Цитата(Алекс Маклауд @ 12.12.2013, 21:39)
выяснять счеты не вынося грязное белье на глаза другим форумчанам
Verzeihen-Sie mich.
Прометей
12.12.2013, 21:56
Цитата(Rinion @ 12.12.2013, 18:51)
Не буквально. Эта сцена сначала обрадовала, как и Балин, но разговор тоже сильно сломан. Торин ужасен(и назгулотрек из кина по ВК очень не к месту). Я знаю, что вообще фильм нормальный и даже иногда смешной, но лезут мысли на тему "может ли жена сделать мужа миллионером"(другой аналогии не нашел).
У каждого поклонника свое видение, кто-то больше любит конкретных персонажей, кто-то любит весь мир в целом, кто-то локальные истории, кто-то какую-то конкретную эпоху. Питер Джексон тоже фанат толкиеновской мифологии, у него свои предпочтения. Да и как кинематографисту ему пришлось кое-что поменять, кое-что упростить. Не стоит все эти недочеты и несовпадения с первоисточником воспринимать так болезненно. Мне кажется, если бы у Толкиена была возможность, то он бы сам после всех "Хоббитов", "Сильмариллионов" и "Властелинов колец" взялся бы вносить огромное количество поправок в свои книги, лишь бы теснее и тщательнее связать все в один общий и цельный мир.
Ilan Thorn
12.12.2013, 22:22
Между тем, в понедельник пригласили на премьеру. Посмотрим, что к чему.
Цитата(Commander Genrih @ 12.12.2013, 21:56)
У каждого поклонника свое видение, кто-то больше любит конкретных персонажей, кто-то любит весь мир в целом, кто-то локальные истории, кто-то какую-то конкретную эпоху. Питер Джексон тоже фанат толкиеновской мифологии, у него свои предпочтения. Да и как кинематографисту ему пришлось кое-что поменять, кое-что упростить. Не стоит все эти недочеты и несовпадения с первоисточником воспринимать так болезненно. Мне кажется, если бы у Толкиена была возможность, то он бы сам после всех "Хоббитов", "Сильмариллионов" и "Властелинов колец" взялся бы вносить огромное количество поправок в свои книги, лишь бы теснее и тщательнее связать все в один общий и цельный мир.
"Сильмариллион" - это и есть сыновняя конечная версия собрания эльфийских легенд. Я говорил в первую очередь о неаккуратности и небрежности по сравнению с, например, фильмами по ВК. Опять же, сцена с загадками и начало сцены сбора у Бильбо потрясающе сняты. Хочется как раз этой самой цельности, разницу в восприятии не трогаю.
Добавлено через 2 мин.Цитата(Ilan Thorn @ 12.12.2013, 22:22)
Между тем, в понедельник пригласили на премьеру. Посмотрим, что к чему.
+;Дейл мелькнул хороший.
OneMoreShepard
12.12.2013, 22:49
Омг, детскую книжечку на 200 страниц растянули на ~10+ часов экранного времени и накидали эпика, а люди все равно прикапываются к тому, что персонаж там не то слово сказал (наверняка оценивая по дубляжу и переведенной книге), а в другом месте смотрел не туда.
Цитата(OneMoreShepard @ 12.12.2013, 22:49)
Омг, детскую книжечку на 200 страниц растянули на ~10+ часов экранного времени и накидали эпика, а люди все равно прикапываются к тому, что персонаж там не то слово сказал (наверняка оценивая по дубляжу и переведенной книге), а в другом месте смотрел не туда.
Я имел в виду как раз побочные эффекты от этого натягивания. Про "не то слово" тоже замечал.
Ilan Thorn
14.12.2013, 2:38
Не совсем про фильмы, но все же не могу пройти мимо такой невероятной красоты:
Интересно было бы представить киношный "Властелин колец" именно в таком стиле, не столько сказочно-эпическом, сколько мифологически-натуралистическом. Но для этого, наверное, нужно было продавать права на экранизацию не новозеландцам, а итальянцам.
Fatalism
14.12.2013, 2:53
Все бы ничего, но выглядит как-то по-гейски.
Для Илана это комплимент
Знаете такую штуку, мол, каждый видит то, к чему больше всего предрасположен? У меня для вас плохие новости.
Ilan Thorn
У меня как-то был CD-сборник артов по книгам, там было очень много рисунков - от абсолютно обворожительных и атмосферных до чересчур фольклорных, где Арагорн расхаживал в прикиде Робин-Гуда, а Боромир был похож на накачанного пивом северного берсерка. Жаль, что затерялся где-то, да и привод его раскрошит в ошмётки, самое начало двухтысячных было, первый фильм только-только вышел.
