Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Любовь
Jedi Council > Беседка > Философия
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33
Ilan Thorn
Да при чем тут френдзона? Концепция френдзоны предполагает, что человеку хочется - а ему не дают, и манящая перспектива становится основным залогом подобных (априори неравных) отношений. Мне же, по счастью, не хочется, я нашей дружбой полностью удовлетворен, и манящая перспектива как средство манипуляции находится вне уравнения. Все равны, все довольны, все спокойно и с большим удовольствием обсуждают любые темы, но в то же время чувствуют грань, за которую переступать не следует.
Лазари
Цитата
Я один тут считаю френдзону бредом, или как?

Скажи об этом сам-знаешь-кому из общего чатика)

А вообще странные вы.. Как это секс не играет никакой роли в отношениях? Отношения долго не продлятся, если один другого не будет устраивать в этом плане. Ну а если секс не важен в отношениях, то, видимо, у пары сам секс неважнецкий)) Успешные платонические отношения и любовь без секса все-таки весьма редкая штука. Да и смысла в ней, на мой взгляд, ноль.
Ну и как бы.. Рано или поздно зрелой паре наверняка захочется детей, как финальный штрих концентрации своей любви. И тут.. Мне придется кого-то огорчить, если я скажу, что мидихлориан не существует, а суррогатное материнство все-таки для тех, кто не может сам.

Так что, Илан, ищи себе уже девушку, а то совсем завязнешь в своей кинокритике)) Тут даже не на плотские удовольствия упор, а в принципе. Да и отстанут все, геем перестанут считать, упрекнуть будет не в чем. Разве что в том, что девушка - это прикрытие...
Makaveli
Говоря о френдзоне я исхожу из того, что в дружбу между мужчиной и женщиной я не верю. потому как считаю, что рано или поздно одному из них захочется большего.банальная физиология, рано или поздно ты на кого то из своих подруг посмотришь не как на девушку-друга, а как на девушку. вот тут то твоя физиология и сделает ход конем, но ты есессно не захочешь, как ты говоришь ето скомпрометировать и вот она френдзона)
Dhani
Цитата
Как это секс не играет никакой роли в отношениях? Отношения долго не продлятся, если один другого не будет устраивать в этом плане.

вообще Хейт не говорил, что не играет, а говорил, что играет не главную, а второстепенную роль. Главное состыковаться на духовном уровне, ибо всё остальное, веришь или нет, рано или поздно отпадёт. Упор в отношениях на самые долгоиграющие и важные вещи - схожесть интересов, характеров, возможность сосуществовать в условиях сурового быта.

В нашем обществе уже очень давно существует пропаганда секса, как чуть ли не главной и единственноважной цели любого человека. Надо уметь видеть вещи поважнее.

может весь этот разговор надо в тред о любви перенести?
Sion4eg
Цитата(Makaveli @ 14.8.2013, 8:07) *
Говоря о френдзоне я исхожу из того, что в дружбу между мужчиной и женщиной я не верю. потому как считаю, что рано или поздно одному из них захочется большего.банальная физиология, рано или поздно ты на кого то из своих подруг посмотришь не как на девушку-друга, а как на девушку. вот тут то твоя физиология и сделает ход конем, но ты есессно не захочешь, как ты говоришь ето скомпрометировать и вот она френдзона)

Это жи Илан, соответственно "рано или поздно" не придет само собой)

Да и вообще, все аспекты в отношениях важны, все аспекты в отношениях нужны, думаю на этом давайте закрывать данную тему.
Лазари
Цитата
Главное состыковаться на духовном уровне, ибо всё остальное, веришь или нет, рано или поздно отпадёт.

Рано или поздно даже состыковки на духовном уровне пропадают. Что бы не говорили про духовную близость, но большинство отношений распадаются именно из-за секса. Это же не только чпоки-чпоки, как уже говорили, но еще и эмоциональная близость. И вот когда тебя начнет воротить от твоего партнера, тогда уже никакие общие интересы и т.д. не спасут.
Изменяют по тем же причинам. Не получая желаемого, ищут на стороне. Боюсь, простыми разговорами по душам от такого не застраховаться.

Цитата
может весь этот разговор надо в тред о любви перенести?


