Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
16.12.2015, 12:39
Сообщение
#3801
|
|
![]() Trust the Force Группа: Ветераны JC Сообщений: 14851 Регистрация: 14.7.2006 Пользователь №: 3009 Награды: 9 Предупреждения: (10%) ![]() |
"Пробуждение Силы" - как вам это понравилось? Музыкальный номер от Джимми Фэллона для хорошего настроения Уже через несколько часов кинотеатры распахнут свои двери для первых зрителей "Пробуждения Силы" - долгожданного седьмого эпизода "Звездных войн"! И эта тема специально создана для того, чтобы по завершении просмотра им (то есть, нам всем) было, где поделиться радостью, излить желчь, разобрать сюжетные повороты и режиссерские задумки, да и просто окунуться во взаимное обсуждение нового фильма. Ну и да, все спойлеры - по крайней мере, первое время - убедительная просьба прятать под соответствующий тэг. Впрочем, тем, кто фильма еще не видел, мы все равно рекомендуем пока что в эту тему не заглядывать. А то вдруг наработаете себе нереалистичные ожидания или, наоборот, настолько разочаруетесь, что откажетесь от просмотра? А путь к трем миллиардам неблизкий! Ну и по традиции: да пребудет с нами Сила! Что думают некоторые форумчане |
|
|
|
![]() |
8.2.2017, 14:05
Сообщение
#3802
|
|
![]() The Force. It's calling to You. Группа: Участники Сообщений: 7521 Регистрация: 23.8.2008 Пользователь №: 12038 Награды: 2 Предупреждения: (10%) ![]() |
Это о каком "каноне" и каком именно сериале речь идет? По отношению к которому остальной канон будет продолжением.Цитата Посмотри его высказывания в тредах: "есть", "знаем" Конечно "есть" и конечно "знаем", потому что шесть фильмов - это таки оформленная, законченная и самодостаточная мысль, фундаментальная для вселенной. В честь нового фильма отбрасывать вселенную, в которой он происходит, никто не собирается. Или может это это все же римейк, а не продолжение? Чем бы не мнили себя продолжения, они не способны привнести новые концепции в уже вышедшие фильмы, но должны следовать их концепциям. Почему это не подразумевает возможность расширения? Потому что этому не способствует текущий поверхностный подход. Новые концепции замахиваются не просто на точки зрения, как было раньше, а на новые механики, чуждые не только законам далекой-далекой, но даже стилю ЗВ как кино. Разбираться слишком сложно/лень/не та целевая аудитория, вот и остается вилять на грани римейка, придумывая костыли в виде "пробуждений", "кристаллов", или превращая волю Силы в deus ex попсу, или всячески смещая акценты и отвлекая внимания от проблем, которые может решат, а может и нет (если продолжат в том же духе, который многие схавали). Ради такого издевательства примитивизировать любимую вселенную не все готовы.И непонятно, с чего это нужно уважать позицию умышленного невежества. Взять хоть бы одну из свежих тем. Тебе задают вопрос. Можешь спекулировать, сколько влезет, используя по полной все крохи информации для перебора максимального числа возможных вариантов. Но каждый второй считает необходимым зайти и начать через раз вставлять свою мантру "ничего неизвестно". Я даже призыв закрыть тему вроде где-то видел Цитата И да, Master Cyrus, я не вижу смысла вести с тобой какую-либо дальнейшую дискуссию, пока ты не ответишь на многократно заданный мною в разных тредах лично тебе вопрос: ты считаешь Звездные Войны в версии Лукаса (6 канонических фильмов) завершенным произведением или ты считаешь, что есть некие предпосылки для смыслового развития в Сиквелах? Я так тебя и не пойму, уж извини :) Ты считаешь, что только Пробуждение - Ok, как-нибудь переживу. Т.к. я в свою очередь не вижу смысла тратить кучу времени, в очередной раз расписывая то, что я уже многократно расписывал (может быть даже и для тебя, по неосмотрительности), чтобы в ответ получить, как я все еще не дошел до мудрости представить великий замысел Диснея и что правильным ответом было вообще не отвечать, а ждать; ну или еще какой-то банальщины о благе неведения, чуде примитива и торжестве деградации. Моя точка зрения на проблемы Пробуждения не может ограничиваться простыми понятиями, потому что проблемы касаются и стиля, и сторителлинга, и даже фанатов, а не просто вопросов канон-неканон. Если ты не понял намеков из всех предыдущих ответов, то вот твой ответ. Другого не будет.