Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Любовь
Jedi Council > Беседка > Философия
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33
Лазари
Hayte
Да у тебя талант. Ждем продолжения :D
Nothing But Red
Цитата(Лазари Айсбридж @ 19.8.2013, 20:06) *
Hayte
Да у тебя талант. Ждем продолжения :D

Дальше там 18+, а тут дети. Но в целом в этом произведении Илья должен оприходовать 25 девушек за один день.
Ромка
Илан работает сантехником или разносит пиццу ;)
Лазари
Ромка
Устанавливает операционки))
Nothing But Red
Цитата(Ромка @ 19.8.2013, 20:23) *
Илан работает сантехником или разносит пиццу ;)

Нет, он киновед. Приходит к девушкам рассказывает все прелести о кино.
ArhAngel
Цитата(Hayte @ 19.8.2013, 22:07) *
Дальше там 18+, а тут дети. Но в целом в этом произведении Илья должен оприходовать 25 девушек за один день.

меньше часа на каждую. с учетом описания процесса, у него остается минут по 15, чтобы добраться до каждой из девушек(если день это 24часа). хотя если дело в общежитии...
Ilan Thorn
Is it just me, или у кого-то серьезно разошлась фантазия? rofl.gif

Цитата
меньше часа на каждую.

Как доказал Чарли Шин, для некоторых это не проблема.

Между тем, серьезная дискуссия снова застряла между Маком и Гелием - и хотя первого я уважаю за опыт, верить все-таки хочется второму. Ну да мы уже установили, что я - юный и наивный падаван идеалист yes.gif
ddt
Цитата
Мне это впервые пришло в голову: почему все настолько с этим торопятся и призывают торопиться других?

Ответ крайне прост. Потому же, почему торопятся выкурить первую сигарету и выпить первую бутылку пива.
Гелій
Мне кажется или кто-то только что сравнил любовь с бутылкой пива?
Nothing But Red
Цитата(Helios @ 20.8.2013, 8:13) *
Мне кажется или кто-то только что сравнил любовь с бутылкой пива?

всё верно, так и есть.
ddt
Цитата
Мне кажется или кто-то только что сравнил любовь с бутылкой пива?

Кажется.
zavron_lb
Цитата
Кажется.

В таком случае нужно писать нормально, а не "кококо ответ такой же, как другой ответ, догадывайтесь сами". Сказал "Ку" — присядь два раза, что как не родной-то. (:
Dhani
Друзья, такое дело, думал писать в "наболело", но подумал, что эта тема может даже лучше подходит... есть у меня очень хороший знакомый, преподаватель литературы в университете. Он три года встречался с моей бывшей сокурсницей, но в мае этого года она от него ушла. Да, такие отношения звучат может неправильно, но они, казалось, идеально сходились интересами и характерами, и кроме радости, их отношения у меня ничего не вызывали. Ушла, потому что у него была проблема с алкоголем - небольшая, без каких-то страшный последствий. Она была всегда, но редко, и в жизни это совершенно было незаметно. Но в мае она почему-то решила, что эти проблемы её окончательно заколебали, и с неё хватит. Можно понять её расстройство, тем более что она долго просила его разобраться с проблемой. В мае она забрала вещи, отдала или выкинула всё, что он ей подарил, и испарилась. С тех пор она была в каком-то походе, а он практически не выходил из квартиры. Он им купил квартиру в новостройке, они уже ходили в загс, но по времени не получилось. Сейчас он буквально погибает, потому что кроме неё для него в жизни очевидно ничего не существует. Он практически не ест, не выходит из квартиры, у него практически нет денег, и никакой веры во что-то. Ко всему прочему его отец лежит в больнице с раком. Он очевидно суицидален, и я не знаю, сколько пройдёт времени, прежде чем либо он окончательно добьёт своё здоровье, либо выкинется. Не думал, что люди в 40 лет могут так любить. Я не могу представить, как надо провиниться, чтобы тебя вот так игнорировали, но его проблема явно не оправдывает её бесчеловечность. Связаться с ней он не может, я ей писал несколько раз, меня встретили полным игнором. Я уже отчаялся и не знаю, что делать. Если у кого есть хоть какие-то советы, буду рад выслушать.

