Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Лучший поединок на световых мечах в истории ЗВ
Jedi Council > Звездные Войны > Фильмы > Классическая Сага
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18
Darth Fencer
В конце битвы Оби-Вана с Эанкином плакать хотелось, как отчаянно кричал Оби-Ван "Ты был избранником!" cry2.gif
ОбиВан
Цитата
В конце битвы Оби-Вана с Эанкином плакать хотелось, как отчаянно кричал Оби-Ван "Ты был избранником!"

Что правда, то правда. Эп.3 вообще самый трагический. Чего один приказ 66 стоит! Когда клоны в джедаев стреляли, плакать хотелось.
L0rd D@rth $m1th
голосую за
1)Оби-Ван vs Энакин (Эпизод III)
2)Люк Скайуокер vs Дарт Вейдер (Эпизод V)
3)Люк Скайуокер vs Дарт Вейдер (Эпизод VI)
Jedi Exile
Цитата
Что правда, то правда. Эп.3 вообще самый трагический. Чего один приказ 66 стоит! Когда клоны в джедаев стреляли, плакать хотелось.

Мне не хотелось, я просто прослезился в первый раз. Потом при каждом просмотре убиства джедаев каждый раз ругался на Сидиуса.
А схватка Люка с Вейдером в шестом эпизоде мне не нравится потому, что там Люк махал мечом плохо, а вот в пятом нормально.
Моя любимая схватка в первом. Мол - профессионал, поэтому все движения красиво выглядят.
Kail Katarn
Цитата
В конце битвы Оби-Вана с Эанкином плакать хотелось, как отчаянно кричал Оби-Ван "Ты был избранником!"

Вы бы видели лицо эни,когда он в лаве валялся,горел-лысый \,обгорелый-жуть.Жалко его.Когда на него маску наддевали,прямо плакать хотелось-палпатин сделал его своим рабом.
п.с.Кто-нибудь знает,что кричит палпатин,когда убивает винду?Что-то вроде-Отстая мудая...Я ничего не понял!
Makaveli
Цитата
п.с.Кто-нибудь знает,что кричит палпатин,когда убивает винду?Что-то вроде-Отстая мудая...Я ничего не понял!

АБСОЛЮТНАЯ ВЛАСТЬ!
Kail Katarn
При чем тут абсолютная власть?Я думаю он матом на Винду выругалься.Кстати,смерть винду тоже зрелищная.
L0rd D@rth $m1th
рабом не рабом, а вот учеником точно.
Makaveli
Kail Katarn
Каким матом, он прокричал Абсолютная Власть, где ты там мат услышал я незнаю.
L0rd D@rth $m1th
чёт отвлеклись от темы, я выбрал оби против Эни из-за зрелищности, оч долго они сражались, было даже в некотрых местах смешно
Kail Katarn
Что смешного?Даже грустно.
Makaveli
Эни и Оби подкупают своей нагнетающей обстановкой и развязкой
Jedi Exile
Палпатин кричал: No, no, no, You will die!!! - после но-но-но он начинает пускать молнии с криком "You will die!".
L0rd D@rth $m1th
yes.gif да развязка что надо yes.gif
Kail Katarn
Прикольно когда вейдер на звезду смерти смотрит...молодая такая. biggrin.gif
Jedi Exile
А ну да я ошибся. Когда Палпатин убивает Винду он кричит "Power! Unlimited Power!". То есть "неограниченная мощь", а не абсолютная власть. Перевели неправильно.
Makaveli
Dark Jedi Exile
Слова близкие по значению, та что я не думаю что тут большая ошибка в переводе.
Kail Katarn
У меня чистый русский перевод,без англ.слов.Там даже титры на русский перевели.
DDDsa
О переводе прошу сюда
О флуде прошу сюда

оффтоп и флуд прекращаем.
Kail Katarn
Вообще сцена боя йоды и палпатина тоже зрелищная.Как йода в императора капсулу запустил...
DarkSith
Винду vs Палпатин (Эпизод III)

