Набу не похожа на Явин IV. Архитектура Тида, долина озер и вилла семейства Наберри, Великие луга и поля, подводные пещеры и экзотический город гунганов, древняя усыпальница, завод по добычи плазмы и недавно построенный космопорт у подножья горы – вот она, характерная особенность, изюминка планеты, а не лесистая местность, которую мы видим пару минут в первом эпизоде. Коррибан такой же Татуин, как и Орд Мантелл – совершенно другой ландшафт, применение иного цветового оформления (бронзово-оранжевого и каштанового фильтров), наличие своеобразных скальных образований, особенностью которых является экзотическая архитектура древних ситхов (статуи великих предков, гробницы, храмы, твердыни, руины и т.д.).

Я не берусь рассматривать те планеты, что были в РВ, а говорю только о тех, что были показаны в ОТ и ПТ. Так можно много чего пообсуждать, и много чего посравнивать..

Для первого раза сойдет. Причем сойдет и потому, что это были не просто землеподобные леса, снежные покровы, да песчаные пустыни; Лукас специально добавлял различные особенности ландшафта, самобытную архитектуру и технику, чтобы придать нетривиальный, неземной вид своим создаваемым мирам. Уж, как мог выкручивался.. Однако на сегодняшний день, смотреть по третьему кругу одни и те же художественные приемы?.. Извините, это без понтов. Пора бы и воображение включить.

Добавлено через 4 мин.

А у меня вот, и Дагоба, и Явин, и местами на Тид смахивает, и Эндор кое-где имеется, и еще Дантуин. Красотища!

"В конструктивной дискуссии приводятся примеры, а не такие голословные вбросы". Знаешь, к чему это было?
Для примера, открываю тему ровно на две страницы назад - и вижу именно то, что обещал. Все просто.
А где же пример отрицания мной твоей очевидной аргументации в спорах о природе Силы последние пару страниц? А нигде. Потому что это как раз голословный вброс, и ты или вконец заврался, или живешь в вымышленном мире (причем это не вселенная ЗВ); и в этом мире у тебя все произошло по плану: заранее распустил сопли, чтобы видео не хейтили, заранее, будто я его уже захейтил/разобрал/опровергнул; хотя на самом деле выяснилось, что видео - баян и никому особо не сдалось, но нужно ведь продолжать отрабатывать заготовочку про "обиженку".
А последние пару страниц о Силе спорил GFER. И так, к слову, он прав, а ты - нет. Просто потому что аргументация, как бы тебе ни хотелось, чтобы то, чего ты понахватал из какого-то второсортного видео и бездумно повторил, было правдой. И эта поддержка не входит в программу чирдилерства, просто:
а) я действительно об этом уже все расписал - здесь, здесь и здесь, немного обобщил тут;
б) GFER действительно прав, и, несмотря на другие слова, это та же самая верная идея;
в) твои "доказательства" - это муть о том, чем ЗВ на самом деле не являются, а чем просто могли бы быть?;
г) ты не заслуживаешь повторения и траты времени на оформление абсолютно той же развернутой мысли в новой форме; тот факт, что появился очередной видосик, в котором снова фигурирует кастрированный взгляд на вопрос, тебе чести не делает; от того, что ты или авторы видосиков постоянно повторяете одно и то же, аргументация крепче не становится; и если кого-то наконец заебало тебе отвечать или уже даже тупо репостить готовые ответы, на которые ты ни тогда, ни сейчас не в состоянии ничего сказать - это не означает, что ты автоматически уже всем все доказал.

Сообщение отредактировал Master Cyrus - 1.11.2017, 19:25

Даже и не знаю, как это прокомментировать. Ну и да, не надо тогда утверждать, что все фанаты, увидев ПС без озвучки мест действия, вспомнят только планеты ОТи ПТ. Фанаты как раз много чего вспомнят.

Подумал, что у Шина появился единомышленник, решил посмотреть куда он делся, только сейчас понял что под маской Бетмена прячится Шинода, эххх Этот спор разводить снова и снова бессмысленно.
Кстати , вторая неделя - Атака клонов в оригинале. Зря боялся недостатков, которые мне тыкали "драматурги" десяток лет , с удовольствием посмотрел еще раз.

Когда не можешь противиться аргументации оппонента, назови всё "голословным вбросом". Действует 100 %.
Слив засчитан.

