Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Обязательные уроки православия
Jedi Council > Форум > Форум > Архив JC > Политика и общество
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8
Darth Cruevus
Дельта 547
Волнений не будет. А если и будут, то что с того - утопим в крови!
Мудрость православия постигаешь с возрастом...
Мы забыли что такое Честь и Совесть, так надо научить нас этому пусть и кулаком в лицо!!!
TepMoc
Darth Sairus
Вот, я так и думал, что ты когда-нибудь себя дискредитируешь. Свершилось. "Православный"...
Darth Cruevus
TepMoc
И что? Не тебе судить меня,я грешен и за грехи свои отвечу перед Ним...
Но если мои грехи помогут хоть комуто найти правильный путь я буду удовлетворен...
TepMoc
Не то чтобы мне тебя не жалко. Жалко, почему.
Только вот обидно, что ты мнение у других о православии порочишь, да.
Shinoda
Соглашусь с ТерМосом.
PS Между прочим волнений на Кавказе быть не может по поводу введения таких уроков.Там большинство верующие.
DART_REv@N
Айяйяй Darth Sairus!
надо уважать мнения других вер.
Darth Cruevus
DART_REv@N
Обычно мне плевать на мнение других людей в принципиальных вопросах...
Ни один человек не сможет назвать меня Толерастом и человеколюбом...
Мне интересны ваши мнения только потому что вы фаны ЗВ.
Я мог бы обосновать свою точку зрения но меня это уже достало - метать бисер перед свиньями. Обяснять Гранду Кактамего № 546 то что итак видно...
Все равно ведь не поймут...
DART_REv@N
Во первых Россия интернациональная она не на 100 процентов состоит из русских и по справедливости мы не должны навязывать свое мнение мы можем лишь переубедить. но не в вопросах веры.
Darth Cruevus
DART_REv@N
Россия мононациональна ибо Русский народ и его культура доминируют...
Вопрос Веры сейчас во времена Новейшей Смуты, очень важен...
DART_REv@N
Вопрос веры всегда важен.
Jerry
Цитата
Если вы хотите научить детей православию - введите больше элементов православия в кинематограф, музыку и т.д. Ну, или на худой конец так: на дискачи православным цена входа снижается на 50%

Дискачи по Православию от лукавого biggrin.gif
По теме:
Согласен с мнением, которое высказывалось здесь уже добрую сотню раз - вводить можно и нужно но только на добровольной основе.
И всё-таки важно кто это будет вести предмет, все ведь люди разные.
А то действительно недалёк тот день когда бывшая препод научного атеизма будет силой навязывать детям Правослвавие, а особо активный батюшка- ставить те самые сказки с волками-рокерами
DART_REv@N
Цитата(Jerry @ Воскресенье, 06 Мая 2007, 0:37)
И всё-таки важно кто это будет вести предмет, все ведь люди разные.
*

Как кто? священник.
Darth Cruevus
Jerry
Причем священник специально обучавшийся в педагогических семинариях и знающий предмет...
Grand Heldstein
Darth Sairus
Вот ты говоришь, что большинство в России - русские. Говоришь, что вера русских - православие. А ГДЕ НАПИСАНО, что вера русских - это православие? Например, я не православный, а ближе к атеизму - и что, значит я не русский? Так получается? И если не буду верить и причислять себя к православным - мне и моим будущим детям тут не место? Сначала докажи, что православие - вера русских, что русский человек ОБЯЗАН быть православным и не имеет право выбора - верить или нет, и в кого верить. По-моему, каждый выбирает сам для себя, быть ему православным или нет, и никто не имеет права навязывать ему вероисповедание....
Real Revan
Цитата(Darth Sairus @ Суббота, 05 Мая 2007, 22:19)
метать бисер перед свиньями.
*