Petrov-Vodkin
14.12.2013, 8:24
Цитата(Ilan Thorn @ 14.12.2013, 1:38)
Интересно было бы представить киношный "Властелин колец" именно в таком стиле, не столько сказочно-эпическом, сколько мифологически-натуралистическом. Но для этого, наверное, нужно было продавать права на экранизацию не новозеландцам, а итальянцам.
Все выглядело бы слишком дешево и трешово вроде Конанов со Шварцем. А художник то и его работы весьма известен - среди любителей Толкина так точно.
Ilan Thorn
14.12.2013, 13:37
Цитата(Fatalism @ 14.12.2013, 2:53)
Все бы ничего, но выглядит как-то по-гейски.
Мужское тело вовсе не обязано быть гомоэротичным, а даже за гомоэротизмом далеко не всегда имеется в виду конкретный сексуальный подтекст. Не станете же вы искать "гейство" у
Давида или у
Энгра, у
Караваджо или
де Риберы, у
Тьюка (хотя, видит бог, многие пытаются искать, но не то, чтобы успешно) или, кстати,
Петрова-Водкина? Почитайте
вот что на досуге - возможно, откроется немало интересного
Цитата(Petrov-Vodkin @ 14.12.2013, 8:24)
Все выглядело бы слишком дешево и трешово вроде Конанов со Шварцем.
Это как снять. "Конана" делали люди хотя небесталанные, но звезд с неба не хватавшие, а главное - отталкивавшиеся от литературного первоисточника, а не какого-нибудь художественного стиля. В этих же илллюстрациях я довольно четко вижу как влияние итальянского/фламандского Барокко, так и немецкую эпическую традицию. И фильм, таким образом, должен был бы делать человек с подобным стилем в кино: что-то среднее между Лангом, Висконти и Шлёндорфом. Увы, такой гений если и был, то я его не знаю, а все известные "большие художники" привыкли на фэнтези-литературу посматривать свысока.
Nothing But Red
14.12.2013, 13:44
Вообще соглашусь с Иланом по поводу этого арта, он среди моих любимых.
ребят, два вопроса. Первый: где можно посмотреть Хоббита в оригинале помимо Пионера? Второй: показывают ли в Мск. фильм с новой технологией, или всё ещё пусто? Полагаю, оригинал в HFR найти невозможно?)
В Москве показывают фильмы в оригинале?
Shinoda
17.12.2013, 11:34
Makaveli
17.12.2013, 11:36
в Москве, вроде проскакивала инфа, что, Формула Кино будет крутить с сабами в оригинале. а насчет hfr то вроде нигде в Москве.
Цитата(Helios @ 17.12.2013, 14:23)
В Москве показывают фильмы в оригинале?
да, в некоторых кинотеатрах. Весной смотрел Стар Трэк в оригинале с женой.
Petrov-Vodkin
18.12.2013, 11:43
Мой краткий отзыв.
-Это не фильм, а просто издевательство.
-Издевательство, надувательство, наплевательство.
Просто кошмар - продолжения ждать целый год: такими клиффами было прилично завершать сезоны в сериалах 90-х - 00-х, а не столь эпичные фильмы. А в целом фильм выглядит каким-то разбалансированным (В этом ему далеко до моего любимого фильма ПиДжея - Кинг-Конга): слишком много упора на экшн, который стоит признать просто превосходен, но местами надоедает своей пресыщенностью, слишком мало упора на персонажей, которые слишком схематичны и квестоподобны, музыка хороша, но Шор уже явно не способен на шедевры, картинка на 5+, но это на мой взгляд завзятого геймера, есть просто шикарные моменты, а есть - моменты, штампов поменьше чем у Бэя, но это не оправдание. Фильм мне чем-то напомнил вторых Пиратов Карибского моря. Однако это вовсе не значит что я недоволен и фильм не прекрасен.
Поподробней отзовусь уже после еще одного-двух просмотров. В любом случае фильм стоит того, чтобы его увидеть.
Посмотрнл нового Хоббита. Скажем так, если брать, что первый Хоббит 11 из 10, то вторая часть - это 10 из 10
Цитата
Посмотрнл нового Хоббита. Скажем так, если брать, что первый Хоббит 11 из 10, то вторая часть - это 10 из 10
Эванджелин Лилли поднимает мой... балл до 11 из 10
ну кстати да, эльфийские ушки сделали ее очень красивой
Прометей
18.12.2013, 18:23
Кстати, Илан грозился посмотреть "Хоббита" еще в понедельник. :)
Цитата(Commander Genrih @ 18.12.2013, 18:23)
Кстати, Илан грозился посмотреть "Хоббита" еще в понедельник. :)
разбомбит фильм его, точно говорю
Цитата
Кстати, Илан грозился посмотреть "Хоббита" еще в понедельник. :)
С тех пор его никто не видел...