Сайрус, Почитал я твои опровержения. Основной смысл всех твоих претензий в том, что якобы Рэй не могла знать того, что знает зритель. Вся твоя аргументация строится на этом. Это как раз то, что опровергалось в видео и любым человеком, который смотрел фильм не жопой. Рэй знает о Силе, она знает о Люке, она знает о джедаях. Даже Уотто, блджад, знает о майнд трике. Рэй типичный гик. Как Люк, играясь с модельками на Татуине безвылазно, вырвавшись с него сразу осваивал любую технику, так и Рэй знала о Силе, хотя вон Люк даже о ней не слышал на момент Надежды. А в империи даже не говорилось что прошло три года, и ни слова о том, что Люк как то вообще обучался до Йоды. У Люка на момент оригинала даже не было никакого объективного преимущества над другими в Силе, оно раскрылось только со временем. Почему у Рэй не может быть так же?
Перед тем как позориться, рассуждая о Силе, почитай тайную историю зв, перестань смотреть на зв зашоренным взглядом и пойми, что концепция силы в зв начала меняться ещё тогда, когда нас с тобой в проекте не было. Законы зв меняются непрестанно с 77 года, и твой взгляд на них, как на цельный монолит, через призму иллюзорного ощущения завершенности после приквелов- это главная причина, по которой тебя колбасит сейчас, когда в событиях зв появился элемент не определённости.А аргументация Люца пару страниц назад в споре о геноцидах и матерях- вообще курам на смех, это было очевидно не только мне, но и всем в тот день отписавшимся. Со всеми своими выдающимися интеллектуальными способностями ты не родил тогда ничего лучше чем "у кого с логикой в порядке, у тех и в зв она найдётся". Здесь ты прав. Только пробуждение тоже ЗВ. И старое ЗВ, в своё время, так же шокировало, недоговаривало, как и новое. И у него как и у нового, не было той энциклопедической базы и прочих смягчающих обстоятельств. В Пробуждении контакт со зрителем строится не на тупом в лоб объяснении условий, в которых живут герои, но демонстрации их личных качеств и приёма "fish out of water".
И я не "распускал сопли, чтобы видео не хейтили". Я не просил "не хейтите пожалуйста" Я выложил интересное мнение с доводами. Ты его не опровергнул, хотя этого от тебя и не требовалось, а только трусливо сделал вид, что тебе всё понятно и всё это ты уже слышал, все это боян, и вообще, Рабинович GFER напел тебе Бетховена, но тебя не торкнуло, даже поленившись посмотреть сам ролик. Гфер другой разговор, но по сути вы оба ушли в отрицание, восприняв ролик как вызов, что в твоём случае неудивительно, с твоими то глубинами самомнения.


GFER, недостатков бояться не надо. Кому то нравиться мороженное со вкусом малины, а кому то со вкусом бревен. Тебя никто не осуждает.
Вот только объясни мне, почему совет джедаев, зная что донора для армии клонов нанял Тиранус, всё равно им доверился? Может у тебя есть ответ? Только не скатывайся до уровня Люца и Саруса с его "голословными вбросами", пожалуйста, ты же выше этого.

Master Cyrus

А в общем, честно говоря, с таким отношением в духе "ты не заслуживаешь, чтоб с тобой разговаривали как с человеком, но в воздух рядом с тобой я пердеть не перестану", знаешь что? Шёл бы ты нахуй. О, вот и первые проценты за последние пару лет мне сейчас прилетят. Оно того стоило.
В следущий раз, говоря о пробуждении или выкладывая чей либо разбор, буду проводить перед этим пятикратный обряд защиты темы от Сайруса, приговаривая "сгинь, сгинь, сгинь".


Сообщение отредактировал Dark knight - 1.11.2017, 20:11

Шин мне друг, но переход на личности не терплю

"We're keepers of the peace. Not soldiers."

Тысячи систем начали отделяться, Канцлер зовет Джедаев. Налогов меньше - экономический кризис грядет, плохо работает Совет:мир и спокойствие уходит из Республики. Доверия к Ордену у граждан не прибавляет новость, что сукин сын, который мутит воду - бывший Магистр. Йода говорил, что если общественность узнает о том, что способности применять Силу их уменьшились, то количество противников, выступающих за устранения из исполнительной адептов с их Древней религией, будет расти.
Как ты знаешь, у Республики нету единой армии, а Джедаи не хотят сами принуждать силой сепаратистов остаться в составе Республики. Армия Клонов, спасла остатки рейда Джедаев и слушала их приказы беспрекословно, а новый ник Графа Дуку вряд ли знали Рыцари и его бывший учитель Йода.
Я не люблю сериал Филони, скажи мне, когда Совет Джедаев узнал, что Владыка Тиранус - это Дуку ?