Ждем Гелия с его вердиктом :3
Dhani
Цитата
И вот когда тебя начнет воротить от твоего партнера, тогда уже никакие общие интересы и т.д. не спасут.

таким образом ты признаёшь, что любые отношение обречены лет через 20? То, что ты, постаревшая лет через 15-20, будешь вызывать у партнёра мало интереса, а значит отношениям придёт конец? Это важная часть отношений, но не настолько важная. Люди разные. Стареют все, уходят не все. Впрочем, большинство. Сразу вспоминается Облонский.
Ilan Thorn
Лазари
Цитата
Илан, ищи себе уже девушку, а то совсем завязнешь в своей кинокритике)) Тут даже не на плотские удовольствия упор, а в принципе.
Принцип у меня в данном вопросе только один (хоть и двойной biggrin.gif): я не считаю возможным секс вне долговременных отношений и не считаю возможным в эти отношения вступать, пока я к этому не готов. А я не готов.

Цитата
если секс не важен в отношениях, то, видимо, у пары сам секс неважнецкий))
Почему же? Ты не допускаешь, что в паре могут быть два человека, для которых секс просто не слишком интересен и они предпочитают альтернативные формы проявления любви и нежности по отношению друг к другу?

Цитата
Что бы не говорили про духовную близость, но большинство отношений распадаются именно из-за секса.
Тогда эти отношения изначально были обречены и в природе своей неполноценны. Духовная близость - это не просто общие интересы и возможность приятно побеседовать. Как я понимаю, это максимально интимная степень взаимного доверия и уважения, которая подразумевает переход на другую стадию самовосприятия: не "я", но "мы". То есть, в идеальных отношениях жизнь двух разных людей буквально становится единой, закрепленной не столько физически, сколько ментально.

Makaveli
Цитата
банальная физиология, рано или поздно ты на кого то из своих подруг посмотришь не как на девушку-друга, а как на девушку.
Не стану гарантированно заявлять, что это невозможно, но вероятность, как говорится, "крайне мала". Я считаю, что разум развитого человека вполне в силах побороть физиологию или хотя бы прийти с ней к компромиссу.

Dhani
Цитата
В нашем обществе уже очень давно существует пропаганда секса, как чуть ли не главной и единственноважной цели любого человека.
Думаю, под теми или иными ханжескими масками концепция "секс как основная цель мужчины" (женщин до недавнего времени в расчет просто не брали) существовала всегда. Сейчас об этом просто стали чаще и свободнее говорить - и чаще коммерциализировать. Но даже сейчас эта тема, как я понимаю, все равно остается под маской: очень немногие люди пытаются воспринимать сексуальность не как необходимый факт, а как отдельное сложное явление со своей сутью. Впрочем, думаю, до этого через несколько поколений дойдут.

Цитата
Стареют все, уходят не все. Впрочем, большинство. Сразу вспоминается Облонский.
Уж лучше вспоминать Жоржа и Анну. Вот уж где идеальный пример духовной близости до самого конца.
Sion4eg
Цитата(Dhani @ 14.8.2013, 9:20) *
таким образом ты признаёшь, что любые отношение обречены лет через 20? То, что ты, постаревшая лет через 15-20, будешь вызывать у партнёра мало интереса, а значит отношениям придёт конец? Это важная часть отношений, но не настолько важная. Люди разные. Стареют все, уходят не все. Впрочем, большинство. Сразу вспоминается Облонский.

Если через 20 лет я стану старым, обрюзгшим куском куска, сидящим постоянно на диване, то да, отношениям конец.

Цитата(Ilan Thorn @ 14.8.2013, 11:06) *
Тогда эти отношения изначально были обречены и в природе своей неполноценны. Духовная близость - это не просто общие интересы и возможность приятно побеседовать. Как я понимаю, это максимально интимная степень взаимного доверия и уважения, которая подразумевает переход на другую стадию самовосприятия: не "я", но "мы". То есть, в идеальных отношениях жизнь двух разных людей буквально становится единой, закрепленной не столько физически, сколько ментально.