Darth Sairus , боже как меня умиляют такие люди biggrin.gif , я прочитал твои предыдущие посты в этой теме,Гитлер случайно не твой кумир?))
Я так скажу: ведение (!)обязательных(!) уроков православия иначе как тоталтаризм назвать нельзя, скажит мне, уважаемый, с чего ты решил что ты имеешь право определять МОЮ веру исповедания?, с чего ты решил что ты или кто-нибудь другой имеете право как то влиять на МОЮ точку зрения, и нарпавлять МЕНЯ в ту сторону куда вам захочется..Люди рождаются свободными, ни ты ни кто либо другой не имеет право обременять меня религией К тому же (это будет сказанно намеренно и в обиду многим)- вся эта религия- бред, чистой воды!
Система для управления массами, и к Богу религия никакого отношения не имеет!..давайте вводите ваши религиозность куда только можете, ставьте глупые "каноны", "запреты" и догмы, вся эта религия мешает людям жить свободно и мыслить независимо, она отупляет, завставляет человека не думать самостоятельно, а слепо следовать писанию, маразматика жившему в таком то таком то году,.Насчет твоих высказываний о "рууской" религии вообще промолчу..

"Обычно мне плевать на мнение других людей в принципиальных вопросах..."
Тебе плевать на мнение других?
Обычно если умному человеку плевать на мнение дурака, это нестрашно, но когда глупому плевать на мнение других-это маразм..Тебе как раз, напротив надо прислушивать к чужому мнению..
Darth Cruevus
Real Revan
Знаешь в чем мой + я открыто говорю свое мнение и если навязываю свое мнение то тоже открыто, а не так как тебе навязали мнение о эфемерной "свободе" через телевизор и МакДак...
Нет Дедушка Адольф не мой кумир, у православного вообще не может быть кумира...
Я уважаею Николая первого, которые по моему мнению является Идеалом Русского Императора...
Гитлера я впрочем тоже уважаю, что не мешает мне считать его Врагом...
Отупляет! О надо же мнение тысяч умных людей отупляет! а Лучше слушать всяких Гандолиз Райс вопящих о свободе и правах афро-женщин?
Народ как бы не хотелось вам думать иначе стадо, и как и каждому стаду ему нужен Пастырь...
Я общался с подобными тебе слепцами и меня уже конкретно достало изображать что твое мнение мне хоть сколько-нибудь интересно...
Grand Heldstein
По твоему это должно быть написано что Православие - Русская религия?
DART_REv@N
Цитата(Darth Sairus @ Воскресенье, 06 Мая 2007, 16:07)
Real Revan
Знаешь в чем мой + я открыто говорю свое мнение и если навязываю свое мнение то тоже открыто, а не так как тебе навязали мнение о эфемерной "свободе" через телевизор и МакДак...
Нет Дедушка Адольф не мой кумир, у православного вообще не может быть кумира...
Я уважаею Николая первого, которые по моему мнению является Идеалом Русского Императора...
Гитлера я впрочем тоже уважаю, что не мешает мне считать его Врагом...
Отупляет! О надо же мнение тысяч умных людей отупляет! а Лучше слушать всяких Гандолиз Райс вопящих о свободе и правах афро-женщин?
Народ как бы не хотелось вам думать иначе стадо, и как и каждому стаду ему нужен Пастырь...
Я общался с подобными тебе слепцами и меня уже конкретно достало изображать что твое мнение мне хоть сколько-нибудь интересно...
Grand Heldstein
По твоему это должно быть написано что Православие - Русская религия?
*

По ходу твое мнение заключается в том что религия большинства должна стать религией всех.
Real Revan
Цитата(Darth Sairus @ Воскресенье, 06 Мая 2007, 15:07)
Real Revan
а не так как тебе навязали мнение о эфемерной "свободе" через телевизор и МакДак...

Отупляет! О надо же мнение тысяч умных людей отупляет! а Лучше слушать всяких Гандолиз Райс вопящих о свободе и правах афро-женщин?
*


Все отличие в том что мне никто ничего не навязывал, я свободен от тупых предрассудков..и чужих навязанных мнений..Мнение тысяч дураков отупляет, Кто тебе сказал что они умные, только потому что так написано в истории?, Еслиб ты своим умом умел анализировать ты бы понял что это не так..слушать надо здравый смысл..или если у тебя его нет то уж хотя бы людей, имеющих таковой...
Вообще таких "малодушных" людей я встречал тысячами, вы не знаете что такое Честь..ваш удел- хитрость и коварство, и трусость..ничтожность
TepMoc
Цитата
К тому же (это будет сказанно намеренно и в обиду многим)- вся эта религия- бред, чистой воды!