UPD: Шин, ты довел беседу с Сайрусом на JC до уровня паршивого срача, что убивает желание дальше общаться, к сожалению

Шинода склонен к истерии. Просто имейте ввиду.

Я хз. Видимо нигде. Но нужно быть гением, что нанятый Тиранусом наёмник побежал от Кеноби на Геонозис к Тиранусу, а у тебя не возникло сомнений. Вопрос скорее в том, как они этого не знали? Тут они заслуживают премию Дарвина.

Добавлено через 2 мин.


Не заистеришь тут, с пробудами, мерисью и твердолобым хейтерством.

Добавлено через 8 мин.
Нашёл. 1:03, Дуку прямым текстом говорит что он-Тиранус.


Сообщение отредактировал Dark knight - 1.11.2017, 20:46

Неужели ты всерьез веришь в то что ты причешешь весь мир по своему образу и подобию? Спокойствие и только спокойствие. Выпустить пар и побухтеть иногда можно, но делать это на постоянной основе все же не стоит. Помнишь картинку про "В интернете кто-то не прав"? Так отож.

Заметь сам сценарий ситуации. Почти в каждой новости можно встретить мнение Сайруса, что эпизод 7 говно. В КАЖДОЙ НОВОСТИ. Открой ленту новостей на главной и посмотри. Меня же там нет. У меня и рядом нет желания бегать за ним по пятам и сраться, я на него забил уже давно. Но когда он лезет ко мне, хотя я даже не к нему обращался, как на прошлой странице, я психанул, да, не отрицаю.

Сообщение отредактировал Dark knight - 1.11.2017, 21:20

Ты действительно не стоишь стеной на защите своего мнения, но набеги совершаешь неочевидной регулярностью. Вот что мне в тебе нравится, так это большая стрессоустойчивость, несмотря на склонность к драматизированнию.

Сообщение отредактировал Ottoriban - 1.11.2017, 21:12

Это обьясняется тем, что я большой лентяй. Тот же видос "Тиранус-Дуку" занял у меня полчаса времени, чтобы отыскать его на трубах, хотя это вообще не типично для меня.

Ну и духота.. Мне сказали про Коррибан – я и ответил. Не сказали – я бы и не стал объяснять его панорамную специфику и его рельефные особенности.. Еще раз повторю вышесказанное: я рассмотрел визуальное сопоставление планет из шести фильмов Классической Саги с планетами в Пробуждении Силы. Любой фанат, конечно, в праве вспомнить про какой-нибудь Бленджил, Апатрос, Рен-Вар или Кариду. Не возражаю. Но, начнем с того, что многие из них уже не входят в часть нового диснеевского канона, благополучно заклейменные статусом нахрен ненужных Легенд. Во-вторых, фанат в первую очередь будет сравнивать увиденные миры в семерке с теми, что были показаны в предыдущих кинофильмах, поскольку именно они являются ОСНОВНЫМИ, базовыми планетами ддг. И в-третьих, многие из фанов (если не большинство) даже и не знают о существовании каких-то там Амбрий или Фондоров, и довольствуются планетами оригинальной гексалогии, считая РВ сопутствующим материалом, не обязательным для изучения. Плюс ко всему, многие планеты старого канона вообще не имеют хоть какого-нибудь изображения на артах к комиксам, либо в сопутствующей литературе, поэтому об их реальном виде можно только догадываться. Или фантазировать, основываясь на информации из книг.. Планеты в ПС вторичны и посредственны, кардинально не привносят ничего нового, повторяют старое. То, что сработало один-два раза, на третий раз порядком надоедает. Смотря на зеленку Ди'Куара прыгать от щенячьего офигевания не хочется; другое дело – пара секунд Фелуции или Майгито, вот уж где точно вся возможная и невозможная фантазия авторов на экране.

Вот последнее - враньё. Что же он делал-то на Дагоба, если не учился?

Кип, там написано до Йоды, а не у Йоды.

Галактика большая, зачем Джанго прямо должен идти к Тиранусу, он же наемник, возможно сейчас ему заплатила торговая федерация.

В сериале Филони в 6-ом сезоне, все таки произошел каминг-аут, ну что ж а мог ли себе позволить Совет в разгаре войны отказаться от Клонов? Я так не думаю.