Да, и вот к такому приводит любовь.
Nothing But Red
Цитата(Dhani @ 20.8.2013, 9:26) *
Друзья, такое дело, думал писать в "наболело", но подумал, что эта тема может даже лучше подходит... есть у меня очень хороший знакомый, преподаватель литературы в университете. Он три года встречался с моей бывшей сокурсницей, но в мае этого года она от него ушла. Да, такие отношения звучат может неправильно, но они, казалось, идеально сходились интересами и характерами, и кроме радости, их отношения у меня ничего не вызывали. Ушла, потому что у него была проблема с алкоголем - небольшая, без каких-то страшный последствий. Она была всегда, но редко, и в жизни это совершенно было незаметно. Но в мае она почему-то решила, что эти проблемы её окончательно заколебали, и с неё хватит. Можно понять её расстройство, тем более что она долго просила его разобраться с проблемой. В мае она забрала вещи, отдала или выкинула всё, что он ей подарил, и испарилась. С тех пор она была в каком-то походе, а он практически не выходил из квартиры. Он им купил квартиру в новостройке, они уже ходили в загс, но по времени не получилось. Сейчас он буквально погибает, потому что кроме неё для него в жизни очевидно ничего не существует. Он практически не ест, не выходит из квартиры, у него практически нет денег, и никакой веры во что-то. Ко всему прочему его отец лежит в больнице с раком. Он очевидно суицидален, и я не знаю, сколько пройдёт времени, прежде чем либо он окончательно добьёт своё здоровье, либо выкинется. Не думал, что люди в 40 лет могут так любить. Я не могу представить, как надо провиниться, чтобы тебя вот так игнорировали, но его проблема явно не оправдывает её бесчеловечность. Связаться с ней он не может, я ей писал несколько раз, меня встретили полным игнором. Я уже отчаялся и не знаю, что делать. Если у кого есть хоть какие-то советы, буду рад выслушать.

Да, и вот к такому приводит любовь.

А что за конкретно проблема с алкоголем, мог выпить с друзьями и прийти домой пьяным, и все такое? Т.е человек не алкоголик?
Makaveli
Цитата
Я не могу представить, как надо провиниться, чтобы тебя вот так игнорировали, но его проблема явно не оправдывает её бесчеловечность
а в чем собственно бесчеловечность то? в том, что человек который любил, а может и любит хочет как можно сильнее оградить себя от прошлого, которое уже не приносит никакой радости, а только боль?
Dhani
у них бывали стычки, она очень резко выражается, он так сказать для утешения (он ну очень чувствительный человек ко всему такому) выпивал. Началось всё три года назад, когда у него в жизни какой-то перелом случился, что-то там с предательством друга, я точно не знаю. Знаю лишь то, что при всех таких проблемах (а он сам сейчас ходил наркодиспансер и разбирался с этим), он был невероятно верным и преданным человеком, дарил ей подарки не по зарплате, и рассчитал их будущее на десятки лет вперед. Лишившись этого будущего он просто по-настоящему погибает. У меня нет слов, чтобы ему помочь, и до неё я просто достучаться не могу.

Цитата
что человек который любил, а может и любит хочет как можно сильнее оградить себя от прошлого, которое уже не приносит никакой радости, а только боль?

полный игнор не оправдан. Любовь в один день не уходит, и даже так, он имеет право на разговор и подведение итогов с глазу на глаз. Полный игнор - это неизвестность, жестокая и неоправданная.
Nothing But Red
Цитата(Dhani @ 20.8.2013, 9:41) *
у них бывали стычки, она очень резко выражается, он так сказать для утешения (он ну очень чувствительный человек ко всему такому) выпивал. Началось всё три года назад, когда у него в жизни какой-то перелом случился, что-то там с предательством друга, я точно не знаю. Знаю лишь то, что при всех таких проблемах (а он сам сейчас ходил наркодиспансер и разбирался с этим), он был невероятно верным и преданным человеком, дарил ей подарки не по зарплате, и рассчитал их будущее на десятки лет вперед. Лишившись этого будущего он просто по-настоящему погибает. У меня нет слов, чтобы ему помочь, и до неё я просто достучаться не могу.