Вы попросили - мы сделали ©
Darth Cruevus
Real Revan
Горе тебе побежденный...
Может ты и поймешь а обьяснять тебе свою точку зрения я не буду, надоело...
Real Revan
Цитата(Darth Sairus @ Воскресенье, 06 Мая 2007, 17:04)
Real Revan
Горе тебе побежденный...
Может ты и поймешь а обьяснять тебе свою точку зрения я не буду, надоело...
*

не понял глупого поста..тут никто тебя и не просит выливать очередную порцию маразма..нацисткого
Darth Cruevus
Real Revan
Ты так с ходу записал меня в нацисты ну да ну да...Яволь майн Фюрер))
Ты не понял жаль IQ низковат наверно...
DART_REv@N
Не будем опускаться до взаимных оскорблений. Мы выше этого.
Real Revan
Darth Sairus скорее националист чем нацист. Это разные понятия.
Real Revan
Цитата(DART_REv@N @ Воскресенье, 06 Мая 2007, 17:41)
Darth Sairus скорее националист чем нацист. Это разные понятия.
*

Это в принципе для меня не имеет значения, суть одна.

Darth Sairus, это относится скорее к тебе, ты не понял моего поста, я как и все конечно мог бы назвать тебя националистом, поверь словарные обозначения "нацизма" и "национ" я знаю, только ты сути не понимаешь, все это из одной оперы..
Darth Cruevus
Real Revan
Нацизм и национализм разные понятия и суть у них разная если ты этого не знаешь, то...
Dark Lord of the Sith
Real Revan
Мда ну ину. Ты прям стена. Вот пример. Математика, если так говорить что зачем мне тут уроки православия, тоя, например, мог бы сказать, зачем мне это уроки математики, чё вы мне это фуфло толкаете, я вообще в Математику ни верю и она мен не нужна. Но без неё тебе некуда. А и зря, что у нас в стране такая свобода, надо показывать людям что правильно, уроки православия очень нужны людям, нежели эти отупляющие сериалы и т. дпровославие делает человека умным как не крути и помогает ему по новому взглянуть на мир и на себя самого. Если ты этого невидим, то мне тебя жалко. Да и вот что указывает, на то, что Религия в России у русских должна быть православной, и это история. Если тебе чихать на историю своего государства, и ты даже через уроки православия нехочеш о ней что то новое узнать то мне тебя в двойне жалко, Русские люди ещё с крещения Руси были православные (и старо веры и новой веры), а то, что есть, и другие верования так это, потому что в России живут и другие нации с другой религией.ИМХО
Darth Cruevus
Dark Lord of the Sith
+1 (только последил бы за грамматическими ошибками, а то уж0с)
Просто наш оппонент полагает что "религия любася суть чушь, ее создали маразматики и изучать ее не надо"...
DART_REv@N
Безусловно РЕЛИГИЯ поддерживает моральный дух человека. Не говоря уже о национальном самосознании.
Darth Cruevus
DART_REv@N
Разумеется, но раз человек у нас за аццкую мультирасовость и мультикультурность то бог ему судия...
Grand Heldstein
Национальное самосознание должно поддерживать все, что угодно - но не религия. Если идти по такому признаку, то всякий русский ОБЯЗАН быть православным, хотя в Конституции четко прописано - каждый человек имеет свободу совести, т.е. хочет - верит, не хочет - не верит, и выбирает, в кого верить или не верить. Введение же подобных обязательных уроков - прямое нарушение Конституции РФ, поэтому этого делать нельзя. Как факультатив - хочу хожу, не хочу не хожу - пожалуйста. Но не в учебное время и не в ущерб другим предметам. Нужно усилить национальное самосознание и патриотизм - пожалуйста, вводите уроки патриотизма - обеими руками за. Но только не религию, т.к. это выбор каждого человека - забивать себе голову верой или нет.
Real Revan
Dark Lord of the Sith
Раб чужой логики, как впрочем и твой "союзник", я бы хотел сказать что ты со своим ограниченным и типичным мировоззрением вызываешь жалость, да нет уж, извини- Только ненависть!..ты еще будешь меня учить?, чтобы давать кому-то советы нужно хотя бы иметь свои мозги..и свое собственное мнение..
Все тобою сказанное маразм и лицемерие в чистом виде, заученный "гимн", который тысячи людей произносят каждый день, ничего умного и нового ты так и не сказал,- жаль, если ты этого не поймешь никогда, а так и будешь делить людей на "нации" как собак на породы....."ты какой породы?"- оскарбляет такой вопрос ,да? для меня он равносилен вопросу "Кто ты по нации?"..неужели так тяжело понять (!)ДА не зависит ничего от НАЦИИ(!)
по поводу религии..скажи как человека можно "обучить" морали*?..мораль и совесть должны присутствовать у каждого человека изначально, ей не нужно "учиться" через глупые каноны и догмы..если у человека извините отсутствует мораль изначально то ему уже ничем не поможешь..Бог куда более сложное явление нежели "всемогущий создатель", которому нужно молиться 5(или сколько там) раз в день,ставить свечи, целовать иконы, и если все бужет по графику то попадешь в чудесное место для лицемеров под названием рай)..Бог должен жить в первую очередь в душе человека, в душе!..Мне не нужно молиться 5 раз в день, потому что я молюсь всю жизнь,-ЭТО называется вера!, и для этого мне нужно произносить заученные стихи, мне не нужно идти в церковь чтобы раскаяться, потому как Бог всегда со мной, и я чувствую его дыхание, он живет в душе каждого человека, но к сожалению в нынешнее время материализма, Бог- не более чем эстетическое понятие, материализация бога-высшее проявление бездушия, В нынешнее время НЕ каждый достоин называться человеком, так как многие уже давно поттеряли себя..
Дань истории это глупость, истоия- не более чем "то что происходило до тебя"..со своими ошибками..со своими людьми, ты не можешь учиться на чужом опыте, да и ситуации в жизни бывают разные, чтобы все опиралось лишь на опыт..Русь-это Русь, не ты ее основал, к этим людям лично ты не имеешь никакого отношения, абсолютно никакого..То что сделали твои предки, это лично их заслуга, никакого права гордиться "своей" историей или "своей" страной ты не имеешь...Сделай САМ,потом гордись,.примитивное желание людей хватать то что им не принадлежит..

