grizzly
быть никто не принуждает, пойми...
а знать надо, согласись )
С обязательной формой не согласен, она будет ущемлять права каждого человека на самоопределение. Преподавание в отдельных школах, специальных классах-поддерживаю на 100%.Это должен быть самостоятельный выбор каждого человека/родителя. Лучше уж пусть по телевизору вели христианские программы, и то правильнее будет.
во-первых - отменили вроде как все уже
во-вторых:
http://warrax.net/60/red_hat.htmlЧИТАТЬ ОБЯЗАТЕЛЬНО
Из книги "Основы православной культуры в первом классе: Книга для учителя"./Сост. О.К. Харитонова под ред. протоиерея В. Дорофеева. - М.: Издательский дом "ПОКРОВ", 2002. (Рекомендовано Координационным советом по взаимодействию Министерства образования Российской Федерации и Московской патриархии Русской православной церкви) постановка детского спектакля
з.ы. и все-таки школы у нас отделены от церкви. если изучать основы религии - то изучать все религии
Lone Hunter
3.9.2006, 21:13
Цитата
Волк: Глупости все это. Пойду-ка лучше послушаю тяжелый рок. (Уходит).
отличный предмет. посмеяться можно будет вдоволь.
Lone Hunter
4.9.2006, 3:30
далеко не так хорошо как оригинал ;) чем больше я его перечитываю, тем больше симпатизирую волку %)
если серьезно - brainwashing чистой воды.
Jedi Exile
4.9.2006, 17:20
Daemon05, как отменили?! В Смоленской, Курской, Белгородской и Калужской областях будет преподаваться, как обязательный предмет, а еще в 15-ти регионах, как факультативный предмет, а в Москве, где в правительстве сидят козлы, вообще не разрешили преподавать "Основы Православия"!
Столица Руси еще называется...
http://vos.1september.ru/да, не отменили
а я надеялся на лучшее
Dark Jedi Exile Москва - столица Российской Федерации, а не Руси. Не знал?
И правильно, что не стали в Мск преподавать этот предмет. Начинаю все больше и больше ненавидеть предмет, РПЦ и православие.
з.ы. смотрим ст. 19 п. 2, ст. 29 п. 2 и 3 и особенно статью 13 и 14 Конституции РФ
Jedi Exile
4.9.2006, 18:22
Эх Daemon, Daemon...
д0д0д0 труевая штука))
в свою очередь кину ссылочку
http://lesnoy.livejournal.com/55858.html
Цитата(Dark Jedi Exile @ Понедельник, 04 Сентября 2006, 17:20)
Столица Руси еще называется...
Столица Руси-Киев. Исторически. Из Киева разрасталась Русь, киевские князья основали больинство русских городов, в т.ч. и Москву
Lone Hunter
5.9.2006, 2:24
дамы и господа, ОНО началось. вот так просто и банально начинается зомбирование нации.
Jedi Exile
5.9.2006, 17:07
LoneHunter, не зомбирование, а просвещение падшего русского народа!
А зомбирование у нас происходит через телевидение и другие СМИ.
Навешают лапши на уши людям, а люди с лапшой так и ходят.
ТерМос, пасиба за ссылку...
LoneHunter
омбирование как раз и ТВ с проповедями, и показывание ВВ Папы в храме и проч и проч и проч
Цитата
вот так просто и банально начинается зомбирование нации.
Несогласен. ИМХО это хорошее дело. Россия непобедима в отрытых столкновениях. Ее пытались нравственно разложить. С введением православия как предмета это будет сделать труднее.
Но всеже лучше былобы сделать это факультативом.
Цитата
Россия непобедима в отрытых столкновениях.
Во первых православие-не зомбирование,Папа-католик,не православный.
Не вижу ничего плохого,православие-часть России,часть неотъемлемая.Но лучше б если б это было добровольно.
Хотя с другой стороны,там нам извините,антисоциальные вещи не впихивают,да и не гавно жрать заставляют,тогда что мешает сходить?
[QUOTE]Но лучше б если б это было добровольно.[/b]
Вот именно. Но когда это насильно впихивают (представьте ситуацию - молодой человек из протеста не ходит на эти занятия, не получает оценок и вылетает из школы. Или, допустим, молодой человек-католик, который идет на медаль. А героический батюшка ему ставит 2. Или 3. Или 4. Неприятно) - говно получается
и еще, статья 14 конституции рф
Статья 14
1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.