В таком случае мне кажется, к сожалению, он сделал неправильный выбор, потому что если она не смогла понять, что у него происходит, что он ранимый и тд, тогда она увы, не достойна его. Здесь-то как раз о понимании речь и идет, если партнеры понимают, доверяют друг друга, то всё будет хорошо, а она не понимала, похоже.
Makaveli
Цитата
Полный игнор - это неизвестность, жестокая и неоправданная.

в смысле неизвестность? ты сам вроде написал, что она от него ушла, отдала ему все подарки или выкинула их и я так подозреваю уходя сказала ему, что между ними все кончено. ты же пишешь, что у нее на ето была причина. помоиму тут все ясно как божий день и никакой неизвестностью и не пахнет.
Dhani
Цитата
он сделал неправильный выбор

сделал. Теперь-то я понял это, хотя бы по тому, насколько равнодушна она себя ведёт. Я вообще не представляю, как таким людям с жизнью справляться, он же настолько ранимый и романтичный человек, такие просто не выживают. И когда я узнал, что у него всё было хорошо, я радовался больше, чем когда-либо радовался за себя. Но, увы, как бывает, он поставил её в разряд святых, и себя просто добивает самобичеванием. Никакого рассудка тут нет, человек на 100% посвятил себя ей, не думал, что так бывает, но вот, увы, бывает, и ничего слушать он не хочет.

в своём поведении он был не прав, но когда человек, которого ты любил, ТАК раскаивается, проявить безразличные - это сволочизм в высшей степени

Цитата
в смысле неизвестность? ты сам вроде написал, что она от него ушла, отдала ему все подарки или выкинула их и я так подозреваю уходя сказала ему, что между ними все кончено. ты же пишешь, что у нее на ето была причина. помоиму тут все ясно как божий день и никакой неизвестностью и не пахнет.

эти жесты и в ссорах бывают, она ничего ему не говорила как есть. Он рисует в голове картину даже хуже, чем на самом деле, хотя в примирение я уже не верю
Makaveli
Цитата
эти жесты и в ссорах бывают, она ничего ему не говорила как есть.
только вот в ссорах люди идут на контакт, тут же вполне очевидно,что для нее ето была не ссора, а расставание.
от девушки я предлагаю отстать, ну просто потому что очевидно, что для нее ето пройденный этап и все ето ей нафиг не надо.
касаемо знакомого твоего, ну если он реально такой каким ты его описываешь..ну тут два варика, либо он сопьется совсем, либо вы его сдадите куда следует и может быть там ему помогут.
Nothing But Red
Вообще кстати да, ему срочно нужна помощь психотерапевтов, ибо на лицо признаки серьезной депрессии, ему необходима терапия. Иначе его действительно ждет два вариант смерть, или алкоголизм.
Dhani
Цитата
от девушки я предлагаю отстать, ну просто потому что очевидно, что для нее ето пройденный этап и все ето ей нафиг не надо.

это будет очевидно, когда она это так и напишет, какой смысл хранить молчание? Скажи "отвали, моё дело", или " у нас всё кончено". Молчание - не ответ, а трусливый тайм-аут.

Цитата
ну тут два варика, либо он сопьется совсем, либо вы его сдадите куда следует и может быть там ему помогут.

не верю, что он пьёт, хотя бы из чувства вины. И из-за отсутствия денег на это дело. В будущем... кто знает. Он не алкоголик всё же, и в целебную силу алкоголя давно уже не верит.

тут легко поставить точку или ответить цинично, кто виноват, но я так не могу, потому что он единственный по-настоящему замечательный человек, которого я знаю
Makaveli
Цитата
Молчание - не ответ, а трусливый тайм-аут.

тайм-аут длинной в три месяца?
Цитата
какой смысл хранить молчание?

ну не хочет, человек ничего иметь со своим прошлым. его право. да и я думаю, что фраза о том, что между ними все так или иначе прозвучала в момент ее исхода. очевидно, что о ситуации ты знаешь со слов знакомого, а он может просто не говорить о том, что такая фраза была, потому что не хочет в ето верить.

Цитата
не верю, что он пьёт, хотя бы из чувства вины.