З,Ы это касается всех предыдущих товарищей, раннее писавших в этом топе
Darth Cruevus
Real Revan
Как можно обучить человека морали? А как тебя научили тому что ср*ть в штаны плохо и что к огню голыми руками не притрагиваются?
Так же и с моралью...
Раб это ты с твоими не заученными репликами высказанными всякими "борцами за прова педерастов"...
ДА я спрошу тебя какой ты породы. Спрошу потому что зная кто твои предки я смогу сказать кто ты сам. У осинки не родятся апельсинки. Яблоко от яблони недалеко падает, и если ты не можешь понять вековую мудрость Русского народа, то это говорит о твоей огранниченности...
Grand Heldstein
Религия так же хорошо поддерживает нац самосознание как и культура, ибо она является частью культуры и духа...
Я думаю тебе понятна моя позиция по данному вопросу? Ср*ал я на Пр*ституцию ЭрЭфии и подтирался Дэкларацией прав чэловека...
Real Revan
Цитата(Darth Sairus @ Понедельник, 07 Мая 2007, 15:11)
Яблоко от яблони недалеко падает, и если ты не можешь понять вековую мудрость Русского народа, то это говорит о твоей огранниченности...
*

Мне жаль, ты так и не пытался меня понять..об ограниченности говорит твое "разделение"..и весь этот пост=(, ..Какой "ограниченности", Господи, ты даже не в стостоянии понять смысл этого слова..(
the Unifying Force
Darth Sairus:
Цитата
она является частью культуры и духа...