Имхо "правильный секс" является своего рода высшим моментом, когда ты со своей половинкой буквально сливаетесь вместе и телами и душами, и оставлять его в стороне, заменяя постоянно всякими другими "эмоциональными заменителями" - не правильно и весьма губительно.
Ilan Thorn
Цитата
"правильный секс" является своего рода высшим моментом
Вот в том-то и проблема. Секс моментален и имеет тенденцию с течением времени сходить на нет. Эмоциональная близость же не стареет и имеет потенциал с разной степенью интенсивности продолжаться до самой смерти пары. Стало быть, надежнее во всех отношениях.
Прометей
Вы так рассуждаете, как будто одно обязательно должно заменяться другим.
Dhani
Цитата
Если через 20 лет я стану старым, обрюзгшим куском куска, сидящим постоянно на диване, то да, отношениям конец.

омг, да кто о тебе-то говорит? факт в том, что в глазах мужчин женщины стареют очень быстро, и в 45+ многие действительно уже никого не привлекают. Тогда и начинают заглядываться.

Цитата
Имхо "правильный секс" является своего рода высшим моментом, когда ты со своей половинкой буквально сливаетесь вместе и телами и душами, и оставлять его в стороне, заменяя постоянно всякими другими "эмоциональными заменителями" - не правильно и весьма губительно.

да кто говорит о заменах? говорят о приоритетах, о том, что в отношениях важных моментов очень много, а не один. И отношения, в идеале, идут дольше, чем физическая способность человека к сексу. Если это духовная связь, то духовная составляющая никак не может забываться. И не только "вышие точки" нужны, но и эмоциональная и духовная стабильность, которой добиться гораздо сложнее, но которая как раз и держит всё на плаву.
Ilan Thorn
Commander Genrih
Мы говорим не о заменах, но о главных и второстепенных факторах в отношениях - о том, на чем и для чего они должны строиться.
Лазари
Dhani
Цитата
таким образом ты признаёшь, что любые отношение обречены лет через 20?

Нет, не любые. Но многие. Это современная тенденция, если можно так выразиться.
Цитата
Стареют все, уходят не все.

Да, еще много кто остается терпеть выходки второго, например.
Цитата
То, что ты, постаревшая лет через 15-20, будешь вызывать у партнёра мало интереса, а значит отношениям придёт конец?

А вот это смотря как постареть. Некоторые стареют уже и через пять лет от банальной усталости от того, что они себе выбрали)

Илан

Цитата
Принцип у меня в данном вопросе только один (хоть и двойной biggrin.gif): я не считаю возможным секс вне долговременных отношений и не считаю возможным в эти отношения вступать, пока я к этому не готов. А я не готов.

А вот это я поддерживаю) Просто странно, что в твоем возрасте ты еще не готов.
Цитата
Почему же? Ты не допускаешь, что в паре могут быть два человека, для которых секс просто не слишком интересен и они предпочитают альтернативные формы проявления любви и нежности по отношению друг к другу?

Это слишком розово и романтично. Так как во мне романтики ноль, трудно представить, что есть гармоничные пары, которые не уделяют времени и внимания сексу. Это может быть нормальным лет в 14, но не в 20. И что вообще за мнение "секс не проявление нежности"? Или кто-то предпочитает только хардкор?))
Цитата
Тогда эти отношения изначально были обречены и в природе своей неполноценны.

Нет, это просто такая человеческая природа. Нет в этом ничего постыдного, кому-то элементарно не везет.
Sion4eg
Цитата
Имхо "правильный секс" является своего рода высшим моментом, когда ты со своей половинкой буквально сливаетесь вместе и телами и душами, и оставлять его в стороне, заменяя постоянно всякими другими "эмоциональными заменителями" - не правильно и весьма губительно.

Дело говоришь :3 Просто кому-то розовые романтичные сопли затмевают взгляд, заставляя фукать на данную сторону отношений.
Sion4eg
Цитата(Dhani @ 14.8.2013, 11:40) *
омг, да кто о тебе-то говорит? факт в том, что в глазах мужчин женщины стареют очень быстро, и в 45+ многие действительно уже никого не привлекают. Тогда и начинают заглядываться.

Я хотел сказать, что нельзя себя запускать и запускать свою 2-ю половинку до такой степени, чтобы после 45+ вы друг на друга не могли смотреть.