Цитата Не морочь, пожалуйста, людям голову, насчет "принципов джедаев" в классике. Я вчера только пересматривал "Империю" и вновь увидел там Йоду и Оби-Вана, "черным по белому" предлагавшим пожертвовать интересами (и возможно, жизнями) друзей ради обучения путям Силы. Это канон Лукаса :) И все повторяется. Цель не оправдывает средства - в этом мораль всех историй о Силе, темной стороне и причина всех бед. Следует быть джедаем здесь и сейчас, а не потом, когда уже поздно и сам стал всему виной.Что не канон? Без джедаев не будет равновесия - как раз таки самый что ни на есть "канон Лукаса". Потому что джедаи служат Силе, а не "творят добро", и являются самыми влиятельными проводниками ее воли. Отсюда и суть исполнения Пророчества и и концовки "Возвращения джедая", которую ты с какого-то перепугу решил игнорировать.Я предложил трактовку, одну из многих. Этим все фанаты ЗВ сейчас и заниммаются- ждут, предлагают трактовки, наслаждаются. Это лучше чем почитав книг сомнительного качества после фильма орать "создатели тупые, почему они мне всё не обьяснили, чтобы я чувствовал себя умнее"!!!!!!!11111 Трактовку чего конкретно? Слышал, что ЗВ всегда были говном, везде мэри-сью, совпадения - и поэтому Пробуждение катит. Или как внезапно сказка с чудесами стала настолько чудесатой, что никакие претензии к ней уже неприменимы и следует все упростить до ее уровня - и тогда норм. Удобно. Кучу сравнений теплого с мягким, в основном из приквелов, видел. Но это не трактовки. Сказка - не трактовка. Чудо - не оправдание. Подождать - не вариант. Это все пыль в глаза.
-------------------- http://master-cyrus.deviantart.com/
|
|
|
|
Ilan Thorn Звёздные Войны: Пробуждение Силы 16.12.2015, 12:39
Whill Ilan Thorn
ЦитатаНу вот доколе каждая новая инфор... 23.1.2017, 20:13
Ilan Thorn Hello, what have we here? Ранний концепт дианоги ... 31.1.2017, 13:29
Dhani Ещё одно доказательство того, что своего ничего не... 31.1.2017, 13:54
Gionemus Случайно взглянул на галактическую карту. Интересн... 2.2.2017, 15:44
The Last day of Dark Стабильный гиперпространсвенный маршрут нельзя. А ... 2.2.2017, 16:23
Ilan Thorn Тем более, не надо забывать о том, что космос - эт... 2.2.2017, 16:32
Gionemus Цитата(Ilan Thorn)то космос - это не плоскость. У ... 2.2.2017, 16:44
GFER Цитата(Игрок 1 @ 25.1.2017, 15:17) Если ф... 5.2.2017, 20:43
Игрок 1 Цитата(GFER)Это каким новым персонажам можно сопер... 5.2.2017, 21:55
GFER Цитата(Игрок 1 @ 5.2.2017, 21:55) Загибай... 5.2.2017, 22:43
Игрок 1 Цитата(GFER)По, Хакс - вообще не раскрыты.
Тем не ... 5.2.2017, 23:22
GFER Цитата(Игрок 1 @ 6.2.2017, 0:22) Похищени... 6.2.2017, 22:01
Shinoda Опять двадцать пять. 6.2.2017, 22:50
Casement Цитата(Shinoda @ 6.2.2017, 21:50) Опять д... 6.2.2017, 23:22
Игрок 1 Цитата(GFER)По Дэмерон чудом исцеляется и бьёт рек... 7.2.2017, 0:21
GFER Цитата(Игрок 1 @ 7.2.2017, 0:21) Это мы у... 7.2.2017, 9:38
Shinoda У первого фильма в трилогии задача задавать вопрос... 7.2.2017, 0:43
Ottoriban Для меня интрига только в Кайло, а остальные болва... 7.2.2017, 10:07
Shinoda Аномалии...Нормы...А концепция чуда вам не знакома... 7.2.2017, 12:50
Ilan Thorn Цитата(Shinoda @ 7.2.2017, 11:50) А конце... 7.2.2017, 12:54
Master Cyrus Цитата(Shinoda @ 7.2.2017, 11:50) Аномали... 7.2.2017, 15:41
GFER Цитата(Shinoda @ 7.2.2017, 12:50) Аномали... 7.2.2017, 16:45
Игрок 1 Мне очень жаль тебя, , что ты не можешь в полной м... 7.2.2017, 14:16
Shinoda Звёздные войны это игрвоая песочница, а не экзамен... 7.2.2017, 16:19
The Last day of Dark Если мне что-то кажется чудом, значит я чего-то не... 7.2.2017, 16:26
Dhani правильно говорит. Если знать, как функционирует в... 7.2.2017, 16:31
Shinoda ЦитатаА Рей - не чудо, и её победа на Кайло - не о... 7.2.2017, 16:48
Ottoriban Мерричка не чудо - это шаблонно и рутинно все. 7.2.2017, 16:55
Dhani Цитата(Shinoda)Ощущается.