Ну да так оно и есть! Но вот только нет связи у всего этого с православием. Религия в целом - да, но если брать что-то конкретное, то каждый сам решает что будет для него являться частью культуры и духа.
А вообще, если вернуться к теме форума, то как предмет православие имеет право на существование, но не как обязательный, что уже предлагалось на форуме.
Про светское государство тоже много говорили, так в чем же проблема? Если кого-то волнует культура или история нашей страны, то в школе есть история, где-то есть культурология. Если кому-то хочется сверх того, то пусть посещает необязательный премет "православие"...
К тому же очень часто в теме "светились цифры" - процентное соотношение православных среди населения РФ, как я понял. К чему бы это? Все-таки каждый отдельный человек - личность и сам решит что для тебя плохо, а что хорошо независимо от мнения большинства. Кого-то история или культура нации не очень сильно волнует, кого-то очень, а кто-то делает вид, что очень. Пусть все-таки каждый сам решает, что есть для него лично истина, а поиски чего-то абсолютного и
универсального для всех по-моему бессмыслены.
Брат Маркус
(*всем хлопает стоя*) Братия, какие вы пафосные! В чем проблема? Поясните мне, недалекому. Речь идет не об уроках православной этики, а об уроках культуры. В США при получении гражданства сдают экзамены на знание истории США, конституции, языка и т. п. Сдают все: евреи, русские, латиносы, нигеры, папуасы и остальные. Никто не заставляет никого ничего принимать, речь идет о знании религиозной культуры, не обязательно же разделять её ценности! Короче, чего закусились-то? Спокойно, Иисус вас любит!
Darth Cruevus
Mark
Просто некоторые тут а именно Риал Реван выступают с такой позицией - Вера туфта и еее придумали маразматики, толку от нее нет и изучать ее не надо...
the Unifying Force
Цитата(Mark @ Понедельник, 07 Мая 2007, 21:41)
(*всем хлопает стоя*) Братия, какие вы пафосные!

Браво, уж кого кого а тебя уже никому не переплюнуть! Такие комменты, я восхищен. Блин, а как же находчиво!
Цитата
Поясните мне, недалекому

Воистину христианская скромность.
Цитата
В США при получении гражданства сдают экзамены на знание истории США, конституции, языка и т. п. Сдают все:

Вот только не надо одно с другим путать. Это, как бы так сказать, не совсем эквивалентный пример. Как по-моему в этой теме кто-то сравнил уроки математики
с православием, мол можно и не верить в математику, но она понадобиться и хочешь не хочешь - ходить надо и все независимо от своей любви/нелюбви к математике ее учат. Но в том то и особенность религии перед математикой, историей США,конституцией и т.п. Религия по определению не может претендовать на то чтобы стоять в одном ряду с этими предметами. Это кратко говоря, мировоззрение основанное на вере в Бога. Любые другие предметы либо верны либо не верны, что, строго говоря,потверждается опытом, и что конечно же не может отрицаться другими людьми и поэтому образно говоря такие люди "разделяют их ценность" не видя в изучении данных вопросов ничего противоречащего здравому смыслу - с религией иначе.
И поэтому все, что с ней связано, как по-вашему рел. культура, имеет пользу и смысл для разделяющих ценности этой религии, для убежденных, что это правда и что так оно и есть.
Цитата
Никто не заставляет никого ничего принимать, речь идет о знании религиозной культуры, не обязательно же разделять её ценности!

Ну писали же уже - нужна культура или история - нате возьмите, ну зачем все вязать с православием? И как мы можем различать обычную культуру и религиозную культуру в тоже время не принимали данных рел. ценностей? Что же вы тогда вкладываете в это понятие, если считаете, что того чему можно учить не задействуя религию, не хватает,
а того, что не требует вашей убежденности и вообще веры - вполне достаточно? Смысл тогда вводить понятие "религиозная" , если можно просто оставить: "культура" или что-то в этом роде и обучать соответсвенно не избегая темы веры человека в Бога, но и не позволяя какому-то конкретному духовному пониманию доминировать в таковом обучении?
По-моему вы высасываете из пальца необходимость "знания религиозной культуры".
Цитата
Спокойно, Иисус вас любит!

