Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Джедаи
Jedi Council > Форум > Форум > Архив JC
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19
Argus Van Lighter
Цитата
ведь он был делом рук Плегаса.

Не доказанная гипотеза-прямых указаний на это нет,есть только косвенные да и то,весьма сомнительные.
Master
Цитата(MS_Dos @ Среда, 12 Июля 2006, 0:56)
ведь он был делом рук Плегаса.
*


Это очень сомнительно...
Плегас одна из самых загадочных личностей.
но если пророчество не совсем точное, то возможно.

Кстати ни у кого нету информации при Дарта Плагеса или Плагеуса
или какая нибудь ссылка
valent-jedi
Развели гражданскую войну на 4 темы biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Полностью согласен с Daemon05
Lord Eres
Цитата(Daemon05 @ Среда, 06 Июля 2005, 23:11)
Сразу же возникают вопросы... Вот мне говорят, что я ничего не понимаю в философии Джедаев. Объясните. То говорят, что Джедаи - мир и покой, то говорят, что им нельзя сидеть и ждать прихода ситхов ).

*


Джедаи ето действительно мир и покой...вечний покой
Сидеть и ждать не смогли те кто пошёл на войну(в которе), ну они сразу же стали либо тёмними, либо нейтралами, добрые вимирали
Jedi Exile
Цитата
Не доказанная гипотеза-прямых указаний на это нет,есть только косвенные да и то,весьма сомнительные.

Ничего, в 2007 должна выйти книга про Дарта Плагеуса. Вот и узнаем, чьих рук делом был Анакин, и заодно может быть появятся картинки Плагуеса.
Dart Hitman
Цитата(Dark Jedi Exile @ Суббота, 19 Августа 2006, 16:23)
Ничего, в 2007 должна выйти книга про Дарта Плагеуса. Вот и узнаем, чьих рук делом был Анакин, и заодно может быть появятся картинки Плагуеса.
*

Плагеус вообще не знал про Анакина... Он в его рождении или существовании не замешан!
Makaveli
Цитата
Плагеус вообще не знал про Анакина... Он в его рождении или существовании не замешан!

Просто существует версия(которую я не поддерживаю) согласно которой Плагеус повлиял на мидихлорианы в результате чего Энакин и появился на свет.
Dart Hitman
Цитата(Xelander @ Суббота, 19 Августа 2006, 19:49)
Просто существует версия(которую я не поддерживаю) согласно которой Плагеус повлиял на мидихлорианы в результате чего Энакин и появился на свет.
*

Нет, ребята. Он может поддерживать жизнь, влияя на медихлорианы. Сделать бессмертным... Но не создавать существа...
Jedi Exile
Dart Hitman, нет, говорилось, что он может заставлять медихлориан порождать жизнь. yes.gif
Dart Hitman
Создавать жизнь - означает, что не в прямом смысле создавать Избранных. а поддерживать жизнь...
Brodiaga
А мне кажется создавать жизнь = создавать жизнь
а создавать и поддерживать не одно и то же =)
valent-jedi
Brodiaga
Резон. Примеров из жизни много.
Ринсвинд
Цитата
мне кажется создавать жизнь = создавать жизнь
а создавать и поддерживать не одно и то же =)

не поспоришь...
valent-jedi
Есть такая догма.
Породил Авраам сына своего Ибрагима, но стал тот зла воплощением и пишлось Аврааму сына своего погубить.
Remor
Джедаи на самом деле нейтральны. Единственное кому они мешают, так это тем, кто мешает жить другим)))
Основные принципы джедайской идеологии - это полное невмишательство в мирскую жизнь. Если их зовут на помощь, то они старались разрешить конфликт по справедливости.
Всё бы хорошо, но перед началом Имперской Эры коррумпированное правительство
стало использовать джедаев в своих целях (конфликт с народом Гривуса, уничтожение отряда Фета)
Ну а после того как Сидиус вынудил джедаев вступить в войну их падение было предрешено.
Те кто отступался от этих канонов и пытался навязать всем свет и справедливость повсюду вскоре становились "тёмными джедаями".
Единственный способ спасти себя от себя самого это сохранять нейтральность в любой ситуации.
Ilja
Ох, не осилить мне 46 страниц... Уверен, что многие многое уже сказали до меня. Но вот меня в идеологии джедаев привлекает гармоническое миросозерцание и внутренний покой. Посмотришь на таких, как Магистр Йода- и так хорошо на душе становится innocent.gif
Хотя предрасположенность к свету или к тьме, как мне кажется, во многом зависит от характера адепта Силы
Christian
Цитата
Но вот меня в идеологии джедаев привлекает гармоническое миросозерцание и внутренний покой