Бой, который решал судьбу Галактики, от него зависело всё, остальное не столь важно. Даже если бы Йода победил бы Палыча.
JKt
Когда фильм ещё не вышел я тоже думал что лучшим боем будет Винду vs Палпатин, но щас я так не щитаю. Актёр который палпатина сыграл староват и двигаться, к сожалению, не может. И ещё прочитал Shatterpoint и стало немного не понятно, почему Винду в конце боя решил убить Палпатина. проголосовал поэтому за Оби-ван vs Энакин.
Darth Asirius
Без сомнений могу сказать, что таковым боем являеться битва Оби-Вана и Анакина aka новоиспеченного Дарта Вейдера. Красивая графика, великолепный сюжет, препятствия, фишки, психология боя - все почти идеально в этом бою и поэтому он больше всего мне понравился.
ST449
Люк Скайуокер vs Дарт Вейдер (Эпизод V), так как фраза "я твой отец" стала чуть ли не классикой, так как это самый эмоциональный бой из всех ЗВ, жаль только, снимать красиво, как в первой трилогии тогда ещё не умели.

Оффтопик: а вообще из дуелей мне и бластерные нравятся, особенно когда Хан Соло с репликой (у меня перевод такой) "Гавно вопрос!" спускает под столом курок и поджаривакт зелёненького в кантине... =)
Darth Asirius
Если бы переснял трилогию, то самый эффектный бой наверняка бы стал последний бой Люка и Вейдера.
Hitmаn
Цитата(Darth Fencer @ Среда, 13 Сентября 2006, 11:40)
В конце битвы Оби-Вана с Эанкином плакать хотелось, как отчаянно кричал Оби-Ван "Ты был избранником!" cry2.gif
*


А еще: "Я любил тебя, но не мог спасти!" cry2.gifcry2.gif
Darth Asirius
А мя больше докалывало начало битвы Анакина и Обивана, сначала их разговор, типа: "Ты превратился в то, что так сильно ненавидел, Анакин", а потом прыжок-красавец и битва зашибенная.
SLON
Бесспорно Анакин против Оби-Вана в третьем эпизоде...Зрелищно конечно, но тут больше драмматизма чем в каких-то других..это как брат против брата...
lordsith
Оби-Ван и Квайгон vs. Дарт Маул
Darth Asirius
Цитата(SLON @ Среда, 27 Сентября 2006, 10:18)
Бесспорно Анакин против Оби-Вана в третьем эпизоде...Зрелищно конечно, но тут больше драмматизма чем в каких-то других..это как брат против брата...
*

Угу, полностью с тобой согласен, очень эффектно все сделали, но совсем капельку Лукас переиграл с ненавистью к Оби, а так шедевр битва.
Moff Mewrek
Здесь, на мой взгляд, не очень удачно сформулирован вопрос. "Лучший поединок в истории ЗВ"... В каком смысле "лучший"? Как видно, мнения сильно расходятся, и, как мне кажется, по той причине, что люди оценивают поединки по разным критериям.

Взять, скажем, меня. Я некоторое время колебался, подумывая о том, чтобы отдать первое место последней схватке из VI эпизода. Но потом всё-таки выбрал бой джедаев с Дартом Молом, потому что решил оценивать бои с точки зрения зрелищности, динамичности, техничности.

При этом я согласен, что по эмоциональности первое место держит последний бой Люк vs Вэйдер, по важности для судьбы галактики - Палпатин vs Винду, по стёбности - Йода vs всё тот же Палпатин.