вот так вот, дорогие товарищи
можно и в конституционном суде эту лавочку прикрыть
Православные батюшки-не звери,с ними можно найти общий язык.Ещё не известно что на этом предмете будет-просто история или философия.В конце концов,если подойти к батюшке и сказать,что ты мусульманин,что не можешь ходить на эти занятия-вместе можно найти выход,не зарежет же.Другое дело,если человек прагуливает и батюшке говороит,что он плевал на Бога.
Опять же-вдумайтесь,если причина всего ваша гордость,то можно было бы и пойти.Ведь гордыня-не самое лучшее человеческое качество.
Цитата
и батюшке говороит,что он плевал на Бога
Атеизм, кисо, тоже имеет право на существование
Цитата
Опять же-вдумайтесь,если причина всего ваша гордость,то можно было бы и пойти.Ведь гордыня-не самое лучшее человеческое качество.
бугага, кисо, вы различаити гордость и гордыню? а еще в православие подаетесь %)
Имел бы,если б это была религия.А так-это плевок в лицо всем религиям и сразу.Гордость и гордыня отличаются немногим,"бугага!",хотя б из уважения к людям сходить надо.Ладно,я закруглясь,пошёл телик смотреть.
Daemon05Цитата
вы различаити гордость и гордыню? а еще в православие подаетесь %)
Ну а в чем различие между гордость и гордынию
с точки зрения православия?(Но только ненадо говорить, что человек без гордыни - нормален, а без гордости - низок. Это нетак)
Цитата
Атеизм тоже имеет право на существование
Атеист ничего непотеряет если сходит на этот предмет. Будет лучше знать во что он неверит)
Вот только одно боюсь - какбы навязывание невозвалобы отторжения.
ИМХО надо так - в начальных классах пусть обязаловка, старшекурсникам - факультативно.
Lone Hunter
5.9.2006, 21:36
Цитата
Ну а в чем различие между гордость и гордынию с точки зрения православия?
гордыня - первородный грех
а городость (например за свою семью, страну, достижения, религию наконец) - благое чувство, оно сродни любви.
Цитата
Атеист ничего непотеряет если сходит на этот предмет. Будет лучше знать во что он неверит)
ребенок в первом классе - не атеист. он абсолюнто чистый лист, незапятнаный никакими идеологиями. давать ему столько информации об одной из возможных идеологий (да еще и в хвалебном ключе) - склонять его на сторону этой идеологии.
Если все примут идеологию православия - мир хуже нестанет.
Цитата
Если все примут идеологию православия - мир хуже нестанет.
Если все от нее откажутся - мир тоже много не потеряет
Lone Hunter
5.9.2006, 21:47
knight
а, так значит навязывание уже не отрицаешь ;)
станет.
люди, которым навязали какую-либо идеологию - рабы. А рабские цивилизации никогда не преуспевают.
и потом - вот я, упрямый до жути и достаточно умный, чтобы не поддаваться поверхностной промывке мозгов, атеист. что со мной буду делать в полностью православном государстве? будут пытать, пока не приму истинную веру? посадят в конс. лагерь, чтобы молился, постился и слушал радио радонеж круглые сутки? или сразу сожгут на костре инквизиции? Лично меня не прельщает ни одна из этих радужных перспектив.
LoneHunter
порадовал резкий прыжок от "православного государства" до "православной тирании" =D
по посту сложилось ощущение, что ты не видишь разницы )
з.ы. не вижу никакого т.н. "навязывания". не продолжения спора ради, а из соображений невозникновения ложного мнения %)
Цитата
люди, которым навязали какую-либо идеологию - рабы.
Ну почему сразу навязывание?
К тамуже все зависит от того в какой форме будут идти эти уроки.
В формате "Православие - единственный путь к спасению и все атеисты сгорят" или "Убивать, лгать и воровать - страшный грех". Во втором случае это "навязывание" хорошо с любой точки зрения.
Жить в государстве где никто ни врет, ни ворует и не убивает - разве это плохо?
Lone Hunter
5.9.2006, 22:21
TepMocну просто многоуважаемый knight предложил мне ситуацию, в которой все люди в государстве примут праволавие. а я в ответ всего лишь слегка пофантазировал о том, что будет с теми, кто не захочет его принимать ;)
knightа ты не видел, в какой форме они будут проводится? почитай пиеску про красную шапочку и все поймешь. Пойду-ка лучше послушаю тяжелый рок (с)
Цитата
"Убивать, лгать и воровать - страшный грех"
не грех, а нарушение законов РФ.
Цитата
Жить в государстве где никто ни врет, ни ворует и не убивает - разве это плохо
если это достигается путем тирании - да.