Я не говорю что важен только один, таки наоборот я хочу сказать что важно все, и что нельзя одно выставлять вперед, а другое на 2-ой план. Вы же мне упорно доказываете что духовное должно непременно преобладать над физическим. Я же хочу сказать, что нельзя оставлять ни один из аспектов без внимания и выделять один над другим.
Sion4eg
Цитата(Лазари Айсбридж @ 14.8.2013, 11:58) *
Дело говоришь :3 Просто кому-то розовые романтичные сопли затмевают взгляд, заставляя фукать на данную сторону отношений.

Дай 5 сестрюнь drinks_cheers.gif
Ilan Thorn
Цитата
Это современная тенденция, если можно так выразиться.
Опять же, ничто не ново под луной: отношения и раньше умирали быстро, но невозможность (или нецелесообразность) выхода из брака удерживала многие семьи в формальной целостности. Сейчас же, спасибо экономическому развитию и политике индивидуализма, нужно искать новые пути стабилизации отношений.

Цитата
Это слишком розово и романтично.
Саш, я не романтик. Идеалист, возможно, но уже давно не романтик. И я нигде не заявлял, что выступаю за полный отказ от половой жизни в рамках отношений или о том, что она бессмысленна - я лишь говорю о второстепенном значении данного аспекта жизнедеятельности и считаю, что на нем одном отношения не могут и не должны держаться. Точно так же как неподготовленность в сексуальном плане не может и не должна, как считает моя мать, быть поводом для раскола отношений, где есть действительная эмоциональная близость, доверие и уважение.

Цитата
Нет, это просто такая человеческая природа.
Возможно. А возможно, это просто такая отговорка для тех, кто вступает в отношения без необходимой готовности к ним и к обязанностям, которые они предполагают.

Цитата
Просто странно, что в твоем возрасте ты еще не готов.
Готовность зависит не от биологического возраста, но от психологического; а также от достижений, личных качеств и стабильности. Вообще, у меня на эту тему уже был продолжительный разговор, в ходе которого удалось большую часть моего восприятия сформулировать и зафиксировать. Если интересно, могу выложить smile.gif
Раймус Айсбридж
Цитата
Секс моментален и имеет тенденцию с течением времени сходить на нет.

А можно ли тебе доверять делать такие выводы?

И вообще, Илан, ты говоришь, что не хочешь компрометировать отношения со своими подругами. А если одна из них однажды захочет перейти на новый уровень? Ты ее зафрендзонишь?
Dhani
Цитата(Раймус Айсбридж @ 14.8.2013, 14:26) *
А можно ли тебе доверять делать такие выводы?

а он не прав?
Ilan Thorn
Цитата
А можно ли тебе доверять делать такие выводы?
Почему нет? Это же аксиома, подтверждающаяся любым учебником биологии.
Раймус Айсбридж
Цитата
а он не прав?

Может быть, если превращать его в рутину. Но так же сойдет на нет и совместное времяпрепровождение и совместные увлечения.
Ilan Thorn
Цитата
ты говоришь, что не хочешь компрометировать отношения со своими подругами. А если одна из них однажды захочет перейти на новый уровень? Ты ее зафрендзонишь?
Преимущество частых и искренних разговоров с другими людьми заключается в том, что они в любой момент времени точно представляют себе мое мнение и мои принципы. Так что, зная меня, никто из них даже не подумает идти на дополнительное сближение. Как я уже сказал, все мы достаточно четко представляем себе, где проходит непреложная грань.

Цитата
Может быть, если превращать его в рутину.
Да даже если не превращать ничего в рутину. Репродуктивный цикл человека запрограммирован природой и изменениям не поддается. По крайней мере, в сторону его расширения.
Раймус Айсбридж
Цитата
Так что, зная меня, никто из них даже не подумает идти на дополнительное сближение.

Девушки могут быть непредсказуемыми)))

Цитата
Как я уже сказал, все мы достаточно четко представляем себе, где проходит непреложная грань.

Прямо дисциплинированное военное подразделение.
Ilan Thorn
Цитата
Прямо дисциплинированное военное подразделение.
Нет, мы - просто разумные люди. Которые знают, что если мы сделаем то, чего делать не стоит, потери будут куда серьезнее приобретений.
Sion4eg
Цитата(Ilan Thorn @ 14.8.2013, 12:44) *
Нет, мы - просто разумные люди. Которые знают, что если мы сделаем то, чего делать не стоит, потери будут куда серьезнее приобретений.

