А что же ты делал повторяя "Вы не поняли концовок"?

Зачем мне себя убеждать в чем-то подобном? Для меня как раз argumentum ad populum не имеет веса.


Поддерживал градус дискуссии? :)

Ну разве что только этим

Не знаю. Но больше-то некого. Не похоже, чтобы это были попытки убедить своих противников: я, конечно, понимаю, что ты не умеешь вести дискуссии, но актуальные беседы — низкий уровень даже для тебя. Остаются только те, кому вообще ничего доказывать не надо (по причине сторонней позиции и, в общем-то, неучастии в этих дискассах в принципе) и... ты сам. (:

Спустя некоторое время решил пройти игру ещё раз. Уже со всеми квестами, а не галопом по Галактике. В итоге набрал очков овер 5000 и пошёл на концовку, авось в первый раз чего не понял. Ну да, Земля осталась в целости в этот раз, но впечатления остались те же самые =/
Повторюсь, игра сама в целом просто шикарнейшая, все косяки начались с пробега к лучу на Цитадель. Взял с собой Гарруса с Лиарой и стал оглядываться как они бегут вместе со мной. В итоге они добегают до какого то укрытия на полпути, а дальше нивкакую. Типа вот дурак, беги туда сам под обстрел. Уж сделали бы, чтоб их оглушило от взрыва, или убило хотя бы, ну а это вобще непонятно что. Ладно иду дальше. И там меня торкает, то есть я одурманиваюсь. Отличная задумка, мне очень понравилась. Выбираю естественно уничтожение, остальные два варианта - это по сути пути Призрака и Сарена идут лесом, я против этого боролся всю серию. Что не понравилось: единтсвенный способ уничтожение жнецов - это использование Горна и обязательное уничтожение всех Ретрансляторов. Печально, но ладно, пусть это будет цена победы. Но разве Ретрансляторы не уничтожают при взрыве Системы в которых находятся? По идее Земля, Палавен, Тессия, Тучанка, отвоёванная планета кварианцев - все должны погибнуть. Ежели это так, то нужен четвёртый вариант концовки - аля Сарен, пуля в голову Ибо лучше застрелиться, чем такое намутить.
К тому же я не понял как влияет количество собранных мной флотов на работу Горна? Табличку по очкам я то видел, но логика где?

И финальный вопрос к тем, кто понял и оценил концовку, в частности к Гелию.
Ролик с Нормандией и Смотрящим на звёзды - WTF??? Я этого бреда и маразма реально не понял. Объясните непонятливому для чего это надо было показывать, с какой целью и что это вобще означает?

Это еще что за магия такая? "Уметь вести дискуссии". Как это уметь? Чтобы иметь возможность переубедить оппонента? Так это ведь в текстовом формате невозможно в принципе. Поясни свою мысль.


В вырезанных сценах есть такая, возможно в этом Extended Cut-е вернут.

Ты повторяешь слова многих людей! Ты - часть стада!



Где-то рядом)




Дискуссия (от лат. discussio — рассмотрение, исследование) — обсуждение какого-либо спорного вопроса, проблемы. Важной характеристикой дискуссии, отличающей её от других видов спора, является аргументированность. Обсуждая спорную (дискуссионную) проблему, каждая сторона, оппонируя мнению собеседника, аргументирует свою позицию.

Ключевые слова: рассмотрение, исследование, обсуждение, аргументированность, аргументирует свою позицию.


Чем отличается спор от дискуссии? Каковы их цели?
Как вы видите, спор принципиально отличается от дискуссии. Во-первых, целями. В споре цель — доказать правоту, в дискуссии — найти истину, решение задачи, выход из ситуации.

Парни, приезжайте в Киев, я вас пивом хорошим угощу. Тут весной тепло и уютно, парки красивые, люди улыбаются. Будет хорошо и весело, приезжайте. Только хватит уже мусолить эту тему, повторяя друг другу одно и то же. Я вас читаю, и мне аж самому грустно становится.

А я уже :)

... которая не имеет никакого смысла в интернете, поскольку оппонент всегда может пропускать все аргументы мимо ушей, выдергивать слова из контекста и заменять то, что сказал один тем, что хотелось услышать другому.

В такой ситуации я вижу только три выхода... Но...

Вот интересно, есть ли среди хейтеров те, кто не считает концовку с уничтожением правильной? Это бы немного прояснило ситуацию.

Отлично, осталось дождаться Гелия. :)

Как я понимаю, ты выбрал синтез. Может ты тогда ещё считаешь, что Сарен был прав ещё в первой части? ;)

Я выбрал уничтожение ибо: 1) По логике шанс выжить есть только там. 2) Делать то, что мне советовали два одурманенных полудурка и чему я противился все три части? NO WAY

Helios
Картинка хороша

А какая разница? ИРЛ нельзя заниматься тем же самым? Опять же, ты себя убедил в том, что все занимаются кривлянием вместо дискутирования и решил... заняться тем же самым, убивая все возможности к адеквату уже со своей стороны?..