Petrov-Vodkin
18.12.2013, 19:02
Цитата(Ромка @ 18.12.2013, 17:51)
С тех пор его никто не видел...
Это значит что его разбомбил Хоббит.
Ilan Thorn
18.12.2013, 19:02
Так меня же как раз в понедельник простуда настигла. Организм пытается меня защитить? Как знать, как знать...
Makaveli
18.12.2013, 19:49
кто нить смотрел полнометражное кино в
таком формате? на подобном аттракционе я бывал, но тут вон "Хоббита" так показывают. думаю вот сгонять или обойтись обычным imax 3d тем более цена одинаковая.
Master Cyrus
19.12.2013, 0:40
Эффектная кинематографичная адаптация. О дословной экранизации не может быть и речи: больше всего решили забить на продолжительность каждого из ключевых событий по книге.
Тауриель - плюс. Леголас - плюс. Леголас во френдзоне - минус. Новый орк-полутролль - толсто. Саурон - крипичный. Смауг - няшка. Дубляж - будто Камбербетч мову выучил. Титановые ломы в ртути - в наличии.
я завтра надеюсь попасть на фильм. посмотрим, что явит Петя в продолжении
L0rd D@rth $m1th
19.12.2013, 2:41
так же завтра иду в киношку на Хоббитсов, вместе с девушкой
Второй фильм определенно понравился, разумеется говорить о приближенности к книге не стоит, что-то добавили. что-то убрали, что-то к лучшему. что-то к ху.. к сарлаку. Оба фильма - достаточно успешны, а если брать первую половину первого фильма, то она вообще почти вся по книге, что не может не радовать. Второй фильм в этом плане отстает, ибо везде есть, что-то переделанное. Во втором очень порадовал диалог Смауга и Бильбо. ...
ну что, советов по оригинальному звучанию не нашлось? :(
Цитата(L0rd D@rth $m1th @ 19.12.2013, 4:41)
так же завтра иду в киношку на Хоббитсов, вместе с девушкой
про девушку никогда не забываешь упомянуть, прямо-таки всегда надо сообщить
Алекс Маклауд
19.12.2013, 11:02
i |
| Хватит обсуждать Смита! Представьте, каково его девушке!
|
lord KNT
19.12.2013, 12:44
"Хоббит: Пустошь Смауга" ждал с момента выхода первой части, чуть ли не дни зачёркивал в календаре. В интернете было много информации для "затравки": ждал возвращения Орландо Блума и дебют Э. Лили, но после просмотра - разочаровался.
Фантазия сценаристов переплюнула даже книгу, тут и по-детски капризный Трандуил - хотя старый эльф должен быть хоть чуть-чуть мудрым, и располневший Леголас, и также глуповатый Смауг, которого гномы гоняют как котёнка и избивают на радостях. В книги чётко и лаконично выглядит, зачем Смауг полетел в озёрный город. Здесь же всё так "вы вторглись в моё жилище, избили меня, всё поломали, унизили меня - я полечу в тот городок и сожгу их, будете знать как избивать, а если не прекратите - я ещё куда-нибудь улечу!"
Торин, который мечется между гордыней, алчностью и преданностью друзьям, делает это слишком резко, то он наезжает на Бильбо из-за камня, тот тут же плюёт на все камни и придаётся "избиванию" дракона.
Романтическая линия между Кили и Тауриэль, мило, нежно как у детей, не смотря на то что Кили 77, а Тауриэль больше 600.
Орки: замена одного орка, прекрасно сыгранного Ману Беннетом на другого одноглазого - той же компьютерной модели, не имела никакого смысла. Орк не раскрыт, историю его мы не знаем, к нему нет такой ненависти, как к Азогу, теряется накал страстей.
Беорн - слишком "мелковат" для своего книжного прототипа, и слишком мало экранного времени.
Бургомистр - Стивен Фрай - шикарен 10/10.
Бард - такое ощущение, что из тусовки плаксы Фродо, вроде бы должна появляться жалость к этому персонажу, но отношение к нему так и осталось нейтральным.
Масштабных видов всё меньше, где красота Новой Зеландии?
После сцены в Дол Гул-Дуре и встречи с Сауроном, вспоминается сцена из первого "Властелина колец" - где Гендальф в начале фильма видит Мордор и "офигевает" от возвращения Саурона, неужели успел забыть за 60 лет?
Не хватает героя, с которым бы ассоциировал себя зритель, в первой части это были Торин и Бильбо, здесь же они изменились и чувствовать себя ими уже не хочется. Не хватает эпично-драмматичного героя, каким был Арагорн в исполнении Виго Мортенсена во "Властелине Колец".