И что в этом хорошего, неужели вам не хочется реализовать себя как личность, а не быть механизмом системы, которая включает в свой состав тысячи, таких как вы?
Ilja
2Christian
Так одно другому отнюдь не мешает.
Гармоническое миросозерцание не помешало Пушкину реализоваться как поэту biggrin.gif

И та же система джедаев, как мне кажется, не мешает собственной реализации как личности. Ведь джедаи отличаются друг от друга в плане характеров, личностных качеств, даже связью с Силой. Есть черты характера, изначально заложенные природой, а есть джедайское воспитание, которое прививается ребенку с младенчества.
Christian
Цитата
И та же система джедаев, как мне кажется, не мешает собственной реализации как личности

Разве? Всеми действиями Джедаев руководит Совет, а Джедаи лишь выполняют их указания какая же это свобода это скорее добровольное рабство, познав ТСС можно стать по-настоящему свободным и быть кузнецом собственного счастья.
Ilja
Ну а с другой стороны: что джедаям еще делать, кроме как выполнять волю совета? Нужно же тренироваться saber_green.gif
Насчет собственного счастья на Темной стороне- возможно. Но у разных ситхов понятия о счастье разные. Кто-то счастлив, когда видит перед собой гору трупов, фигурно нарезанных лайтсэйбером. А кто-то счастлив сидеть на Коррусканте в кресле Императора.
Мне не очень нравится позиция, что для формирования собственного личного счастья ситхи могут сделать половину галактики насчастной biggrin.gif
KRONOS
Главное - это поступки.
Чубб@kk@
некоторые джедай поступали не п кодексу например Квай-Гон(лапочка)
хотя я думая каждый джедай,на побегушках у совета, поступает по-своему.
Я знаю только одного джедая(Обивана)который шел только по велению совета.Возможно у него был комплекс из-за его учителя,так-как он их не соблюдал.
Лично мое наблюдение
Lord Maul
Наши джедаи просто герои rofl.gif
Balor
Цитата
Кто-то счастлив, когда видит перед собой гору трупов, фигурно нарезанных лайтсэйбером. А кто-то счастлив сидеть на Коррусканте в кресле Императора.

Душевнобольное какое-то у них счастье. Вот что делает ТСС с людьми и не только.
А у Джедаев более-менее нормальное по сравнению с этим.
P.S.
Цитата
видит перед собой гору трупов, фигурно нарезанных лайтсэйбером.

Народное Ситское искусство?? biggrin.gif
KRONOS
Цитата(BaloR @ Пятница, 22 Июня 2007, 15:53)
Народное Ситское искусство?? biggrin.gif
*


Может, для НИХ это клёво... thumbdown.gif
SPOILT
Цитата
Разве? Всеми действиями Джедаев руководит Совет, а Джедаи лишь выполняют их указания какая же это свобода это скорее добровольное рабство, познав ТСС можно стать по-настоящему свободным и быть кузнецом собственного счастья.

Не за счастьем гоняються ситхи (читай кодекс ситхов). Это во-первых.
Во-вторых: став ситхом ты тоже будешь подчинятся своему учителю, потом Лорду и тд и тп. Ты станешь дейтсвительно свободным, только когда сам станешь темным лордом. А потом тебя прирежет световой сабелькой собрат по ордену. И все. Finita! Если это счастье и воплощение всех твоих стремлений, то пожалуста.
Цитата
Главное - это поступки.

Хоть я и джедай, но я придерживаюсь той точки зрения, что главное не поступки, а их последствия. Только последствия могут показать кокой был поступок. У джедаев насчеет этого вопроса очень противоречиво, а ситхам просто наплевать.
Christian
Цитата
Не за счастьем гоняються ситхи (читай кодекс ситхов)

Спасибо за совет, но в своем посте под счастьем я подразумевал не общеизвестное значение этого слова, а то, что Ситхи сами в состоянии быть хозяевами и вершителями своей судьбы, а не быть на побегушках у Совета Джедаев
Цитата
А потом тебя прирежет световой сабелькой собрат по ордену. И все. Finita!