то есть раньше во время ссор он пил и чувство вины его за ето не терзало, а теперь вдруг взыграло? тут Hayte пральна написал, у него дикая депрессия и ему нужна помощь спецов.
Niemand's Shadowfeed
Цитата(Dhani @ 20.8.2013, 11:26) *
Друзья, такое дело, думал писать в "наболело", но подумал, что эта тема может даже лучше подходит... есть у меня очень хороший знакомый, преподаватель литературы в университете. Он три года встречался с моей бывшей сокурсницей, но в мае этого года она от него ушла. Да, такие отношения звучат может неправильно, но они, казалось, идеально сходились интересами и характерами, и кроме радости, их отношения у меня ничего не вызывали. Ушла, потому что у него была проблема с алкоголем - небольшая, без каких-то страшный последствий. Она была всегда, но редко, и в жизни это совершенно было незаметно. Но в мае она почему-то решила, что эти проблемы её окончательно заколебали, и с неё хватит. Можно понять её расстройство, тем более что она долго просила его разобраться с проблемой. В мае она забрала вещи, отдала или выкинула всё, что он ей подарил, и испарилась. С тех пор она была в каком-то походе, а он практически не выходил из квартиры. Он им купил квартиру в новостройке, они уже ходили в загс, но по времени не получилось. Сейчас он буквально погибает, потому что кроме неё для него в жизни очевидно ничего не существует. Он практически не ест, не выходит из квартиры, у него практически нет денег, и никакой веры во что-то. Ко всему прочему его отец лежит в больнице с раком. Он очевидно суицидален, и я не знаю, сколько пройдёт времени, прежде чем либо он окончательно добьёт своё здоровье, либо выкинется. Не думал, что люди в 40 лет могут так любить. Я не могу представить, как надо провиниться, чтобы тебя вот так игнорировали, но его проблема явно не оправдывает её бесчеловечность. Связаться с ней он не может, я ей писал несколько раз, меня встретили полным игнором. Я уже отчаялся и не знаю, что делать. Если у кого есть хоть какие-то советы, буду рад выслушать.

Да, и вот к такому приводит любовь.

А чо он хотел-то, если ему 40, а ей 20? Как-то мне сходу не вспоминаются нормальные, крепкие пары с таким возрастным мезальянсом.
Dhani
Цитата(Niemand MacMaul @ 20.8.2013, 13:16) *
А чо он хотел-то, если ему 40, а ей 20? Как-то мне сходу не вспоминаются нормальные, крепкие пары с таким возрастным мезальянсом.

он ничего не хотел, сердцу не прикажешь, так уж получилось.
ddt
Цитата
В таком случае нужно писать нормально, а не "кококо ответ такой же, как другой ответ, догадывайтесь сами". Сказал "Ку" — присядь два раза, что как не родной-то. (:

Ну очевидно же. Первый поцелуй/секс/отношения тоже повышают "взрослость" человека в глазах сверстников и все связанные с этим параметры. А вырасти заветная мечта большинства подростков.
zavron_lb
Цитата
заветная мечта большинства подростков

Только тут всем 20+. (:

Я считаю, что сиги/бухло и отношения — разные вещи, и вот так их приравнивать всерьёз могут как раз те самые подростки. Я смотрю назад и для себя лично вижу ощутимую разницу.
Nothing But Red
Цитата(zavron_lb @ 20.8.2013, 14:05) *
Только тут всем 20+. (:

Я считаю, что сиги/бухло и отношения — разные вещи, и вот так их приравнивать всерьёз могут как раз те самые подростки. Я смотрю назад и для себя лично вижу ощутимую разницу.

судя по дате рождения ддт 18 лет, так что неудивительно.
Гелій
Цитата(ddt @ 20.8.2013, 13:53) *
Ну очевидно же. Первый поцелуй/секс/отношения тоже повышают "взрослость" человека в глазах сверстников и все связанные с этим параметры. А вырасти заветная мечта большинства подростков.