А вот это, пожалуй одна из самых дельных фраз.
Jerry
Цитата
Никто не заставляет никого ничего принимать, речь идет о знании религиозной культуры, не обязательно же разделять её ценности


Ранее было сказано , что преподавать этот предмет будут священники.Тогда мне не совсем понятно, если речь идёт только о культурных основах православия, почему тогда в качестве учителя должен выступать именно представитель церкви. ИМХО и светский человек в рамках культурных основ православия способен преподавать данный предмет.
Брат Маркус
Уважаемые, если вы изучаете культуру России, то знание основ православия вам необходимо. Я, вот, грешный, изучаю культуру Исландии периода раннего средневековья и не гнушаюсь изучать языческие верования викингов, более того, я, если вдруг кто-то еще не понял, Христа исповедую. А вот, помнится, в Университете все студенты-историки и основы иудаизма изучали, и буддизма, и ислам. Мне кажется, что вы - не верующие, иначе бы вы уже поняли бы, что это проблема суть политическая, а не религиозная. Поверьте, истинно верующие люди по такой фигне бы бодаться не стали. А вот без понимания особой роли православной веры в жизни русского народа вам понять культуру и историю России будет невозможно, просто уверен. Не имея представления о философии Аристотеля вы не поймете ни Канта, ни Фому Аквината, а не зная основ христианства не сможете понять ни европейскую культуру, ни российскую. Речь идет о знании элементарных вещей, необходимых любому культурному человеку.

Кстати, а кому как не священнику рассказывать о православной культуре? Интересно.
Darth Cruevus
Mark
Согласен, это политический вопрос. Просто большинство тут полагает что у нас "демократия" и "свобода слова", наивные люди правда? Они думают что православие им изучать не нужно, потому что это дескать будет ущемлять права каких то там нац меньшинств...
Кстати господа либералы к вам вопрос а это ничяего что в школах вас почти открыто навязывают атеизм, который по сути является религиозно-мировоззренческим учением?
Grand Heldstein
Обращаюсь всем писавшим выше, т.к. неохота писать по обращению для каждого.
А как быть, если у человекая НЕТ ЖЕЛАНИЯ изучать ЛЮБУЮ РЕЛИГИЮ?! Может, человек не морочит себе голову вероисповеданием и не считает изучать это, так зачем заставлять его изучать православную культуру? Не надо проводить аналогию с математикой и прочими предметами - все эти предметы приносят человеку практическую пользу. А какую практическую пользу принесет изучение православной культуры?
Далее, обращаюсь к товарищу Дарт Сайрусу: где ты видел, чтоб в школе навязывали атеизм? Я не видал ни одного такого подобного предмета ни в одной учебной программе. Покажи мне, где открыто навязывают атеизм.
Несмотря на слова кого бы то ни было, в России Конституция и законы - не простые бумажки, и все ОБЯЗАНЫ подчиняться им. Повторяю специально для тех, кто в танке: введение обязательных уроков православия нарушают положение нынешней Конституции о свободе совести, и раз Конституция пока что такая как есть, то введение этих уроков незаконно и не может быть проведено.
Бог должен быть в душе каждого верующего - но не более того. Россия - светское государство. Не место религии в системе образования.
Примеры возможных последствий введения подобных обязательных уроков по всей территории России, в частности, в Татарстане или там в Чечне:
1. Мусульманское население устраивает массовые беспорядки, вследствие чего по России прокатывается волна терактов.
2. Америка и Евросоюз вопят о "нарушении демократического строя в России", как следствие - возможно введение против страны экономических санкций.
3. Прокатывается волна межрелигиозных и межнациональных столкновений.
И еще много чего может произойти. Даже по этим фактам видно, что вводить обязательное изучение православия нельзя. А если вводить - то изучение ВСЕХ основных (хотя бы основных) религий, что вряд ли возможно.
Брат Маркус
Обращаюсь конкретно к [B]Grand Heldstein[U]. А если человек не хочет изучать литературу, физику, астрономию? У меня, вот, нет практической надобности в этих науках. Мои друзья православные христиане поздравляют меня с Рождеством, хотя сами празднуют его в другой день, и тогда я их поздравляю, мы высказываем друг-другу уважение. В арабских странах никого не колышет твоё невежество в отношении ислама: нарушил - ответишь, а почему у нас не должно быть так же? Нет, я не сторонник фанатизма, религиозного экстремизма и телесных наказаний, но надо же уважать свою страну и её историю, или как? Я считаю, что основы православной культуры надо знать всем живущим в России, ибо это наше прошлое, наша память о предках, наши традиции - все то, без чего нормальное общество не может существовать. Если ты живешь в этой стране - изволь, уж, взять на себя труд, заморочай себе голову православной культурой, хуже тебе не будет. (Кстати, это всё пишет христианин -католик.) Не надо оправдывать свою лень и невежество высокопарными богоборческими словами. thumbdown.gif

Да, еще. Процитируй-ка мне конституцию, знаток права, где же это она нарушается, уважаемый? umnik.gif Ну, хотя бы ссылочку на статьи указал бы, что ли.