Если ты слаб и глуп то, это неизбежный итог взаимоотношений между учителем и учеником, но мне больше нравится пример Палпатина. И зачем рисковать своей жизнью в угоду спорных правил и доктрин, это удел фанатиков, и к счастью они заканчивают свой жизненный путь на самом взлёте, так и не испытав восторга, что может подарить открытый простор
Цитата
Если это счастье и воплощение всех твоих стремлений, то пожалуста

Стремлением Ситхов должно быть воцарение их власти над Галактикой и изучение тайн, что таит в себе ТСС
Цитата
главное не поступки, а их последствия

Без поступков не будет и последствий, и как тогда вы будете оценивать, хороший человек совершил поступок или плохой. Интересно, какой шкалой при этом вы будете пользоваться, ведь некоторые поступки на первый взгляд кажутся злыми, а если взглянуть на них под другим углом, то все будет наоборот, и где гарантии, что вы посмотрите на них именно под этим углом?
ОбиВан
Christian
А в армии надо подчиняться командиру, а в школе нужно бегать на побегушках у классной, а в офисе надо слушаться босса... Таков порядок вещей - нужно подчиняться начальству, иначе бардак будет. Коль скоро ты вступил в какую-то организацию, то изволь слушаться её руководство. Говорить, что джедаи рабы Совета по меньшей мере глупо.
Цитата
Стремлением Ситхов должно быть воцарение их власти над Галактикой и изучение тайн, что таит в себе ТСС

Сударь, а известно ли вам, что жажда власти - худший из человеческих пороков? Именно она толкает на самые ужасные преступления, именно это мы видим со стороны ситхов в ЗВ.
Christian
Цитата
Говорить, что джедаи рабы Совета по меньшей мере глупо

Разве? и если следовать вашей логике, то тогда тоже глупо считать Ситхов лишь машинами для убийства Джедаев и средоточием зла
Цитата
Сударь, а известно ли вам, что жажда власти - худший из человеческих пороков?

Насколько мне известно, худшими человеческими пороками являются тщеславие и гордыня, так как именно им люди легко поддаются.
SPOILT
Цитата
Если ты слаб и глуп то, это неизбежный итог взаимоотношений между учителем и учеником, но мне больше нравится пример Палпатина.

Это в любом случае случиться. Хоть ты будешь трижды ситх, костлявая с косой все равно придет за тобой. И тогда твоя власть развалиться и превратится в то чем она являлась все это время - прах. Вечной власти не бывает. Единственная вечная вещь в ЗВ - это Сила. Первую часть ты будешь в низах Ордена ситхов, а вторую часть ты будешь Лордом, который неменуемо уйдет со сцены. И вместо великих тайн ТСС и власти над Галактикой ты получишь довечный банн к Силе.
Цитата
Разве? и если следовать вашей логике, то тогда тоже глупо считать Ситхов лишь машинами для убийства Джедаев и средоточием зла

Ситхи не зло, а джедаи не добро. И все.
Цитата
Без поступков не будет и последствий, и как тогда вы будете оценивать, хороший человек совершил поступок или плохой. Интересно, какой шкалой при этом вы будете пользоваться, ведь некоторые поступки на первый взгляд кажутся злыми, а если взглянуть на них под другим углом, то все будет наоборот, и где гарантии, что вы посмотрите на них именно под этим углом?

Дждеай всегда руководствуется велением Силы. Но на мой взгялд джедай должен больше опираться на собственные понятия о поступках. Шкала для этого есть - мораль. Но мораль не может быть присуща одному человеку, а это скорее коллективноее явление. Общество устанавливает мораль. Если ты убил человека - ты понесешь наказание. Если ты убил защищаясь - то тебя опровдают. Конечно в жизни не все так просто и бывают всякие коллизии, но это отдельный разговор.
Цитата
А в армии надо подчиняться командиру, а в школе нужно бегать на побегушках у классной, а в офисе надо слушаться босса... Таков порядок вещей - нужно подчиняться начальству, иначе бардак будет. Коль скоро ты вступил в какую-то организацию, то изволь слушаться её руководство. Говорить, что джедаи рабы Совета по меньшей мере глупо.

