Полная версия этой страницы:
Джедаи
Darth Alexander
25.11.2005, 15:38
Я это и пытался сказать... ток коряво получилось, а если ужать, то все Ситхи - эгоисты
Предвестница Тьмы
25.11.2005, 15:49
Эгоистом быть - не порок. Доказано Чернышевским
Darth Alexander
25.11.2005, 15:53
Ситхи тож так считают
Darth AiveS
25.11.2005, 17:01
Вообще всё в нашей жизни эгоизм - Что на работу пойти , что героем планеты Корелллия стать. Всё. Даже любовь (ведь тебе хорошо (оочень хорошо))
Месть - тоже эгоизм
Просто бывает большой и меньший эгоизм
Джедай Илирен
25.11.2005, 17:06
если ты эгаист то ты уже не джедай
Darth AiveS
25.11.2005, 17:11
Да все джедаи на эгоистов слишком похожи
Шайтан-траву в зале Совета курят, а бедным людям не помогают - всё по дипломатическим миссиям разлетаются во все уголки галактики
Ринсвинд
27.11.2005, 21:53
Темная сторона силы затуманила твой разум.Эгоизьм и джедаи несовместимы,так как это противоположные понятия.
Darth Alexander
27.11.2005, 21:54
Сила светлой стороны ничто, по сравнению с могуществом Тёмной стороны
Stalker
27.11.2005, 21:59
Светлая сторона и Темная ничто перед могуществом человека(или куманоида) который совмещает в себе обе вещи
Цитата
Сила светлой стороны ничто, по сравнению с могуществом Тёмной стороны
Если бы было так, то все перешли бы на ТСС.
Хотя надо заметить, что среднестатистический ситх посильнее будет среднестатистического джедая.
В фильме джедаи нападали на одного ситха вдвоем (а однажды и вчетвером). А ситхи бились в одиночку.
А вобще у силы нет сторон. Она едина. Все зависит от того, как ее применяют.
Darth AiveS
27.11.2005, 22:24
Сила рыцаря джедай это Сила вселенной... Йода 5(?) эпизод
Так что чё то в джедаях есть.
Alucard
27.11.2005, 22:33
Только это "чё то" барахлит немного
Darth AiveS
27.11.2005, 22:39
Были великие джедаи, были ситхи... Но ситхи всё равно всех джадов перепинали, Только Люку по шапке ещё не надавали
Darth Alexander
27.11.2005, 22:50
Магущество тёмной стороны неоспоримо, его никто не смог познать в полном оъёме...
Darth AiveS
27.11.2005, 22:52
Dart Vader правда-правда!
Но говорим то про джедаев.
Darth Alexander
27.11.2005, 22:52
Darth AiveS, я как Палыч склоняю их к тёмной стороне
Darth AiveS
27.11.2005, 23:02
Крут!
Предвестница Тьмы
29.11.2005, 11:45
Цитата
Предвестница Тьмы
В общем-то, они должны были исполнять всякие дипломатические функции... например, уговорить Торговую Федерацию не нападать на Набу...
А в Республике миров полным-полно... и конфликтов тоже.
Все равно не понятно. Для того, чтобы исполнять дипломатические функции не нужна Сила. Нужен хороший язык и настроенность на мир и дружбу. Все. Так что такую миссию может взять на себя любой орган - какой-нибудь Монастырь Сестер-Кармелиток или Корпус Мира или клуб тети Маши... Зачем этим надо было заниматься людям с Силой, когда они могли заняться чем-нибудь другим, где именно требовалось бы использовании Силы?
Дипломатия бывает разная. Джедая станут слушать, а члена клуба тети Маши нет. К томуже в функции ордена входит не только дипломатия.
Darth AiveS
29.11.2005, 17:19
А в сенат не брали
Цитата
члена клуба тети Маши
. Там были люди, выбравшие политку своим жизненным путём. И соответственно обученным. Просто джедаи могли чувствовать ложь и правду, поэтому их так боялись
Darth 4kist
29.11.2005, 18:22
Боялись убили вздохнули легко когда уничтожили.