При чем здесь "взрослость" в глазах сверстников? Это незаменимый опыт, приобретение которого - очень важный и нужный с эволюционной точки зрения шаг. А ты про пиво с сигаретами...
Makaveli
Я хз поднималась тут такая тема нет, поиск ниче не нашел(а может я не правильно искал)). в общем, чтоб не создавать отдельную тему, если че модеры сделают и перенесут, спрошу тут.
Недавно состоялась у меня дискуссия на тему измены. сразу оговорюсь, затрагивалась только ситуация в которой парень "пострадавший".
Как оказалось подавляющие большинство парней узнав об измене своей девушки набили бы парню, с которым она изменила, морду. Причем они совершенно не разделяют друзей и третьих лиц. Я со своим мнение о том, что если ето друг то его конечно следует покалечить, а потом сказать спасибо и, если ето третье лицо то ему просто стоит сказать спасибо и поставить пиво, оказался в сильном меньшинстве.
собсна интересно мнение здешнего мужского контингента.
zavron_lb
Цитата
если ето друг то его конечно следует покалечить

Думаю, не следует.
ArhAngel
Цитата
Я со своим мнение о том, что если ето друг то его конечно следует покалечить, а потом сказать спасибо и, если ето третье лицо то ему просто стоит сказать спасибо и поставить пиво, оказался в сильном меньшинстве.

спасибо то за что? за выявление шлюхиблудницы? а зачем тогда друга бить? может он и хотел показать это? а почему не бить левого персонажа?

а я со своим мнением, что надо ушатать уже бывшую девушку в глаз, тоже останусь в меньшенстве?
ddt
Цитата
судя по дате рождения ддт 18 лет, так что неудивительно.

Наезды-наездики. Я как раз и говорил про восприятие мира теми же подростками.

Для интересующихся: ни разу в жизни не пил, ни курил, взрослым себя не считаю.
Makaveli
Цитата
спасибо то за что? за выявление шлюхи

вопрос-ответ
Цитата
а зачем тогда друга бить? может он и хотел показать это?

потому, что ето друг и предполагается, что ему не все равно на мое наличие.
Цитата
а почему не бить левого персонажа?
потому, что к нему претензий нет, он третье лицо. ему абсолютно насрать на то, что есть я или нет меня. он преследует исключительно свои цели.
Цитата
а я со своим мнением, что надо ушатать уже бывшую девушку в глаз

я как то не смогу наверное на девушку, пусть и оказавшуюся шлюхой руку поднять)
Ilan Thorn
Окей, очередная теория, неподтвержденная практикой, incoming.

В измене лично для меня совершенно не важны формальные обстоятельства: как, сколько раз и с кем. Исходя из этого, тем более не вижу иных причин в данной ситуации бить чью-либо морду, кроме ритуального восстановления собственной самооценки - в чем, опять же, я лично не вижу ни смысла, ни необходимости.

Главный вопрос, между тем - почему. Его и следует решать: сесть, по возможности спокойно и разумно поговорить, установить хотя бы приблизительную причину измены и, исходя из результатов, уже решать дальнейшие действия.
ArhAngel
Цитата
и предполагается, что ему не все равно на мое наличие.

ему и не всё равно - он отыграл роль того самого медведя в кустах...

Цитата
ему абсолютно насрать на то, что есть я или нет меня. он преследует исключительно свои цели.

обычна как раз за такое и прилетает, нет?


Цитата
я как то не смогу наверное на девушку, пусть и оказавшуюся шлюхой руку поднять)

блудница - не девушка, запомни.

Цитата
Его и следует решать: сесть, по возможности спокойно и разумно поговорить, установить хотя бы приблизительную причину измены и, исходя из результатов, уже решать дальнейшие действия.

посмотрю как ты это будешь делать, если вдруг окажешься в такой ситуации.
Makaveli
Цитата
обычна как раз за такое и прилетает, нет?
парень вася решил потрахаться, ему дала моя девушка. к нему какие вопросы? ето моя девушка мне изменила. вася ее трахнул и пошел себе дальше. мне его за что бить? единственное, что он сделал мне ето открыл глаза на мою девушку, все. ситуация с другом, как по мне, немножко другая. ето все таки друг и он должен думать обо мне.
Цитата
Главный вопрос, между тем - почему.

а есть варианты? как говорится, кого дома кормят хорошо, тот в заводской столовой не питается)
Ilan Thorn
Цитата
а есть варианты? как говорится, кого дома кормят хорошо, тот в заводской столовой не питается)

Думаю, ты и сам понимаешь, что, продолжая твою метафору, меню отношений может быть размером с "Войну и мир". И далеко не всегда легко установить, чего именно партнеру "недокладывают".
Makaveli
Цитата
И далеко не всегда легко установить, чего именно партнеру "недокладывают".