Цитата(Shinoda)Есть.
Ты ... 7.2.2017, 16:59
Aurum В мире ЗВ "чудо", так сказать = "в... 7.2.2017, 17:01
Shinoda ЦитатаТогда понятен принцип, думать не хочу, прост... 7.2.2017, 17:08
Dhani Цитата(Shinoda)С тем же, что такое сила, по видимо... 7.2.2017, 17:19
Aurum Цитата(Shinoda)С тем же, что такое сила, по видимо... 7.2.2017, 17:29
Shinoda Согласен, я просто приводил примеры суждений ... 7.2.2017, 17:39
Master Cyrus Цитата(Aurum @ 7.2.2017, 16:01) что есть ... 7.2.2017, 18:05
Aurum Цитата(Master Cyrus)Когда в каноне как минимум ест... 7.2.2017, 18:31
Shinoda ЦитатаИ как? Много ты придумал, многое объяснил, м... 7.2.2017, 18:54
The Last day of Dark Цитата(Shinoda)А Энакин не чудо, и его подрыв базы... 7.2.2017, 20:58
Aurum Цитата(The Last day of Dark)если Master Cyrus реши... 7.2.2017, 21:18
Lente Цитата(Aurum)Насчет "равновесие Силы восстано... 8.2.2017, 0:05
Aurum не канон Лукаса 8.2.2017, 8:31
Lente Цитата(Aurum)не канон Лукаса
Да-да, он-то был дура... 8.2.2017, 10:30
Aurum Цитата(Lente @ 8.2.2017, 9:30) Да-да, он-... 8.2.2017, 10:50
Aurum Цитата(Master Cyrus)шесть фильмов - это таки оформ... 8.2.2017, 17:07
The Last day of Dark , а зачем полностью принимать новый канон или плот... 8.2.2017, 20:12
Shinoda ЦитатаСказка - не трактовка. Чудо - не оправдание.... 8.2.2017, 20:53
GFER Пойду, ещё раз пересмотрю, это уже 6-ой раз. 21.2.2017, 17:22
Shinoda Как мышка с кактусом- жевать и плеваться, жевать и... 21.2.2017, 17:34
Rakṣasḥ Пересмотрел. Всё-таки смотрится фильм классно. И м... 18.4.2017, 14:52
Dhani Цитата(Rakṣasḥ)Сдохли, ну и ладно. Они... 18.4.2017, 15:11
Rakṣasḥ Цитата(Dhani)Неожиданно глубокий анализ фильма.