Darth AiveS
29.11.2005, 18:30
Боялись, конечно, те кто врал... Неточно сказал.
Клоны их не боялись. Они их убили. Только Ньют Ганрей вздохнул спокойно, как его Вейдер юный убил
Darth 4kist
29.11.2005, 18:32
Клоны они вообще ребята бестрашные.
Darth Alexander
29.11.2005, 19:49
Им просто нечего терять, у них нет даже имени, по сути они рабы системы, смертники...
Darth AiveS
29.11.2005, 21:29
Зачем джедаям были нужны клоны? В "Восстнании Тьмы" Люку было плохо возле клонов. Как джедаи находились поблизости от клонов? Сила от них возмущена
Darth Alexander
29.11.2005, 22:54
Чё-то меня пробило сожаление, что когда я регился назвался Dart Vader, а не Оби-Ван. И сторону выбрал тёмную, млин, лохонулся...
Darth AiveS
29.11.2005, 22:56
Эй, Dart Vader, всё правильно сделал. Тьма тебя не забудет
Daemon05
30.11.2005, 0:30
Предвестница Тьмы
А кто бы послушал сестер-кармелиток? Джедаи могли использовать force Persuade... и, что самое главное - джедай должен был отринуть личное ради Силы. Джедай должен быть бесстрастен, не должен принимать ни одну сторону. А кармелитки в любом случае приняли бы чью-то сторону.
А чем еще им надо было заниматься? У каждой планеты Республики была своя армия, за порядком на каждой планете следили полицай означенной планеты, сектора, кластера. Джедаи исполняли лишь самые сложные миссии... и вели переговоры. "Хранители мира". Джедаи могли быть беспристрастными судьями. Именно страсть вела к Тьме, что была (согласно системе ценностей Джедаев) Злом.
Теперь об эгоизме. Здоровый эгоизм и даже эгоцентризм - основа для выживания нормального человека. Вспомните, что те, кто ставил свои интересы ниже интересов социума (а в свои интересы входит инстинкт самосохранения) жили весьма недолго... Но красиво и ярко. По-моему, храбрость и мужество ("быть мужчиной" - не считайте меня шовинистом =) ) - умение вовремя переступить через свои интересы во имя идеи, общего блага, во имя друзей и Любви. Матросов не всзвешивал все "за" и "против", когда он бросался на амбразуру... "Глупый поступок" - скажут одни... "Герой" - ответят другие. Мужчина. А не трясущийся кусок мяса и костей, который хочет разнести свой ДНК по как можно большему количеству яйцеклеток.
Именно за то, что он не боялся умереть, именно за то, что он смог переступить через зверскую сущность человека, через озлобленный оскал полуобезьяны, который виден сквозь белозубую улыбку Карнеги... именно за это я его безмерно уважаю...
Но вместе с тем я не отрицаю эгоизм. Я считаю себя эгоистом и эгоцентристом. На свете есть человек 10, к чьему мнению я прислушиваюсь. Все остальные мнения - просто принимаю к сведению. Общество = сброд, быдло, плебс, серая масса. Все мы - часть общества, в каждом из нас есть серость... но некоторые обретают краски, приближаясь к великому источнику Света... Он для всех свой... Для кого-то - Бог, для кого-то Дьявол... Власть, Деньги, Секс, Музыка, Поэзия, Искусство.... Для меня - Любовь. Без разницы, как называть Это... Свет, Тьма, Сила, Божественная Любовь.... Главное - приближаясь к Свету, я отбрасываю тень... И все, кто подо мной, все, кто еще не дорос до моего уровня, все, кто стремится наверх или падает вниз, все они видят меня "на просвет".... Видят серые и цветные пятна, видять всю мразь и грязь и все возвышенное и прекрасное во мне. И, оглядываясь на свою тень, я вижу себя... Не истинного, но искаженного расстоянием и окружающим меня миром... а истинного меня могу узнать только я... или же Та, благодаря которой я смог подняться из серости.... Она видит мое возвышение. Любовь...
И поэтому я верю в себя. И в Любовь. И именно Любовь толкает меня на совершенно неоправданные поступки, проявляет во мне безумца и гения.