Могли устроить расследование в отношении владельцев Камино, хотя бы.
Всё таки именно к Тиранусу он и попёрся, вариант их долгосрочного сотрудничества следовало хотя бы предположить.

Сообщение отредактировал Dark knight - 2.11.2017, 2:34

Вот сценарий ситуации, незачем что-то выдумывать, это делается так:
Не обращался, да.

Открой, посмотри, дай посмотреть.

Ну, прежде всего, это опять вранье. А вот, что написано:
Почему же не стоит тратить время и снова самому вручную все тебе расписывать? А вот почему:


Сценарий №2:Ты даже не заметил, что я ничего не говорил и не отрицал. И потому ты не можешь процитировать, где я последние пару страниц что-то отрицал. А значит это голословный вброс и вранье. Все просто. Аргументация здесь ни при чем - ты себя настолько не контролируешь, что выдумал, будто я с тобой разговаривал, что-то целых пару страниц отрицал, нападал на тебя.

Не беспокойся. Их не будет, как не было после "мудаков", "унылых", "идиотов". Потому что модерация - это те несколько человек, которых ты называешь "всеми, которые мне все давно доказали". Воистину, "худшее - это опровергать мнение человека несогласного". Лучше как Шинода. Побольше бы таких доказательств и аргументации.
PS ждали аналогичного ответа с оскорблениями?

Сообщение отредактировал Master Cyrus - 1.11.2017, 23:21

Ой, извини =)

Именно так. Ролик был не тебе, но твои экспертные комментарии всё равно последовали, тут то я и тригернулся.

Ладно, не поленюсь..
Раз, два, три, четыре, пять, шесть, семь, восемь, девять, десять, одинадцать, двенадцать, тринадцать, четырнадцать, пятнадцать, шестнадцать, семнадцать, oh, boy, я могу продолжать бесконечно.

В конструктивной дискуссии приводятся примеры, а не такие голословные вбросы. Твои слова?
Я ответил только на твое упоминание.
Только упоминания не было. Был ролик. А твоё "фе" было:
Спасибо за выборку, сэкономил мне время.
Если бы не дата выхода, сказал бы что уже видел этот ролик раньше. Все одно и то же.
Более того, ты сам обозначил своё ППКС с каждым словом Люца, и GFERa, За меня с этим и другие отлично справляются - считай ппкс (в данном случае GFER)
Раз ты целиком поддердживаешь их аргументацию, значит ты тоже считаешь, что совет не мог сделать абсолютно ничего, зная о связи Дуку с клонами? Или что влюбиться в человека, который за день до этого устроил локальный геноцид в поселении аборигенов и жениться на нём через пару дней- абсолютно логично? Может быть на самом деле здесь всё очень жизненно и рационально, а я, как ты выразился, голословно вбрасываю и веду себя в общем как ребёнок? Ведь действительно, когда человек вырезает женщин и детей на Татуине, но отказывается отправляться на помощь своему учителю на Геонозисе, его можно понять, а когда Финн "импровизирует" в ходе спасения Рэй и уничтожения Старкиллера, не имея чёткого плана- вот это уже феноменальное гадство, просчёт сценаристов и ужас у холодильника.

Феноменальная слепота к чужой аргументации, приправленная убеждением, что тебе не могут ответить. Тебе могут, и отвечают, и отвечали не один раз ,но ты не пробиваем, и вся твоя аргументация скатывается от резонных замечаний, которые портит только детский и юношеский радикализм до перехода на личности. Ты прекрасно сам понимаешь, что Рэй избранная, прекрасно умеешь додумывать, что она возможно Силовой вампир или что то в духе импостера ,но тебя накрывает праведным гневом от того, что это не проговаривается прямым текстом, как с избранностью Эни. По сути, это поведение реакционера- с критикой согласиться можно, но как говорилось в том ролике она делиться на до*бки и то, на что можно ответить "Да, логика в твоих словах, есть, но в фильме это работает,поэтому- пофиг". Ты сказал замечательные слова "У кого с логикой всё в порядке, у тех она и в ЗВ найдётся", но тут же зафейлился сам, не признавая логики за ЗВ, потому что это уже не Лукас. Это какой то культ непогрешимости Лукаса, что забавно, учитывая, что он зародился только после его ухода из ЗВ.

Ну, ты то от меня не далеко ушёл.

Сообщение отредактировал Dark knight - 2.11.2017, 2:41