Илан, если девушка спит с другим мужиком значит ее мужик, ее в постели не устраивает. как по мне других вариантов тут быть не может. если ей не хватает внимания, подарков или еще какой дребедени она не показывает ето по средствам секса с другим мужиком. я конечно понимаю, что женщины существа с другой планеты и могут всякое вытворять, но как правило процесс донесения до мужика означенных проблем предстает в виде истерик и скандалов.
zavron_lb
Ilan Thorn
Печаль реалий в том, что проблемы решать обычно лень, и от них предпочитаяют бегать — калеча друзей, например.


Цитата
но как правило процесс донесения до мужика означенных проблем предстает в виде истерик и скандалов.

Тут тоже не поспоришь, впрочем. Они тоже бегают от проблем, и когда намёки уже 200 % не работают, всё выливается.
Ilan Thorn
Цитата
Илан, если девушка спит с другим мужиком значит ее мужик, ее в постели не устраивает. как по мне других вариантов тут быть не может.

Упрощаешь. Скорее уж я поверю в то, что мужчина будет искать отношений на стороне исключительно по причине сексуальной неудовлетворенности. А большинство женщин просто так в постель к третьему человеку не прыгают - и тот факт, что она это все-таки сделала, если не говорит прямо, то хотя бы подразумевает возможность того, что человек, с которым она тебе изменила, был для нее более привлекателен в личностном плане - или еще в каком. Так что причин может быть неисчислимое множество.

zavron_lb
Согласен, любое основательное и взвешенное выяснение отношений - задача сложная. Но если в сохранении пары человек заинтересован больше, нежели в восстановлении собственной самооценки, то способ и выдержку найти можно.
Ромка
Плюсую Маку, только "другу" я бить морду тоже не стану, ибо он так-то уже и не друг вовсе. Чего руки марать? Что касается изменщицы, то ей без разговоров будет указано на дверь, а господину "детка, давай посидим-поговорим" в очередной раз желаю влюбиться, качественно потрахаться с возлюбленной/возлюбленным, прикипеть, что называется, всей душой, а потом представить себе ситуацию измены. Вернуться в тред и рассказать, как бы он там посидел-поговорил.

Измена - крест на доверии. Доверие вкусным борщом (etc.) не вернешь. Какие тут могут быть дальше отношения?
Rosse
Ребят, простите, что я вмешиваюсь, ибо не того пола, но все же.
Я полтора года жила с человеком, который мне, как выяснилось потом, все эти полтора года изменял. Через полгода, когда все перекипело, я зашла к нему в гости за оставшимися шмотками и мы поговорили. И до сих пор, хотя прошло уже около двух лет, он мне не может объяснить, почему он это делал. Его все устраивало и в общении и в нашем взаимодействии и в постели. Мы как раз таки сидели и говорили. Много говорили...толку было ноль.
Вопрос у меня такой - а зачем морду-то бить? Все равно ничего не изменится, если человеку это надо. Почему бы просто не распрощаться (спокойно, пусть и хреново, но без скандалов и истерик) и просто пойти и жить дальше? Да сложно, да больно, да тяжело, но без такого человека в жизни гораздо лучше.

И, кстати, кому в таком случае, надо было бить морду мне? Если и молодой человек и та, с кем он мне изменял, сильнее меня раза в два?
D.G.
You all are too mainstream to understand
Гелій
Ilan Thorn
Я так свою первую книгу и назову, определенно thumbsup.gif
Ромка
Факин осам!
Nothing But Red
Ничего особенного
Sion4eg
Смищно.
Ваалор
Интересная тема. Есть о чём поговорить. Очень часто любовь называют биохимическом процессом происходящем в мозге. Но, но, но. Биохимический процесс осуществляемый головным мозгом (выработка гормона тестестерона) обеспечивает только лишь правильное функционирование половых органов. И всё. Ни один гормон не может заставить человека заботиться о второй половинке, оберегать и поддерживать её. Любовь это не биохимический процесс. Любовь это нечто большее.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.