Тогда как ты можешь рассуждать о духовной близости, если сам в этой теме рассуждаешь как так сказать "красный генерал" - шаг в лево, шаг в право - расстрел. По мойму ты просто недостаточно импульсивен.
Лазари
Цитата
Саш, я не романтик. Идеалист, возможно, но уже давно не романтик. И я нигде не заявлял, что выступаю за полный отказ от половой жизни в рамках отношений или о том, что она бессмысленна - я лишь говорю о второстепенном значении данного аспекта жизнедеятельности и считаю, что на нем одном отношения не могут и не должны держаться. Точно так же как неподготовленность в сексуальном плане не может и не должна, как считает моя мать, быть поводом для раскола отношений, где есть действительная эмоциональная близость, доверие и уважение.

Идеализировать отношения изначально - полная глупость. Потом будет разочарование за разочарованием. Никто тут не превозносит роль секса, мы просто пытаемся вам объяснить, что его нельзя отодвигать на задний план. Это такой же важный аспект, как и духовная близость, ибо без эмоциональной и духовной гармонии секс превращается в, прости за выражение, е*лю.
Ilan Thorn
Цитата
как ты можешь рассуждать о духовной близости, если сам в этой теме рассуждаешь как так сказать "красный генерал"
Цитата
Идеализировать отношения изначально - полная глупость.

Так, давайте, во избежание недопонимания, я все-таки изложу свои мысли и пойду заниматься делами - а там уж, кто захочет, тот прочитает и поспорит.
That's it
Makaveli
Цитата
я лишь говорю о второстепенном значении данного аспекта жизнедеятельности

сужу по своему опыту, секс важен также, как и духовная близость. в современных реалиях, девушка может как уживаться с тобой если в духовном плане у вас проблемы, но в сексе ты террорист. так и бросить тебя если вы даже понимаете друг друга с полуслова и ваще имеете общий разум, но в постеле ты ноль

Dhani
Цитата
Никто тут не превозносит роль секса, мы просто пытаемся вам объяснить, что его нельзя отодвигать на задний план. Это такой же важный аспект, как и духовная близость, ибо без эмоциональной и духовной гармонии секс превращается в, прости за выражение, е*лю.

и всё же не надо под одну гребёнку всех людей, люди разные, приоритеты и желание у них тоже разные. Ты говоришь про большинство, но есть и другие. Илан, к примеру, в большинство не вписывается, и для него это может быть не "такой же важный аспект", и это будет для него нормой, а не отклонением.
Makaveli
Цитата
Я не считаю возможным вступать в отношения с партнером, допуская возможность или даже рассчитывая на то, что эти отношения (неизбежно?) прервутся.
ну то есть ты так и проходишь в "девках" до старости?) ты же не можешь на полном серьезе утверждать, что вот с той или этой девушкой ты никогда не расстанешься.
Цитата
Первый этап - до отношений. Потенциальные партнеры узнают друг друга, проходят вместе через самые разные преграды, в какой-то мере испытывают друг друга на прочность в незначительных инцидентах.
Второй этап - период встреч. Партнеры демонстрируют друг другу возможность и желание помогать друг другу, любить друг друга, приносить жертвы друг ради друга.

можно здесь подробнее,просто я может не правильно понимаю, но описанные тобой вещи обычно происходят на ранних этапах именно отношений
Цитата
Третий, увы, неизбежный, этап - половой.

я правильно понимаю, что ты просто асексуал?
Лазари
Dhani
Ну вот почему Илану можно поосуждать тех, кому секс важен в отношениях, а нам Илана нельзя?)
Цитата
Ты говоришь про большинство, но есть и другие.

Работа у меня такая - судить о людях в большинстве. Отклонения от большинства - занятный факт, но не более того.
Sion4eg
Из прочитанного у меня сложилось такое впечатление будто Илан банально боится секса, чтобы не оказаться полным профаном.