Абсолютно согласен. Так устроен мир. Ситхи хотят такие правила сломать, а джедаи просто в этом мире живут.
Christian
Цитата
И вместо великих тайн ТСС и власти над Галактикой ты получишь довечный банн к Силе

Если вас не затруднит, не могли бы вы пояснить вторую часть своего предложения, где говорится о довечном бане к Силе
Цитата
Ситхи не зло, а джедаи не добро

Согласен
Цитата
Ситхи хотят такие правила сломать, а джедаи просто в этом мире живут

Если я не ошибаюсь, то вроде Джейсон Соло говорил: Что бы что-то построить, нужно что-то сломать, путь, который выбрали Джедаи, не может привести к прогрессу, без ошибок и неудач не будет новых побед и свершений.
SPOILT
Пардон, меня не туда понесло. Я хотел сказать что ситхи не имеют жизни после смерти. Их ждет пустота и забвение. разве не этого болшьше всего боятся люди?
Цитата
Если я не ошибаюсь, то вроде Джейсон Соло говорил: Что бы что-то построить, нужно что-то сломать, путь, который выбрали Джедаи, не может привести к прогрессу, без ошибок и неудач не будет новых побед и свершений.

Я такую фразу от Джейсена Соло не слышал (не читал), но не этог главное. Такая филисофия больше подходит ситхам. В принцепе в этой фразе есть доля истины. Хотя к этому стоит относится с большой осторожностью. Я не говорю что путь джежаев верный. Но нельзя и сказать что путь ситхов тоже абсолютно неверный (хотя в подовляющем большинстве он неверен).
Christian
Цитата
Я хотел сказать что ситхи не имеют жизни после смерти. Их ждет пустота и забвение. разве не этого болшьше всего боятся люди

А разве Джедаи имеют жизнь после смерти? и насколько я понимаю природу Силы, то считается, что она связывает все живое и если это так, то после смерти ты вольёшься в ее поток и станешь ее частью или нет?
Цитата
Хотя к этому стоит относится с большой осторожностью. Я не говорю что путь джежаев верный. Но нельзя и сказать что путь ситхов тоже абсолютно неверный

И Ситхи и Джедаи блуждают по дорогам жизни, но главным я считаю, не заблудиться и не сбиться с истинного пути, а это удаётся лишь единицам.
Нitman
Цитата
Я такую фразу от Джейсена Соло не слышал (не читал), но не этог главное. Такая филисофия больше подходит ситхам.

Хм, вы что, незнакомы с Наследием Силы?...
Delta 3_8
Если вспомнить что говорил Йода во II и III эпизодах то по идеи люди умирая становятся силой и не важно кто они ситхи, джедаи, бизнесмены, герои, злодеи и т.д. Все живые существа становятся частью силы.
SPOILT
Цитата
Хм, вы что, незнакомы с Наследием Силы?...

Нет. Жду выхода книг на русском.
Цитата
Если вспомнить что говорил Йода во II и III эпизодах то по идеи люди умирая становятся силой и не важно кто они ситхи, джедаи, бизнесмены, герои, злодеи и т.д. Все живые существа становятся частью силы.

Факт. Но души умерших ситхов будут просто раздавлены Темной стороной. Души джедаев могут быть увековечены в потоказ Светлой стороны. Некотрые могут даже приходить в виде призраков.
Нitman
Цитата
души умерших ситхов будут просто раздавлены Темной стороной

Как вы меня все достали со своей Темной Стороной... Да и Светлой тоже. Все души попадают в Силу - сторон НЕТ! Те, кто при жизни имел большую связь с Силой, может на пару секунд забежать обратно. Вот Оби, Йода, Квай и прочие сумели продержаться дольше других. Ну а ИМПалыч... А что Палыч - он просто применил трюк с телесной оболочкой и сумел переместиться в своего клона.

Цитата
Нет. Жду выхода книг на русском.