А в обычной жизни я считаю себя эгоистом, так как в обычном состоянии ценю только себя, остальных лишь... признавая.
10 минут спустя.
Мда, манифест, млять... Расписался, идиот.
Мнение правого полушария головного мозга Даэмона может не совпадать с мнением левого полушария головного мозга Даэмона
Darth AiveS
30.11.2005, 0:49
Красиво... Серость... Но на иой взглад были как раз таки серыми - беспристрасными и чуждыми. Они были хранителями мира. по шаблону! Ситхи же - яркая индивидуальность
Цитата
Они были хранителями мира. по шаблону! Ситхи же - яркая индивидуальность
Джедаи принесли свою индивидуальность в жертву. Да и какая там индивидуальность - им сдетства мозги полощют.
Цитата
Вспомните, что те, кто ставил свои интересы ниже интересов социума (а в свои интересы входит инстинкт самосохранения) жили весьма недолго... Но красиво и ярко.
Лучше прожить красиво и ярко (пусть недолго), чем просто коптить небо. Животные бессмертны в потомстве, а человек в своих поступках.
Daemon05Мое мнение: нельзя любить и быть эгоистом. Хотя вторую половину манифеста я не понял. Что ты понимаешь под словом любовь (к Родине, к женщине, ко всем людям)?
Цитата
А в обычной жизни я считаю ебя эгоистом
Считаешь как?
Предвестница Тьмы
30.11.2005, 11:01
Daemon05 Цитата
Джедаи могли использовать force Persuade...
Как раз это казалось бы и должно им мешать быть дипломатами!!!
Давай представим - ты и я - что мы... ну, например, политики враждующих планет. У меня свои интересы, у тебя свои. Нас все же убедили встретиться и попыталься прийти к взаимовыгодному компромиссу. Опять жу у меня на уме свое, свои тайны, свои планы, свои тузы в рукове. У тебя свои. И что, мы позволим присутсвовать кому-то со способностью Persuade??? Да никогда! Вот я точно упру руки в бока и заявлю, что ноги моей не будет там, где присутствует дждай, и вообще никому не позволю капаться в моей глове, да еще влиять на мое мнение.
Daemon05
30.11.2005, 20:52
Предвестница Тьмы
Ага.... а потом Джедаи объявят правой стороной меня, в Сенате я стану рулить итп... лучше дать Джедаю нормально разобраться в ситуации, положится на его чувства...
А если моделировать ситуацию дальше, то если решение меня не устроит, я переползу в конфедерацию.
Darth 4kist
30.11.2005, 22:00
Тофагистчи, та геволюция о котогой вы говогили свегшилась!
Сенат-пережиток прошлого. Хм, абсолютная власть так сказать.
Darth AiveS
30.11.2005, 22:09
Где? Повстанцы всё отвоевали, а американцы демократизацию в Ираке проводят. Абсолютная власть?
Darth 4kist
30.11.2005, 22:10
Она родимая. Штатовцам нужен мир. И желательно весь
Предвестница Тьмы
1.12.2005, 11:01
Daemon05 Цитата
Ага.... а потом Джедаи объявят правой стороной меня, в Сенате я стану рулить итп... лучше дать Джедаю нормально разобраться в ситуации, положится на его чувства...
Только за то, что твой аппонент не явился на переговоры, правой стороной тебя никто не объявит ;)
Darth 4kist
1.12.2005, 18:01
Daemon05 От скромности не умрешь.
Предвестница Тьмы
Предвестница Тьмы
21.12.2005, 11:17
Сложно быть джедаем. Настолько сложно, что это того не стоит.
Skyoutcast
21.12.2005, 12:00
Сложно быть джедаем...сложно быть ситхом...это труд и ответственность
поэтому становятся нейтралами...
Предвестница Тьмы
21.12.2005, 17:37
Цитата
поэтому становятся нейтралами...
нейтралитет - не "легкий" путь. Это так же трудно - стоять на своей стороне и не отклониться.
А вот почему тяжело быть ситхом????????
Господи, цитирую самого себя!