Что касается моего выбора - могу в двух словах пояснить. Бои в новой трилогии сделаны эффектней - с этим спорить никто не будет. Давайте на минутку отвлечёмся от сюжета фильмов и посмотрим на то, кто, собственно, исполнял бои в новых сериях. Во втором эпизоде с джедаями сражался старый дедушка Кристофер Ли (респект замечательному актёру). Он, конечно, хорош, особенно учитывая его возраст, но всё-таки, скажем прямо, не акробат (сальто в начале III эпизода не в счёт, и не рассказывайте мне, пожалуйста, про вторую форму сэйберфайтинга!). Что до Палпатина - Иан МакДайармид, как известно, в жизни в руках не держал ничего, чем фехтуют и учился этому впервые - ясное дело, что в сценах поединков он брал, как говориться, не мытьём, так катаньем (особенно это касается его маленького зелёного друга). Что до схватки Анакина с Оби-Ваном - тут, на мой взгляд, Лукас явно переборщил. Как поётся в одной песне, бей меня и кусай, лезвием острым режь saber_red.gif , но бой Оби и Эни - не смотрится. А всё потому, что уж слишком быстро они машут своими мечами, слишком сильно расшвыривают друг друга силой и уж чересчур нелепо он заканчивается (впрочем, этим грешит и другой бой - см. ниже). Иными словами, он перегружен действием. И при этом - как ни парадоксально - достаточно однообразен. Я, конечно, пересмотрю его в ближайшее время (может, я его как-то неправильно запомнил), и, если моё мнение изменится, обязательно отредактирую сей messege... Но на данный момент - таково моё мнение. /В качестве аналогии тут можно привести последний бой Нео против Смита в "Матрице: Революция". Эти полёты, всесокрушающие удары, снова полёты, снова удары... Никакой меры, не интересно./

...А теперь гляньте на этого красавца - Рэя Парка! По тому как он двигается сразу видно, что он - настоящий мастер и о фехтовании и боевых искусствах знает не понаслышке. Вот этот бой действительно захватывает и держит до конца. Джедаи двигаются достаточно быстро и очень ловко, но при этом успеваешь рассмотреть, что, собственно, происходит. Не последнюю роль играет и то, что противниками Парка были молодой и горячий МакГрегор, дорвавшийся до лазерного меча, и Лайам Нисон, который тоже уже был замечен в сценах с фехтованием (взять хотя бы "Роб Рой", хотя специалисты говорят, что сцена поединка там снята архи нереалистично). Все актёры в отличной форме, разнообразный бэкграунд, необычное оружие Мола - всё "цепляет".

Одно плохо: смотришь концовку, и хочется крикнуть "не верю!" Особенно после просмотра того, как бесславно закончился поединок Эни на Мустафаре. Оби-Ван тогда крикнул что-то из серии "я стою выше тебя - у тебя нет шансов". Вот уж кого позиция была в десять раз выгодней - так это у Мола. Да, можно сказать, что он отвлёкся и не увидел, как Оби-Ван выпрыгивает из шахты, что по каким-то таинственным причинам Сила не позволила ему это почувствовать, что он не ожидал такого поворота событий... Но, Рагнос побери, вот что никто не станет отрицать, так это его молниеносную реакцию! Ну не может такого быть, чтобы джедай вылетел из шахты, в воздухе подтянул к себе мечь, активировал его, приземлился и рубанул, в то время как Сит-лорд, профессиональный убийца с активированным (!) мечом saber_red.gif успел за всё это время только развернуться и сделать глупое лицо. Нет чтоб ударить Силой, подставить меч или банально отскочить...

Ну да ладно, не будем судить слишком строго. Тем более, что, как ни крути, это всё же лучший бой... thumbsup.gif
Darth Asirius
Это фильм, Мофф, тут все должно подстраиваться под будущее сюжета, много бы чего произошло, если было бы более реалестично, но не произошло thumbsup.gif
Jedi Exile
Цитата
Во втором эпизоде с джедаями сражался старый дедушка Кристофер Ли (респект замечательному актёру). Он, конечно, хорош, особенно учитывая его возраст, но всё-таки, скажем прямо, не акробат (сальто в начале III эпизода не в счёт, и не рассказывайте мне, пожалуйста, про вторую форму сэйберфайтинга!).