П.С.: я тоже подозреваю что Илан асексуал -_-
Nothing But Red
И что такого плохого в асексуальности? Прям вот сразу и осуждать-то, да?
D.G.
Мироздание однажды сделает с Иланом то, что должно с ним произойти, что бы это ни было, просто ему самому надо меньше заморачиваться по поводу тематики этой дискуссии, привлекая толпы несогласных, спокойно наслаждаться жизнью и оправдывать до упора выданное мною ему звание.
А вот инструкция всем хейтерам и потешным гоготунам:
Sion4eg
Цитата(Hayte @ 14.8.2013, 13:56) *
И что такого плохого в асексуальности? Прям вот сразу и осуждать-то, да?

Шта ? Его никто не осуждает и не говорит что он негодяй и людоед. Просто у нас тут здоровая дискуссия и желание доказать, что одно без другого существовать не может.

Nothing But Red
Цитата(Sion4eg @ 14.8.2013, 14:12) *
Шта ? Его никто не осуждает и не говорит что он негодяй и людоед. Просто у нас тут здоровая дискуссия и желание доказать, что одно без другого существовать не может.

Но звучит от вас, прямо как осуждение.
Sion4eg
Цитата(Hayte @ 14.8.2013, 14:21) *
Но звучит от вас, прямо как осуждение.

Как текстовые сообщения могут звучать ? нипонятно.
Makaveli
Цитата
И что такого плохого в асексуальности? Прям вот сразу и осуждать-то, да?

с моральной точки зрения - ничего, с физиологической - ну это проблема, а проблема это плохо. да и не осуждает его тут никто. лично мне просто интересно пообщаться и попытаться понять такого вот человека, тем более парня.
honey whiskey
Весьма интересный такой разговор получается, товарищи. Очень полезно тем людям (о, да, конечно же я о себе), которые еще не сталкивались с подобными проблемами.
Хотя, наблюдая за отношениями окружающих меня людей, скорой сменой их партнеров в этих самых отношениях, я прихожу к мысли, что мне скорее близка позиция Илана.
Вот только не надо же сразу налетать с криками о возрасте, как, вполне вероятно, может поступить многоуважаемый Dhani. :3
Гелій
Цитата(Боба @ 14.8.2013, 17:52) *
позиция Илана

Позиция "не читал, но осуждаю"? Ну может и не "осуждаю", но по-крайней мере выносятся суждения о роли секса в отношениях и сравнивается, что там и насколько важно, на пустом месте.
Ilan Thorn
О, как тут все пышно. Ну что ж, обо всем по порядку.

Makaveli
Цитата
в современных реалиях, девушка может [...] бросить тебя если вы даже понимаете друг друга с полуслова и ваще имеете общий разум, но в постеле ты ноль
Повторюсь: такие товарищи - нам не товарищи. Хотя, надеюсь, в постели я все же не ноль blush2.gif

Цитата
ты же не можешь на полном серьезе утверждать, что вот с той или этой девушкой ты никогда не расстанешься.
Я могу в это верить, начиная отношения. Прохождение всех описанных этапов будет их основной целью, да. Ошибка и расставание возможны, но не предполагаются изначально и уж тем более не подразумеваются само собой, как у некоторых знакомых мне людей.

Цитата
описанные тобой вещи обычно происходят на ранних этапах именно отношений
Ну да, второй этап - это уже действительные отношения.

Цитата
я правильно понимаю, что ты просто асексуал?
Цитата
П.С.: я тоже подозреваю что Илан асексуал -_-
Столь категоричное определение я бы не использовал. Скорее всего, мой диагноз таков. Там тоже не все понятно, изучено или до конца врачами определено, но, как по мне, достаточно близко.

Цитата
с моральной точки зрения - ничего, с физиологической - ну это проблема, а проблема это плохо.
В чем же проблема и чем именно это плохо?

Цитата
лично мне просто интересно пообщаться и попытаться понять такого вот человека, тем более парня.
Аналогично yes.gif Всегда приятно столкнуть собственные убеждения со мнением других людей, проверить их устойчивость и лучше конкретизировать. В конце концов, простыня на прошлой странице появилась именно так. Поэтому культурная дискуссия is always welcome.

Sion4eg
Цитата
у меня сложилось такое впечатление будто Илан банально боится секса, чтобы не оказаться полным профаном.
Если я и боюсь половых отношений, то точно не по этой причине.