Я прекрасно понимаю, о чём ты говоришь — спасибо определённым ресурсам, людей, с которыми нет поинта разговаривать, видно за киломатр — но рубить возможности просто начав заниматься ерундой со старта — это немного не то, в чём имеет смысл винить других. Не хочешь дискачить, а хочешь уклоняться — разумнее уклоняться сразу, не вступать вообще. А весь этот флёр "посвещённости", косвенные отсылки и иронические улыбки — информационный мусор, рак цивилизованных обсуждений.

Я вот, например, знаю, что мне в большинстве случаев лень переходить от того, что я вижу, к конкретным указаниям, поэтому не буду просматривать и разбирать цитаты, потому стараюсь избегать таких разговоров.

В принципе, это обсуждение за пределами темы, так что если продолжать его где-то, то не здесь.

Конкретно по концовкам, мне кажется, спорить в принципе скучно, мне вот до них особого дела нет, претензия к финалу вообще — к тому, как его подали, к тому, как он формируется и как выглядит. Было бы классно, конечно, иметь тот же стандартный хеппи енд, но если нет, то и пёс бы с ним, это легко понять и принять. А вот убогий ролик и убогая система зависимости от циферок — это меня печалит. Не успели или ещё что-то — вопрос сто пятидесятый, есть просто факт, на который мы и смотрим. А разборки между недовольными фанатиками и довольными фанатиками — неинтересны.

Ставить точку посреди предложения, не зная как его закончить - как минимум признак неграмотности. И не точка, а огромная такая клякса, которая перекрывает собой сюжет и вопросы в нем задаваемые и поднимаемые. Я был на одной волне с вопросами, поднимаемыми по взаимопониманию с ИИ: по гетам, по EDI, по жнецам. И что же в результате: концовка не подводит итог, а перечеркивает сюжетные линии и уничтожает идею. Для меня каждый отдельный диалог с EDI был более осмысленным и эмоциональным, чем все концовки вместе взятые. Где оказались другие сюжетные линии, даже говорить не хочется. И концовки плохие не только поэтому, а во многих смыслах: и в плане стиля, и маркетинга (к которым в первую очередь относится принцип "choices matter").

А вот все эти "вас мало, но вы крикливые", "вы не поняли", "вы стадо" доказывает только то, что хейтеры - это те, кто "понял". Везде, от мала до велика, обоснованная критика очевидных недостатков игры и просчетов компании, и только наезды "тебе не понять" в ответ. Ну и еще упорное списывание на подверженность влиянию каких-то там картинок.

А разгадка одна: как говорил даже дедушка Палпатин, "любой, кто обрел власть, боится ее потерять", так и те, кто понял концовку, просто не хотят отрекаться от роли единственных и неповторимых "понимателей" необъяснимой логики высшего разума. БВ на это и рассчитывали: дай нам примерить на себя эту роль, и мы сами замнем за них все их недоработки. А оказалось, мягко говоря, не все купились просто так. Поэтому ожидаемые "lots of speculations" между игроками быстро переросли в конкретные единогласные претензии. И только некоторые выбрали простое смирение из-за отсутствия альтернативы и надежды на нее в этой "цельности авторской задумки".

Я сейчас не хочу спорить на тему какой выбор там правильный, на то их и три сделали, чтобы каждый свой нашел :) Просто, если концовкой остались недовольны именно те, кто выбрал уничтожение, то это бы позволило бы четче очертить группу недовольных. По сути, это логично, ведь если человек не понял смысла Цикла, Жнецов и прочих товарищей, то ему действительно проще тогда все уничтожить и забыть это, как кошмарный сон. Возможно, биоварам таки следовало сделать для них отдельную концовку и вся проблема в этом...

Ох боже1!!! Да вы уже абсурд разводите. Вам не надоело?

Я не доволен, но выбрал зеленую концоку

Я все три прошел.
Но в первый раз синюю выбрал.

Я прекрасно понял смысл Цикла, но это не значит, что я с ним соглашусь. И вполне логично, что хочу уничтожить тех, кто хочет уничтожить меня. Несмотря на всякие бла-бла-бла с их стороны

Убить убийцу, ограбить грабителя, изнасиловать насильника. Очень логично, да :)

Нет, ёпть, лучше раслабиться и получить удовольствие

А я таки был в прострации и не понял. Мальчик-призрак-что-за-хрен-он-вообще что-то балакал, что создал жнецов, чтобы остановить неизбежные войны синтетиков с создателями. Т.е. запилил синтетиков из создателей, чтобы воевать с новыми создателями и пилить новых синтетиков. Не, что-то не то. А вообще я в финале хотел мяса, побоища , финального босса. Как с Сареном и жнецом на базе коллекторов. Кай веселый, но он ж не ласт. А получил блуждания по крышам в режиме хромоножки. Я блин ненавижу , когда героя делают медленным, я бегать люблю. А смыслы и подтексты идут лесом.
А еше хочу петицию на возможность убить двух теток, которые сторожили зал конференций. Они меня достали. Я все на свете проклял, мечтая после миссий появляться у карты, а не проходить мимо них.