Ему и не надо быть акробатом. За Дуку дрался молодой парень, а сам Ли снимался только в ответственные моменты(когда в третьем он говорит, что чуствует гнев Анакина). А если в фильме, то Дуку фехтует прекрасно, Оби-Ван - просто неумеха по сравнению с ним. Вторая форма не подразумевает использование акробатики, это четвертая - Атару(Йода, Квай-Гон).

Цитата
Что до схватки Анакина с Оби-Ваном - тут, на мой взгляд, Лукас явно переборщил.

Просто эта схватка должна была быть самой эпичной и зрелищной во всей Саге.

Цитата
А теперь гляньте на этого красавца - Рэя Парка! По тому как он двигается сразу видно, что он - настоящий мастер и о фехтовании и боевых искусствах знает не понаслышке.

За это его и взяли.

Цитата
Но, Рагнос побери, вот что никто не станет отрицать, так это его молниеносную реакцию! Ну не может такого быть, чтобы джедай вылетел из шахты, в воздухе подтянул к себе мечь, активировал его, приземлился и рубанул, в то время как Сит-лорд, профессиональный убийца с активированным (!) мечом saber_red.gif успел за всё это время только развернуться и сделать глупое лицо. Нет чтоб ударить Силой, подставить меч или банально отскочить...

Может. Мол был еще слишком юн и самонадеян. Он уже возгордился тем что победил обоих и отвлекся. Оби-Ван воспользовался этим. Все совершают ошибки.

P.S: Кстати, я тоже проголосовал за Дуэль Судеб(в первом).
SLON
Весь драмматизм таких поединков сложно понять только по фильмам...так что требуется небольшое дополнение - книга...только дополнив одно другим получается полная картина всего происходящнго...
DarthMaul
thumbdown.gif saber_red.gif Да там больше разговоров, чем сражений. saber_red.gif Мол круто мутузил джедаев sport_boxing.gif
SLON
DarthMaul
Весь сок именно в разговорах с помощью них можно почувствовать эмоциональное сосотояние героев в тот или инной момент...а в фильмах это показано не в полную силу...
Джаден
Не буду болтать о технике боя с умным видом... Но битва Оби-Ван и Энакена - очень сильная и эмоциональная дл меня.
Magnit
Цитата(Джаден @ Пятница, 29 Сентября 2006, 20:52)
Не буду болтать о технике боя с умным видом... Но битва Оби-Ван и Энакена - очень сильная и эмоциональная дл меня.
*

согласен, для меня тоже самое, лучшее сражение
d3t
Я за Финальную Битву отца и сына. Гениальный бой, Люк на какое то время поддаётся гневу, когда Вейдер говорит что возможно, Лея перейдёт на Тёмную Сторону... и начинается бой, которого так долго ждали фанаты... решающий бой... эх, настольгия =)
Master Corwin
Йода против Сидиуса. Вообще мне практически все бои из саги нравятся (я имею в виду - на мечах), но этот - действительно РЕШАЮЩИЙ! Согласен, Винду был мудрым и могучим мастером, Оби-Ван доказал свою искреннюю преданность светлой стороне, но столкновение двух магистров, каждый из которых прекрасно осознает, насколько велик в Силе его противник - это супер!! У меня даже возникло твердое убеждение, что это был поединок на сейберах только с виду, а на самом деле это противостояние двух Сил. Тьма и Свет словно сошлись друг с другом... И каждый из магистров стал словно острием копья. saber_green.gif saber_red.gif НО! Фактически то же самое я думаю и о бое Анакина и Оби-Вана. Там сошлись в битве два великих мастера, тут - два молодых рыцаря. И их бой был как бы отражением битвы Йоды с Сидиусом. saber_blue.gif saber_blue.gif