D.G.
Мне для того, чтобы наслаждаться жизнью, как раз и нужно заморачиваться. Когда идет мыслительный процесс, все обретает смысл и значение. Что до статуса, то буду оправдывать до упора, не сомневайся smile.gif

Helios
Цитата
Позиция "не читал, но осуждаю"?
Ну во-первых да, я таки никого не осуждаю. А во-вторых, читал - и много читал, причем именно non-fiction литературы, от серьезных научных исследований до сборников свидетельств простых людей по тем или иным релевантным вопросам. Так что в теме я подкован и, как мне кажется, все-таки имею право на свое суждение, появившееся, как никак, не просто так, а в результате продолжительного мыслительного процесса.
Makaveli
Цитата
В чем же проблема и чем именно это плохо?
ну функция размножения насколько я знаю, одна из базовых потребностей человека, если она отсутствует то значит, что то в его организме не так.
zavron_lb
Цитата
А во-вторых, читал - и много читал

У нас тут мир, где присунувший пьяной однокласснице на вписке мгновенно становится экспертом в отношениях относительно не сделавшего этого, и при дальнейшем линейном углублении в вопрос самомнение у людей растёт экспоненциально. Ты им ничего не докажешь. Resistance is futile.
Ilan Thorn
Makaveli
Ну, функционально-то все более или менее работает, как я понимаю. Отсутствует потребность - а это уже более психологический аспект, нежели физиологический. Так что, думаю, все не так плохо, как может показаться.

zavron_lb
Да мне и не нужно никому ничего доказывать - просто утверждаю свое право на точку зрения smile.gif Ну и у меня теплится надежда, что участники сегодняшней дискуссии все-таки обошлись без пьяных одноклассниц и, если говорят, что разбираются в вопросе, все-таки разбираются в вопросе.
Гелій
Цитата(zavron_lb @ 14.8.2013, 19:28) *
присунувший пьяной однокласснице

Цитата(zavron_lb @ 14.8.2013, 19:28) *
экспертом в отношениях

я что-то потерялся, где здесь связь?
zavron_lb
Щито поделать, десу.
Sion4eg
Цитата(zavron_lb @ 14.8.2013, 17:28) *
У нас тут мир, где присунувший пьяной однокласснице на вписке мгновенно становится экспертом в отношениях относительно не сделавшего этого, и при дальнейшем линейном углублении в вопрос самомнение у людей растёт экспоненциально. Ты им ничего не докажешь. Resistance is futile.

Омг, по мойму на данном форуме таких личностей таки не найти, так что ваш выпад прошел мимо сударь !

Цитата(Ilan Thorn @ 14.8.2013, 18:22) *
Да мне и не нужно никому ничего доказывать - просто утверждаю свое право на точку зрения smile.gif Ну и у меня теплится надежда, что участники сегодняшней дискуссии все-таки обошлись без пьяных одноклассниц и, если говорят, что разбираются в вопросе, все-таки разбираются в вопросе.

Таки ты прав. Кстати Илан, почему ты так хочешь избежать 3-го "полового" этапа ?
Ilan Thorn
Цитата
Илан, почему ты так хочешь избежать 3-го "полового" этапа ?

Потому что он наименее всего поддается рациональному контролю - тело подчас руководствуется своими собственными, подсознательными реакциями, которые с сознанием и установленными им нормами могут вступать в противоречие. Проявиться может то, чего я о себе никогда не знал и не хотел бы знать. Ну и, в придачу к этому, существует целый ворох дополнительных факторов риска, которых можно при разумном поведении избежать... но все и всегда ли избегают?

Ah, forget it, я слишком часто и долго слушал свою мать, один из аспектов работы которой - контрацептивы.
Sion4eg
Цитата(Ilan Thorn @ 14.8.2013, 22:04) *
Потому что он наименее всего поддается рациональному контролю - тело подчас руководствуется своими собственными, подсознательными реакциями, которые с сознанием и установленными им нормами могут вступать в противоречие. Проявиться может то, чего я о себе никогда не знал и не хотел бы знать. Ну и, в придачу к этому, существует целый ворох дополнительных факторов риска, которых можно при разумном поведении избежать... но все и всегда ли избегают?

Я пока понял, что одна из причин по которой ты хочешь пропустить этот этап - страх узнать себя с другой стороны. А дальше ты просто вбросил дыму. Требую более конкретного раскрытия ситуации.
Keeper
Народ против Илана Торна, дубль 2, huh?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.