В свое время Америка и Европа вопили, как вы изволите выражаться, что у нас была запрещена религия, так что "вопить" они будут по-любому.

Ах, да, вот еще. Даже по этим фактам видно, что афтару пора питьйаду! tease.gif
Grand Heldstein
Mark
По-твоему, если в стране, где по закону нет обязательной религии и каждый волен решать, верить в бога или нет, вводят обязательное изучение православия, тем самым пропагандируя религию и заставляя людей в него верить, это не нарушение Конституции? Далее, про исламские страны. Не нужно проводить такие параллели - у них ислам государственная религия, у нас же в России - нет. Поэтому сравнивать разные категории стран по меньшей мере глупо. Изучать ИСТОРИЮ христианства, НО НЕ САМО ХРИСТИАНСТВО - можно, но оолько если вместе с этим изучать историю всех религий, что, как я уже говорил, маловероятно и вряд ли выполнимо. Про литературу, физику и т.д. я уже говорил - см. мой предыдущий пост. О возможных последствиях я указывал там же - и не только об воплях мирового сообщества - есть гораздо худшии сценарии исхода.
Когда будет изменена Конституция РФ и будет указано, что православие - государственная религия - тогда хоть поголовно заставляйте всех молиться Христу и учить православие в школах - так как это будет законно. Но не сейчас.
P.S. Оставь свое мнение насчет аффтара и йада при себе - не люблю албанцев.
Dark Lord of the Sith
Mark
+1
У меня почти такой же пост был и что? Реал Реван его обкакал. Думаю, он и тут также поступит. Все правельно, если живешь в России то и будь добр, учи её историю и культуру, и вдвойне учи, если ты русский.
Real Revan
Почему это я не должен гордится прошлым своей страны и тем, что сделали мои предки? Из твоих слов я понял, что тебе даже начихать, что мои деды и деды ещё миллионов людей живущих в России сражались и остановили Немцев, что многие из них жизнь отдали. Я тебя понял так.Тогда вопрос, ты 9 мая будешь праздновать, вскорей всего будешь, ты противоречишь сам себе т. к этот праздник связан с тем, что сделали наши предки.Тогда зачем тибе его отмечять и поздравлять других. Ты говоришь, что я немею, права гордится тем, что сделали мои предки. Почему это немею право, если так пошло тогда никто не имеет на это право. Мне тебя жаль.
А уроки православия помогут людям ни меньше чем уроки Алгебры, и вести его должен, совещено служитель, а не простой учитель, т. к священник лучше наверно знает историю церкви ит. д. потому что это входит в их обучение.ИМХО
DART_REv@N
Цитата(Mark @ Вторник, 08 Мая 2007, 13:40)
В арабских странах никого не колышет твоё невежество в отношении ислама: нарушил - ответишь, а почему у нас не должно быть так же?
*