Что до техники боя - я все-таки уверен, что бой Йоды и Сидиуса куда зрелищней, чем схватка между Палычем и Винду, Молом и двумя джедаями. Просто так уж он был снят - по времени меньше, чем Оби и Анакин, супердупертрюков тоже вроде не особенно много. Но, может, в этом и суть? Настоящим магистрам Силы ни к чему навороты вроде того, что был в бою Оби-Вана и Анакина. Помните, две мельницы мечом с последующим длительным клинчем? Йода и Сидиус дрались не ради трюков (хотя, уверен, оба могли показать не меньше и всяко не хуже), бой у них шел практически на всех уровнях сразу - и ментальном, и физическом, и в плоскости Силы... Короче, некогда было красивые, эффектные номера выкидывать.

В общем, вот такое мнение...
Нitman
Йода и Сидиус дрались как Свет и Тьма, все или ничего. А Анакин с Обием просто как враги, как Анакин и Оби-Ван.
DartVag
Мне больше всего нравится поединок из 1 эпизода.
saber_red.gif Нравиться, и всё тут. saber_red.gif
joker
saber_green.gif Мне нравиться битва Оби-Вана и Энакина,а также Винду и Палпатина! saber_green.gif
Нitman
И все равно, Оби и Мол лучше!
FaToN
Я считаю Битву Винду и Палыча-самой лучшей битвой, так как она одна из самых трагичных и важных битв в ЗВ.
джордж лукас
Цитата(Master Corwin @ Четверг, 05 Октября 2006, 11:31)
Йода против Сидиуса. Вообще мне практически все бои из саги нравятся (я имею в виду - на мечах), но этот - действительно РЕШАЮЩИЙ! Согласен, Винду был мудрым и могучим мастером, Оби-Ван доказал свою искреннюю преданность светлой стороне, но столкновение двух магистров, каждый из которых прекрасно осознает, насколько велик в Силе его противник - это супер!! У меня даже возникло твердое убеждение, что это был поединок на сейберах только с виду, а на самом деле это противостояние двух Сил. Тьма и Свет словно сошлись друг с другом... И каждый из магистров стал словно острием копья. saber_green.gif saber_red.gif  НО! Фактически то же самое я думаю и о бое Анакина и Оби-Вана. Там сошлись в битве два великих мастера, тут - два молодых рыцаря. И их бой был как бы отражением битвы Йоды с Сидиусом. saber_blue.gif  saber_blue.gif

Что до техники боя - я все-таки уверен, что бой Йоды и Сидиуса куда зрелищней, чем схватка между Палычем и Винду, Молом и двумя джедаями. Просто так уж он был снят - по времени меньше, чем Оби и Анакин, супердупертрюков тоже вроде не особенно много. Но, может, в этом и суть? Настоящим магистрам Силы ни к чему навороты вроде того, что был в бою Оби-Вана и Анакина. Помните, две мельницы мечом с последующим длительным клинчем? Йода и Сидиус дрались не ради трюков (хотя, уверен, оба могли показать не меньше и всяко не хуже), бой у них шел практически на всех уровнях сразу - и ментальном, и физическом, и в плоскости Силы... Короче, некогда было красивые, эффектные номера выкидывать.

В общем, вот такое мнение...
*


поддерживаю, все решило единоборство Мастеров. Но думаю оба знали исход поединка: "Самомнение ослепило Вас, магистр Йода", "Этому помешать я ПОПЫТАЮСЬ".

Дарт Сидиус сходу обесточил Йоду, но добивать не стал, думаю, в предкушении боя на мечах - ведь это колоссальный опыт, битва с сильнейшим из джедаев.
Moff Mewrek
Цитата(Dark Jedi Exile @ Пятница, 29 Сентября 2006, 7:50)
Мол был еще слишком юн и самонадеян. Он уже возгордился тем что победил обоих и отвлекся. Оби-Ван воспользовался этим. Все совершают ошибки.
*

Прошу прощения, уважаемый Dark Jedi Exile, но, по моему скромному мнению, вышесказанное суть нонсенс.