Фильм мрачнее предыдущего, хоть и своя изюминка в нём есть, как продолжение первого "Хоббита" фильм отличный, как адаптация книги - бред.
За сюжет 4/10
За игру актёров 8/10
музыка 7\10 нет такой эпичности как в предыдущей части, радует песня исполнителя-новичка в конце.
Графика 10/10
Надеюсь третья часть исправит недостатки второй и выйдет на уровне "ВК".
Хочется закончить словами Дмитрия "Гоблина" из вольного перевода "Властелина Колец" :
Гендаль говорит Фродо: "Твой дядька сам дракона задушил, это всё он, я только клетку открывал и за хвост держал"...
меня дико радуют дурачки, которые верят в соответствие короткой детской книжки с трилогии эпоса от автора ВК. Молодцы
L0rd D@rth $m1th
19.12.2013, 19:07
поржал с вас утырки) и да, я не в каждом посте упоминаю девушку. но с девушкой хожу на каждый фильм. вот и всё, ясно ушлёпки?
Фильм понравился, намного интересней и динамичней первой части. (хотя возможно, беда в том, что первой части я не видел на большом экране) мноо моментов на посмеяться. единственно что- фильм очень хорошо и динамично развивался до диалога Бильбо и Смауга. с этого момента, фильм был некоторое время в статичном состоянии, что немного испортило впечатление. но потом вновь набрал динамику и эпичность.
фильм смотрится на одном дыхании, и почти не замечаешь, что он идёт 3 часа
Прометей
19.12.2013, 21:18
Цитата(Shinoda @ 19.12.2013, 19:16)
Да ладно, кто мы все вобще такие в сравнении с Богом?
Был вроде на JC один бог. Но его уже давно забанили.
Кстати, а я вот сегодня утром "Хоббита" посмотрел. Дубляж дракона весьма приличный даже если сравнивать с оригиналом.
L0rd D@rth $m1th
19.12.2013, 21:42
да, голос дракона- отдельный плюс фильма.
Шинода. Уточнение. - Царь и Бог. впредь только так
Цитата(Makaveli @ 17.12.2013, 10:36)
в Москве, вроде проскакивала инфа, что, Формула Кино будет крутить с сабами в оригинале.
Но не в аймаксе же, я так понимаю?
Makaveli
19.12.2013, 22:13
Цитата
Но не в аймаксе же, я так понимаю?
я честно хз, я к ним на сайт слазил там ваще ниче не понятно, где, что, как.
Ilan Thorn
19.12.2013, 22:14
У них есть свой IMAX-зал в "Формула Кино Сити". Билеты от 1500 до 2500, если интересно.
Ну там походу отдельно imax сеансы, отдельно hfr, отдельно 2d с субтитрами - все в разных залах. Чушь в общем, а я уж думал будет повод к вам в Мордор слетать.
Makaveli
19.12.2013, 22:18
Цитата
У них есть свой IMAX-зал в "Формула Кино Сити". Билеты от 1500 до 2500, если интересно.
сколько?! да за эту цену мне во время просмотра Эванджелин Лили отсасывать должна, как минимум. ну иво нахер, в белую дача сгоняю и дешевле в разы, и рядом с домом.
OneMoreShepard
19.12.2013, 22:25
7/10 благодаря эльфам и их боям, а так это какой-то ужс. Весь фильм измазан графеном с ног до головы и местами он "неочень". Плюс укуренный оператор, который постоянно с каких-то странных ракурсов пытается снимать. Проходной фильм, надеюсь последняя часть будет хорошей.
Ilan Thorn
19.12.2013, 22:28
Не то, чтобы я лезу со своим уставом в чужую систему оценок, но мне просто интересно, почему при столь многочисленных и серьезных претензиях усредненный балл вполне себе высокий?
OneMoreShepard
19.12.2013, 22:40
Хотел поставить 6, но рука не поднялась.
Shinoda
19.12.2013, 22:45
Цитата
Шинода. Уточнение. - Царь и Бог. впредь только так
Ага, щааз, два раза и с разбегу. Проснись, мальчик.
Цитата
Не то, чтобы я лезу со своим уставом в чужую систему оценок, но мне просто интересно, почему при столь многочисленных и серьезных претензиях усредненный балл вполне себе высокий?
Фанбойство никто не отменял.
Ilan Thorn
19.12.2013, 23:00
Нет-нет, я имел в виду только оценку Шепарда, а он на фанбоя как-то не тянет
А с высокими оценками "Хоббиту", какая бы критика на него ни сыпалась, я смирился еще год назад.
Все мы немножко фанбои Толкина