо налаженная шпионская сеть и предвидение Силы. Ситы это ещё с бейновских времён начали прокачивать. В этих вопросах возможности Сидиуса были лучше, чем у Совета джедаев, да. В том числе и за счет изменения баланса Силы на ТСС. Но не безграничными.

Теория отличная и возразить нечем)

А кодекс ситхов после слов "Through victory, my chains are broken", правильнее закончить, не "The Force shall free me", а фразой Креи "and then YOU will be broken"

Добавлено через 18 мин.


Facts! Из последнего замеченного - в "Союзниках": Сидиус, сидя во дворце на Корусанте, почуял возмущение в Силе на границе с Неизведанными Регионами от кратковременного испуга пятерых чисских девочек, у которых из способностей силы - только предвидение на несколько секунд вперед, когда их ненадолго достали из анабиозного состояния. Вейдер ни сном ни духом, а он, на минуточку, ближе к концу (по словам Лукаса) достиг примерно 80% могущества в Силе учителя.

Если для Вас новеллизация Девятки и комментарии ко всему этому - неканон, то вот пример из РВ: для уничтожения Абелот Люку потребовалось объединить силы именно с дарксайдером. Чтобы ТСС и ССС действовали вместе.

Добавлено через 5 мин.

Гораздо больше, чем просто. И главный ключ - Предвидение Силы. Оно позволяло ему видеть чётко и ясно всё, что он хотел увидеть и даже больше. Тогда как у всех остальных , и светлых, и тёмных, оно хромало на обе ноги. И шпионской сетью слишком многое невозможно объяснить. Например, ни один шпион на узнает о чувствах и помыслах, о которых объект никому не говорил и которые никак не проявлял. А Сидиус мог знать и это. Причём даже на огромных расстояниях. Это и было одним из проявленией Искажения Силы. Когда одному всё, а остальным почти ничего.

На самом деле пожалуй да... По крайне мере во многом.

Звучит сомнительно. Одно дело - прирезать кого на тайном собрании, а вот о выпиливании целых фракций ассасинами в Республике я не слышал.


Потому что в этом заинтересованы промышленно развитые миры Республики и военные - самые влиятельные ребята после окончания Войны клонов. Ну а Сенат успел показать свою несостоятельность в решении важных проблем.

Так зачем выпиливать всю фракцию, если можно уничтожить лишь её основных лидеров, оставив остальных в смятении и вынудив терять время и силы на реорганизацию?

Я как-то пропустил тот момент, когда в гипотетической ситуации возникли ВК, причем завершившиеся с тем же результатом, что и в Мести ситов.

Только у нас всё вот это – не искажением равновесия Силы называется, а по другому. Ну и ТСС в нашем случае: вполне себе персонифицированная. Как и у Толкиена, кстати.

А вот это уже имхо заблуждение. Дьявол/Мелькор/Саурон не имеют ничего общего с ТСС. Скорее уж адекватнее сравнение с Тёмным в Колесе Времени. Там главгер грезил его уничтожением, а когда дошло до дела выяснилось, что он - необходимый элемент Мироздания, а не искажение или разрушение, и без него будет очень плохо. Просто нельзя, чтобы он мог контактировать с миром напрямую. То есть зло не то, что он существует, а то, что ему приоткрыли дверь туда, от чего он должен был быть изолирован. С ТСС так же. Она ядовита для большинства разумных существ Галактики. Но не для всех. И в принципе в экосистеме играет свою роль. Если бы она вдруг исчезла как явление природы, это бы тоже было очень плохо.

Тьму невозможно "удалить". Ибо без нее нет Света. Обратное также верно.

Предпочитаю считать, что ТС занимает некое место в общей экосистеме Силы. Тёмной её назвали разумные существа. Поэтому вот это сравнение не совсем верно. Но вообще мы об одном и том же. Хотя я и не считаю, что место у ССС и у ТСС одинаковое. Но уничтожение любого элемента приводит к разрушению всей системы.

Согласно философии ДДГ - да. Только вопрос. Джедаев постоянно упрекают в том, что они якобы стремятся "уничтожить тьму" (хотя это не так), что это противоестественно, а ситхи - такие себе молодцы, защищают естественный порядок вещей. Но разве они сами не стремятся уничтожить не только носителей света, джедаев (поскольку те мешают жить так, как им нравится), но и сам свет? Глазки-то слепит.

Диснеевский канон, ты разочаровал меня в последний раз.

Слишком много было заинтересованных, чтобы выпилом одной или нескольких личностей можно было всё обратить вспять.


Тема называется "Допустим, Винду убил Палыча". То есть отсчёт альтернативы идёт именно с этого события.

Не в курсе про "сам свет". Светлых форсеров? Ну а как ж вы хотели! Вечная борьба светлых и темных же.

Так-то оно так. Это к вопросу о темных, которые на самом деле белые и пушистые и очень-очень хотят всем добра и порядка.

Окей, но тогда почему Конфедерация разгромлена, если некому отправить Энакина на Мустафар?

Джедаи – это иммунная система Силы, потому что: Космическая и Живая Сила взаимосвязаны, в том числе и с материальным миром. Антитела. Они не могут уничтожить Тёмную Сторону как явление и часть Силы, да, но они могут свести её влияние к некоему минимуму. Который и есть равновесие Силы. Ситы же и другие активные дарксайдеры – онкологические клетки, вызывающие метастазы в организме Силы. С ними нужно бороться или последствия будут негативные, в том числе и в физическом мире.

Джедаев, иногда, упрекают в беспощадности к ситам. Но разве антитела и лимфоциты ведут переговоры с вирусами и бактериями? Нет, они борются с ними, убивая и погибая сами. В этом их предназначение. Таково и предназначение Ордена джедаев. С момента, как он уничтожил самых первых дарксайдеров в своей среде, сделавших невозможными жизнь на Тайтоне по старым правилам и нормам, и переселился на Оссус, где вскоре встретил путешественников из молодой Республики. Мейс Винду делал то, что должен был сделать любой джедай. Кодекс предписывает джедаю даже нарушение закона, если того требует Сила. Если он готов понести ответственность за свои действия. Не сомневаюсь, что магистр Винду был готов отвечать потом перед судом. Если бы он пережил эту схватку. Не он первый такой, не он и последний...

Добавлено через 6 мин.


КНС войну уже практически проиграла, а у ВАР были введены в дело крупные резервы.

Вообще, логичным после ликвидации Дарт Сидиуса – будет введение временного джедайского правления и объявление чрезвычайного положения. Как в Тёмный Век :) Сенат взять под контроль, каки предлагал Винду. И хорошенько люстрировать на предмет сотрудничества с ситами и сепаратистами. Джедаи-генералы и коммандеры – так и так командуют войсками клонов ВАР, приказ 66 отдать уже некому. Война будет скоро окончена, а там уместно станет и какие-то реформы провести. Лет за десять-двадцать относительный порядок можно будет в ДДГ навести.

p.s. Йоду или Винду сделать надо джедаем-канцлером Республики. Хотя можно и Оби-вана Кеноби. Он нравится публике, особенно женской части и человек, к тому же ;)

Вы хотели сказать "о светлых"? НЯЗ темные не старались выглядеть "хорошими". Максимум "да, будет не все хорошо - но мы строим хорошую жизнь" (а "лично себе" или "еще и окружающим" - зависит от ситха).