Я совсем недавно пересмотрел Первый Эпизод. Там отчётливо видно, как в течение секунды или даже двух (!) Оби-Ван вылетает из шахты (заметьте, не очень-то быстро вылетает), летит, притягивает меч, приземляется, активирует, атакует. При этом опять же видно, как Дарт Мол провожает взглядом все эти телодвижения.

Да, с тем, что все совершают ошибки трудно поспорить. Но здесь речь идёт отнюдь не об ошибке! Мол мог недооценивать Оби-Вана и не ожидать от него такой прыти, но его рефлексы, его реакция, его боевые навыки, его опыт никуда не делись! Считаешь ты противника побеждённым, или не считаешь - если вместо того, чтобы сорваться в шахту, он вдруг вылетает оттуда, как чёртик из коробочки, значит он явно замыслил что-то неладное, и его неплохо бы чиркнуть для профилактики лайтсэйбером (тем самым, что у тебя в руке), или хотя бы отскочить от него метра на два - на четыре, так, чисто чтоб посмотреть, что он вознамерился предпринять.

Куда там! В фильме мы видим, что Мол стоит столбом и смотрит на Оби-Вана, извиняюсь, как дурак. И аргументы, что он, дескать, не успел среагировать, на мой взгляд, не выдерживают никакой критики.

Я пишу всё это к тому, что все мы любим Дж. Лукаса и его творения, и нам хочется верить в его безупречность как автора фильмов. Но в какой-то момент я понял, что никто не безупречен, даже Лукас. Как я ни старался сам себя убедить в том, что это он специально так задумал этот эпизод фильма - не получается. Слишком неправдоподобно. Отсюда я делаю единственный верный вывод: надо признать, что этот момент - то, как Оби-Ван побеждает Мола - недароботан, сделан неубедительно. Я допускаю, что Оби-Ван мог одолеть Мола (хотя преимущество было явно на стороне последнего), но не так, как нам это показали. Можно придумать не меньше десятка способов закончить сцену этой битвы гораздо логичней (хотя может и не так эффектно). Таково моё мнение.
Darth Inomir
Цитата(Dark Jedi Exile @ Пятница, 29 Сентября 2006, 6:50)
А если в фильме, то Дуку фехтует прекрасно, Оби-Ван - просто неумеха по сравнению с ним. Вторая форма не подразумевает использование акробатики, это четвертая - Атару(Йода, Квай-Гон).
*

Ты явно не читал Месть Ситхов.
Там говорится что Дуку думал что Оби использует Атару, а Эни шии чо.
Так вот это была лишь маска. Оби - соресу, Эни - дьем со. А Дуку это заметил позно и... умер.
Jedi Exile
Moff Mewrek, я не буду спорить с утверждением, что фильмы Лукаса безупречны и он сам безупречен. Люди слабы. Но я поспорю с утверждением, что Мол не мог стоять столбом столько времени, сколько потребовалось Оби-Вану, чтобы выпрыгнуть из шахты и разрубить Мола на две половинки.
Мол деактивировал меч и видимо уже собрался уходить, думая, что Оби-Ван все равно долго не продержится на штыре, и тут Оби-Ван оказывается перед ним с активинованным мечом. Мол в шоке, он не может понять, как мальчишка вылез из шахты и откуда у него меч. Тех секунд, что он думает хватает Оби-Вану, что разрубить его. А рефлексов Мола хватает лишь на то, чтобы активировать меч. Вот.

Moff Mewrek
Dark Jedi Exile, ничего подобного! Мол стоит с активированным мечом - он ещё им размахивает. Вот если бы он его выключил - тогда ещё да, можно было бы притянуть за уши... Я отлично помню, что звук выключающегося меча слышен только после того, как Мол потерял половинку себя...
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.