Нам нужен звонок другу! Если вы понимаете, о чем я ;)

Друга мы тоже убили - у него была глаза цвета как у преступника.

Ну как бы ролик с Нормандией указывает на то, что еще есть надежда и все может быть ок-ок.
Ролик с дедом и внуком указывает на то, что это не последнее, что мы услышим о Шепарде.

Без ретрансляторов и деталей на хрен знает какой планете... Да, все может быть окок))

Боивари сказали, что больше о Шепарде мы не услышим...

То есть как? Целый год же DLC всякие клепать будут.

Только во время действий МЕ3 или ДО, не после. Рассказывать сначала конец, а потом начала любит Лукас, а не Биовары, так что ДЛЦ про Шепа я бы не ждал.

Будет DLC про жизнь команды Нормандии на необитаемой планете. :)

Ну да)

И как это противоречит фразе "это не последнее, что мы услышим о Шепарде"?

Если ты думаешь, что они впилят в игру еще какую-нить миссию, которая до концовки, то никак не противоречит. Я уверен, что про Шепа не будет ДЛЦ.

Ты прикидываешься глупым? :) Если сама игра - про Шепарда, то "влепить еще какую-нибудь миссию в игру" - это и будет "еще одна история про Шепарда". Я бы хотел, чтобы они сделали миссию на Палавене, или миссию помочь Арии отбить Омегу, например. И все это были бы истории про Шепарда.

Я тоже ее жду. Ведь точно ж будет. :)

В МЕ1 и МЕ2 можно было сделать ДЛЦ с Шепардом, потому что возможность продолжить игру была логичной (хоть и хреново проработанной), то в третьей части Шепард умирает и продолжить никак не может, а впиливание какой-то миссии в середину компании, после того как у всех Шепард героически погиб... Хотя я наверняка чего-то не понимаю. Снова. ©

Ну да


Ты так говоришь как будто игру можно пройти всего один раз в жизни и дальше только ждать DLC, действие которых происходит после основных событий. Но ведь Mass Effect-ы, между прочим, очень реиграбельные, в первую очередь из-за возможности каждый раз получать новые ощущения от прохождения новым персонажем, другого характера, другого пола, принимать другие решения и т.д. Если при этом в середине появятся еще какие-то дополнительные куски - так что же в этом плохого? По-моему ты уже просто вошел в какой-то негативный эмоциональный ступор и все новости, все слухи, все аргументы, которые слышишь - воспринимаешь в штыки и видишь в них только плохое.

Ну ты, конечно, можешь процитировать, где же я говорил, что это плохо?

Для меня Шеп умер и точка. Как говорили Био - они хотели завершить все сюжетные линии и все такое (не будем снова спорить о том, через какое место это у них получилось), а если вписывать новые ДЛЦ в эту "законченную историю", это, по-моему, все равно что в книге убить ГГ, а в след главе рассказать о том, что он еще сделал, о чем не рассказали за предыдущие 10 глав. Реиграбельность это круто, конечно, но дописывание истории с помощью длц...

P.S. "Эмоциональный ступор" у меня в отношении новостей в телевизоре, ЕА/Био еще не скатились так далеко

Ну в законченную историю никто ничего уже не впишет. Законченная история - это первое прохождение, первое впечатление. Его уже не повторить и не изменить. Сразу после первого прохождения мне тоже казалось, что это конец и что я не хочу никаких DLC и что я никогда не смогу заставить себя проходить игру опять, зная чем все кончилось. Но с тех пор я уже два раза ее перепрошел и теперь с предвкушением жду DLC-шек, Extended cut-ов, новых комиксов, переиздания Deception-а и вообще светлого будущего :)

Зачем принимать действительное за желаемое и желаемое за действительное. Повторять устаревшие лозунги о реиграбельности, новых ощущениях, других решениях, будто ничего не случилось - сыпать соль на рану.
Так говоришь, будто концовку можно сравнить с ОТ, а какие-то DLC с НТ.

А что раненые делают в теме? Вам бы воздухом горным подышать, курс антидепрессантов пропить. Зачем ходите сюда, если знаете, что тут соли насыпать могут? :)

Да нет же, ты ведь понял о чем я)



Extended cut я, конечно же, жду, а вот обычные ДЛЦ... NO. Разве что для мульта. Я не говорю, что не куплю их если они все таки появятся, но я их не жду)

Они не обещали для сингла DLC особых, только концовку.

Еще как обещали