М... 18.4.2017, 19:07
Master Cyrus ЦитатаМоё новое впечатление от фильма. Подумаешь, ... 12.5.2017, 10:08
Ilan Thorn Цитата(Master Cyrus @ 12.5.2017, 9:08) не... 12.5.2017, 10:32
Shinoda ЦитатаПодумаешь, миллиарды погибли. Подумаешь, теб... 11.5.2017, 22:25
Master Cyrus Аналогов неуместного веселья в ОТ нет, они есть то... 12.5.2017, 11:18
Shinoda А как ты определяешь, где шутки сбрасывают напряже... 12.5.2017, 18:11
Master Cyrus Цитата(Shinoda @ 12.5.2017, 17:11) А как ... 13.5.2017, 11:19
Shinoda ЦитатаНо когда юмор Финна с Ханом о жизнях сопроти... 13.5.2017, 12:00
HappyCola Цитата(Shinoda @ 13.5.2017, 12:00) И все ... 14.5.2017, 17:39
Shinoda Речь шла о том,что Фин пошел на саботаж Старкиллер... 14.5.2017, 18:28
feelfine Показывают по телеку. Уже 4 раз смотрю + игра лего... 14.5.2017, 23:21
Rakṣasḥ Цитата(feelfine)Люблю пробуждение силы. Изгой ну с... 15.5.2017, 12:43
Ilan Thorn Цитата(Rakṣasḥ @ 15.5.2017, 11... 15.5.2017, 12:48
HappyCola Цитата(Ilan Thorn @ 15.5.2017, 12:48) Это... 15.5.2017, 13:27
Dhani Цитата(Ilan Thorn)Как правило, основные претензии ... 15.5.2017, 12:53
ReNegade_v15.1 Цитата(Dhani)Но по ТВ смотреть - извращение в любо... 15.5.2017, 13:15
Dhani Цитата(ReNegade_v15.1)А я вот например вчера включ... 15.5.2017, 13:20
Rakṣasḥ Цитата(HappyCola)Ну а то, что мало кто рискнет, во... 15.5.2017, 13:32
HappyCola Цитата(Rakṣasḥ @ 15.5.2017, 13... 15.5.2017, 15:10
Dhani Цитата(Rakṣaṣḥ)То есть, нужно бы... 15.5.2017, 14:11
Ilan Thorn Цитата(Dhani @ 15.5.2017, 13:11) На Запад... 15.5.2017, 14:42
Игрок 1 Раз уж тут пошел такой разговор, то мне тоже Пробу... 15.5.2017, 14:58
The Last day of Dark Цитата(HappyCola)Но попробуйте объяснить, почему н... 15.5.2017, 15:18
HappyCola Цитата(The Last day of Dark @ 15.5.2017, 15... 15.5.2017, 18:28
Aulsberg Цитата(HappyCola @ 15.5.2017, 17:28) Ага,... 15.5.2017, 20:08
HappyCola Цитата(Aulsberg @ 15.5.2017, 20:08) Серьё... 15.5.2017, 21:50
Dhani Цитата(Ilan Thorn)Чего им всем бояться-то? Боб Айг... 15.5.2017, 17:08
Ilan Thorn Цитата(Dhani @ 15.5.2017, 16:08) Боятся -... 15.5.2017, 17:32
Mikuru-san Цитатанеуважение к кино :)пробуда это заслуживает
... 15.5.2017, 17:33
Rakṣaṣḥ Цитата(HappyCola)Даже не представляю, с чего бы, в... 15.5.2017, 17:39
Shinoda Наверно можно было бы выйти из шкафа признаться, ... 15.5.2017, 17:42
Mels К слову, мне тоже Пробуждение понравилось больше И... 15.5.2017, 17:44
Dhani Цитата(HappyCola)Хотели бы вы, чтобы все фильмы ЗВ... 15.5.2017, 18:31
Shinoda Цитатапробуда
Цитатау пробуды
ЦитатаПРОБУДА 15.5.2017, 20:15
Alexo Цитата(HappyCola @ 15.5.2017, 17:28) Ага,... 15.5.2017, 21:02
Shinoda Да с самого начала же было понятно, что все помрут... 15.5.2017, 21:08
Dhani Цитата(Shinoda)Да с самого начала же было понятно,... 15.5.2017, 21:15
Alexo Цитата(Shinoda @ 15.5.2017, 20:08) Да с с... 15.5.2017, 21:16
Shinoda Учитывая, что даже актеры не делали из этого секре... 15.5.2017, 21:24
feelfine Цитата(Shinoda @ 15.5.2017, 21:24) Никогд... 15.5.2017, 22:30
Dhani Цитата(Shinoda @ 15.5.2017, 20:24) Учитыв... 15.5.2017, 23:10
Mikuru-san Цитатачто будет в последнем джедаену, по правилам ... 15.5.2017, 22:00
Alexo Цитата(Mikuru-san @ 15.5.2017, 21:00... 15.5.2017, 22:08
Mikuru-san Цитата(Alexo @ 16.5.2017, 2:08) И у кого-... 15.5.2017, 22:28
HappyCola Цитата(Mikuru-san @ 15.5.2017, 22:28... 15.5.2017, 23:24
Ilan Thorn Цитата(HappyCola @ 15.5.2017, 22:24) PS ... 15.5.2017, 23:40
The Last day of Dark Цитата(HappyCola)Охх, ну мне тогда интересно, в че... 16.5.2017, 0:13
Flamboyant По прошествии времени могу сказать: к Изгою у меня... 16.5.2017, 0:20![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 20.12.2025, 23:22 |