Цитата
Нейтралы легких путей не ищут. (дальше гнусявым голосом пиратского переводчика, отработавшего 4 смены, который смертельно устал, хочет есть и отдохнуть на диване)" Они не пренадлежат ни Свету ни Тьме. Они ходят по узкой грани между ними, настолько тонкой луч лайтсейбера кажется по сравнению с ней Звездой Смерти. Танцуя на этом лезвии они рискуют сорваться вниз ежечастно, ежесекундно... Их не считают своими ни первые не вторые. Но это их выбор. Порой осознанный, порой нет. Они беспристрасны подобно Силе, ибо лишь истинная нейтральность может создать такую опасную, н опрекрасную в своей остроте вселенную...
Аминь
Извините за скромность, но помойму точно отражает смысл
Skyoutcast
21.12.2005, 17:49
to Предвестница Тьмы:
см. выше :это ТРУД над самим собой (наверное, знаешь, что спорить с собой сложнее всего, ведь внутренние голоса имеют одинаковую силу
)
это ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за свой выбор и его последствия...
нейтралам не знакомы душевные метания, они же ничем не рискуют, стоят в стороне
кстати, я что-то пропустила? скажите, откуда вообще взялось такое понятие "нейтралы"?
не зная теперь, что вы чувствительны к Силе, я бы подумала, что нейтралы просто все остальные существа Галактики...
Предвестница Тьмы
21.12.2005, 17:55
Skyoutcast Я тоже не знала о нейтралах, пока мне не предложили им быть при регистрации
Но не думаю, что это просто все люди галактики, все же речь идет только о наделенных Силой
Цитата
это ТРУД над самим собой это ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за свой выбор и его последствия...
А как насчет труда "борьбы с искушением"? Нейтралов искушает и Светлая и Темная стороны. Манят. Но мы должны провить стойкость и идти по собственному пути
Darth AiveS
21.12.2005, 18:03
Джедаи не ищут лёгких путей...
Нейтралы это труд.
А вот ситхи - борьба? За власть?
Предвестница Тьмы
23.12.2005, 1:30
Darth AiveS Цитата
А вот ситхи - борьба? За власть?
Джедаи и нейтралы сами себе строят преграды. А ситхи, по-моему, как раз те, кто не любит осложнять себе жизнь.
Darth AiveS
23.12.2005, 19:32
Предвестница ТьмыЦитата
Джедаи и нейтралы сами себе строят преграды. А ситхи, по-моему, как раз те, кто не любит осложнять себе жизнь.
Ситхи как раз те, кто их ломает.
Lone Hunter
23.12.2005, 19:48
Легких путей вообще не бывает.Вопрос в том, какие вы ставите цели и какие у вас ценности.Цель джедаев--мир в галактике.Их ценности--любовь,мир,сострадание ко всему живому,гармония,жизнь.И, чтобы защитить эти ценности,джедаи готовы идти тяжелым путем борьбы за них.И не противостояли бы они ситхам, но дело в том, что их цености и цели пересекаются с джедайскими--ситхихоятт разрушения,власти,хаоса.А джедай должен защищать галактику от этого.
Ну и что, что путь тяжелый.Легко очень мало кому, да и то не долго.Только трудный путь ситха ведет к духовной гибели, нейтрал в конце концов сделает выбор или погибнет в перекрестном огне сторон, а путь джедая вознаградит его гармонией в душе,любовью и миром в галактике.
Stalker
23.12.2005, 19:57
У каждого сови идеалы и пути.И каждого своя смерть,
Ситхи всегда умрут не довольными,нейтралы(как мне кажется) умрут (непомню слово,короче говоря им побарабану что они умирают),а джедаи тоже умирают неовольными.Так как джедай умирая захочет сделать ещё больше добра, и кстати не все джедаи достигают гормонии и превращаются в духов
Darth AiveS
23.12.2005, 20:00
Цель джедая обрести единение с Силой. Достичь её полного понимания и единения с ней.
Stalker
23.12.2005, 20:01
Цитата
Цель джедая обрести единение с Силой. Достичь её полного понимания и единения с ней.
аха конечно,тота они суют свои носи в чужие проблемы.Притом суют их часто!!!
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.