Но на нашем форуме есть рецензии книг НА РУССКОМ. Почитай пока их.
Ilja
Просто даже если адепты ТСС объединяются с Силой, покоя они не находят.
В отличие от ССС.
VaderFett
Я считаю что прав ХитМэн
З.Ы. все мы христиане: и православные и евреи crazy.gif
Soverius
Ученик-Учитель скажи,кто есть джедаи?И чем же они отличаются от ситхов?
Учитель-Множество сходств у них,но отличие в главном-в направлении усилий.Ситхи направляют усилия на себя,в глубь себя,делая себя центром сущего.Джедаи же,как противоположность вечных борцов за умы и души разумных-Свет и Тьма,действуют в обратную сторону.Их направление-все иные,многие,население множества миров.Они действуют во благо многих.В этом их отличие от их главных врагов-ситхов.
Ученик-Учитель скажи,тьма есть зло?
Учитель-Ни я ни ты ни даже самый мудрый из всех ныне живущих неспособен дать ответ на то,что же такое истинное зло.Что хорошо для тебя может оказаться плохим для другого и наоборот.Потому нет однозначного ответа на этот вопрос.Важно лишь одно-помни что зло отличает лицемерие,ложь и эгоистичность.По этому всегда обнаруживали зло,и если однажды джедаи преобретут эти признаки то они станут злом,но пока им это присуще в той же мере в какой это присуще каждому из нас.Только одни стремяться избавиться от этого,а другие называют это силой и честью.
Ученик-Учитель,так что же,нет истины?
Учитель-Истина одна,так же как и реальность этого мира,подходы разные ибо все мы мыслим.
Ученик-чувства зло?Почему джедаи подавляют чувства?В чем сила страсти?
Учитель-Мир Силы един и множественнен,так же и множественны чувства.Некоторые из них дурные,другие же благородны.Джедаи не подавляют чувств ибо это противно самой природе каждого живого существа,они лишь стремятся подчинить их контролю разума,что достойно разумных.Страсти-и сила и слабость,все зависит от обстоятельств.Там где нужна страсть ,должна быть страсть,а где ей делать нечего,там ее и не должно прибывать,например в мыслях джедая.
Ученик-я достаточно побеседовал с тобой но не понял ничего конкретного,ты говоришь ни о чем!
Учитель-как трудно дать ответ на трудный вопрос так и сам ответ на него для понимания представляет трудность,разве это не логично?Иль ты уверен что на сложный вопрос легко дать простой и ясный ответ?Если хочешь простого ответа спроси лучше у себя почему донимаешь меня вопросом вместо того что-бы продолжать свои треннировки?
Ученник удалился.
Delta 3_8
Согласен.
Ты это сам выдумал или прочёл где-то?
Soverius
Цитата
Согласен.
Ты это сам выдумал или прочёл где-то?

Мое мнение это есть.
Luke Skywalker
Цитата
сторон НЕТ!

Как это??? newconfus.gif
Нitman
Luke Skywalker
Может не по теме скажу, но все же просветлю тебя.

Когда-то давно решил один джедай использовать свои способности к Силе во зло. И выгнали его из Ордена за такие предложения. Бывший джедай полетел к ситхам, тогда еще насекомым-гуманоидам и остался у них. Вот они ему втюхали в башку, что существует такая-то Темная Сторона. И принял он их Веру. С тех пор число темных Джедаев постепенно увеличивалось.
За все эти тысячи лет укрепилось разделение Великой Силы на Стороны. По верованиям джедаев, ситхи использовали Темную Сторону, а сами джедаи просто создавали свет, служа Светлой Стороне. Грубо говоря, считалось, что ТС - это все плохие чувства, бла-бла-бла, они умеют висеть в воздухе и ждать, пока какой-нибудь ситх не возьмет их и не превратит в молнии. Что-то вроде этого. Но лишь немногие джедаи считали, что все это - ложь. Кстати, Джоли Биндо был в шаге от понимания этого, но он тоже верил в существование Сторон Силы...

На самом деле все проще. Чем крепче твоя связь с Силой - тем лучше ты умеешь ее контролировать. Хочешь - используй во зло, хочешь в добро, но, как сказал Люк Скайокер, у Силы нет сторон, они есть у нас.
Arwin
Цитата(Нitman @ Среда, 18 Июля 2007, 21:52)
Luke Skywalker
На самом деле все проще. Чем крепче твоя связь с Силой - тем лучше ты умеешь ее контролировать. Хочешь - используй во зло, хочешь в добро, но, как сказал Люк Скайокер, у Силы нет сторон, они есть у нас.
*


В принципе согласна.
Doctor
В корне не соглашусь разделение есть хотя бы следуя из того какими возможностями обладает сит и джедай ну к примеру молнии
Нitman
Darth Savinous
И джедай может пускать молнии, смотря куда их направить. Например, нужен дождь для того, чтобы полить урожай - так что же, звать ситха, чтобы он создал тучи? И будет это считаться злом?
Balor
Согласен, у Силы нет сторон, все зависит от того, кто её использует.
Форсюзер - как цветное стекло, проходя через него Сила окрашивается в цвет форсюзера. А насчет способностей,молнию и т.д. можно вызвать не только злыми эмоциями, ведь молния - энергия Силы, которую направили в нужную сторону, а это можно сделать не только страстью, но и самоконтролем, т.е. путем джедаев.
Delta 3_8
Да не только ситхи но и некоторые джедаи использовали молнии. Где-то есть статья о молниях там можно узнать подробней.
Алекс Маклауд
Не где-то, а здесь, милости прошу ознакомиться yes.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.