не во всех арабских странах. А в политически отсталых, типа Саудовской аравии или Иемена.
Брат Маркус
Уважаемый Grand Heldstein! Вы имели неосторожность сослаться на Конституцию РФ, посему повторно прошу указать места в данном документе, которые, по вашему мнению, несовместимы с введением уроков православной культуры в учреждениях среднего образования. Надо отвечать за свои слова. Слова, типа "я читал", "я слышал", "мне сказали" - не канают, процитируйте текст, будте любезны, а мы уже сделаем выводы, действительно ли имеет место противоречие, или это ваше воображение сыграло с вами злую шутку.
Вы понимаете разницу между культурологией и религиозной философией? Кажется, что нет. Есть разница между уроками православной культуры и воскресной школой, вы не находите? Иметь представление о всех мировых религиях - вполне естественно для любого культурного человека, не могу понять, что вас тут смущает? Можно получить об этом общее представление на тех же уроках православной культуры. Кстати, справочная информация об основных мировых конфессиях есть даже в католическом катехизисе.
Хорошо, не берите в пример исламские страны, возьмите Чечню, Дагестан, Крым, Татарстан - реакция будет не такая жесткая, конечно, но задень религиозное чувство мусульманина - мало не покажется, хотя такая реакция и не всегда оправдана.
Ладно, не хош питьйаду - не пей, упей сибя апстену! Кстати, а причем тут албанцы?
Grand Heldstein
Mark
"...Статья 28 Конституции РФ каждому гарантирует свободу совести, свободу вероисповедания...." - этого хватит? И вам не кажется, что во введении обязательных уроков православия нет нарушения свободы вероисповедания?
На детский организм (а уроки такие с 1-го класса вводятся) подобные уроки будут действовать как банальная пропаганда православия, что, по-моему, нарушает свободу вероисповедания. Обучение основам культуры ВСЕХ мировых религий - не вижу ничего плохого... но обучение только православию, да еще и пропаганда его в школах - так дело не пойдет.
P.S. Как причем албанцы? Разговаривать на албанцко-падонкафском жаргоне и не знать про албанцев....
Брат Маркус
То есть когда мне в университете давали задания по изучению основ иудаизма были попраны мои конституционные права? Я не вижу, в чём изучение культуры и традиций русского народа противоречат свободе совести и вероисповедания; то, что эти традиции и культура оказались тесно связаны с православным христианством - обусловлено исторически. Нравится ли нам это или нет, но из песни, простите, слов не выкинуть.
Повторю свой вопрос. Вы понимаете разницу между культурологией и религиозной философией? Так же возражу, подобные уроки вводятся не с 1-ого класса, а гораздо позже. Вот, у меня жена, например, читает историю культуры, но этот курс идет с 9-ого класса. Я против навязывания православия в виде идеологической доктрины, но я полагаю, что знать правила поведения в храме, знать историю и традиции пасхальных, рождественских торжеств, которые, между прочим, являются официальными праздниками, знать 10 заповедей и т. п. банальные вещи должен любой человек. Это основа русской культуры вообще, я немного в этом разбираюсь, все-таки.
Упс! Про падонкаф знаю немного, а про албанцев нет, говорю я не жаргоном, а нормальным русским языком, если вы еще не поняли, сленговые слова я употребляю для того, чтобы придать тексту определенный смысловой оттенок. Падонкафский стиль речи меня забавляет, но не более, я использую в своих постах самые разные средства выражения.
evrei
Поступили неправельно,следовало открыть новые школы в которых стали бы изучать православие как обязательный предмет.В эти школы шли бы только верующие чтобы не смешивать их с неверующими.У меня в школе например полно атеистов,даже один сатанист есть.И им не понравилось бы такой расклад.А вот истинно верующие, и только открывающие для себя религию с удовольствием пошли бы в такую школу.Но только по собственной воле.Я это говорю потому что знаю еврейскую школу в которой изучение религии идет как обязательный.В моей вере есть несколько основных правил,как все знают не убей,не укради....Но есть еще одно, уважай старших,отца,брата,сестру,мать,неважно на сколько страше.Моя сестра старше меня на 2 года.Но все равно любая ее просьба будет тут же выполнена.Но главный все же я (мужик как никак,а тут особая ответственность)
В этом и смысл религии,будет уважение к старшим в человеке,лучше будет всем.Кто нибудь из вас точно задумается отдать престарелых родителей в специальное заведение.А что если вас ждет тоже? неохото жить среди чужих,когда у тебя сын есть.Но я ушел от темы, все же изучение религии очень полезно,но нельзя ее прививать,только по собственному желанию людт должны идти к ней, ибо насильство над разумом тяжкий грех.
Dark Lord of the Sith
Mark
+1
Как по мне так это нужно я уже не рас писал об этом. Если ты живешь в России то будь добр, учи её историю, культуру, а православие это наибольшая часть Русской культуры. Не нравится, учитесь в других школах (частные или иные), но знать это надо.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.