Цитата
"Убивать, лгать и воровать - страшный грех"
В Коране это тоже говорится, кстати.
А православное государство будет очень похоже на нечто вроде СА или ОАЭ, но с учетом нашей ментальности все, скорее всего, превратится в нечто вроде "Россия, век XVI" с мерсами и бентли
Цитата
А православное государство будет очень похоже на нечто вроде СА или ОАЭ, но с учетом нашей ментальности все, скорее всего, превратится в нечто вроде "Россия, век XVI" с мерсами и бентли
эх ты, историк
Цитата
не грех, а нарушение законов РФ.
Ложь и непочитание родителей не являются нарушениями законов РФ.
+Все законы, запрящавшие воровство работли и работают плохо.
В "Братьях Карамазовых" есть хорошие рамышления по поводу Государства, Церкви, законов и судов.
TepMoc Это заявлэние сделано на основе анализа нынешней экономической ситуации - застой и паралич экономики и некоторые другие факторы (особенно с учетом ситуации во власти) позволяют мне сделать такой вывод =)))
Цитата
Все законы, запрящавшие воровство работли и работают плохо.
А в Китае чиновника, укравшего что-либо, расстреливают. Действует.
Daemon05 ну тк
Цитата
застой и паралич экономики и некоторые другие факторы (особенно с учетом ситуации во власти)
- это следствие (прямое или косвенное - выбирай, что больше нравится) отсутствия государственной идеологии, которая в России исторически связана с православием =))
которое не навязывалось никогда, но устанавливалось..мммм.. государственным приоритетом? так сказать будет вернее.
TepMoc Цитата
- это следствие (прямое или косвенное - выбирай, что больше нравится) отсутствия государственной идеологии, которая в России исторически связана с православием =))
это следствие, прямое или косвенное, влияния климата наших территорий на менталитет простого обывателя
вот тут я не шучу
ты милова таки не прочитал?
ну я только подтвержу тот тезис, что нацию создают разные факторы, несмотря на то, что милова я таки не прочитал (или прочитал, но забыл, что это он ))
Русская нация создана создана одним фактором-религией.В отличии от Америки,под которую сейчас равняется правительство.Может в Америке и нет гос. религии,но здесь,хотите или нет,она есть.
Православие никогда не было насильственным.Этот предмет не являются насильственным крещением в православие.Ещё надо узнать,как будет вестись предмет,сейчас(на данный момент) эти споры мало к чему приведут.Я могу уверенно сказать,что истинные верующие(верующие осмысленно,а не фанатично)ходили бы на уроки мусульманства,если б жили в Азии,так как это религия этово места,а терпимость к религиям никто не отменял.
L0rd D@rth $m1th
6.9.2006, 13:42
Цитата
Православие никогда не было насильственным
почитай историю, а именно правление князя Игоря, и его вражду с древлянами....
Darth Fear
6.9.2006, 14:43
Цитата
Православие никогда не было насильственным
ага всего лиш просвящение "невежественных" язычников, мелочи
Не надо путать православие и православных.От части это и вина христиан тоже,от части ваша-вы воспренимаете христиан и православие как одно.Это не так-грехи православных не являются грехами православия.Человек может ошибиться,христианство-нет.
L0rd D@rth $m1th
6.9.2006, 16:21
Игорь насождал православие огнём и мечём, всёж думаю древлянам и другим народам было не намого легче, если Игорь ошибся.
L0rd D@rth $m1th
доказательства?
а доказательств-то и нет.
а нет доказательств - не утверждай )
L0rd D@rth $m1th
6.9.2006, 16:31
доказательства, чего? его тщеславия, его жадности или его не правоты в его отношении к язычникам.
да. где доказательства? а то все так активно вдалбливают в головы про какое-то т.н. "крещение огнем", но как только речь доходит до исторических подтверждений - все резко куда-то исчезают %)
L0rd D@rth $m1th
6.9.2006, 16:38
Цитата
в 914 году Игорь силой вернул древлян под власть Киева.
Полный Энциклопедический справочник истории России в Картах, схемах, таблицах.
ключевое слово - вернул. намек понятен?
L0rd D@rth $m1th
6.9.2006, 17:36
да, но сначало их толи Рюрик толи Олег(точно не помню) их подчинил себе, и после возвращения Олега из Константинополя, началась христинизация Руси и продолжалась очень долго и кроваво. а Игорь в этом даже приуспел.
Цитата
продолжалась очень долго и кроваво
который пост твержу -
исторические доказательства в студию!
L0rd D@rth $m1th
6.9.2006, 17:39
промолчу, тк долго искать эти доказательства.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.