Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
16.12.2015, 12:39
Сообщение
#3701
|
|
![]() Trust the Force Группа: Ветераны JC Сообщений: 14851 Регистрация: 14.7.2006 Пользователь №: 3009 Награды: 9 Предупреждения: (10%) ![]() |
"Пробуждение Силы" - как вам это понравилось? Музыкальный номер от Джимми Фэллона для хорошего настроения Уже через несколько часов кинотеатры распахнут свои двери для первых зрителей "Пробуждения Силы" - долгожданного седьмого эпизода "Звездных войн"! И эта тема специально создана для того, чтобы по завершении просмотра им (то есть, нам всем) было, где поделиться радостью, излить желчь, разобрать сюжетные повороты и режиссерские задумки, да и просто окунуться во взаимное обсуждение нового фильма. Ну и да, все спойлеры - по крайней мере, первое время - убедительная просьба прятать под соответствующий тэг. Впрочем, тем, кто фильма еще не видел, мы все равно рекомендуем пока что в эту тему не заглядывать. А то вдруг наработаете себе нереалистичные ожидания или, наоборот, настолько разочаруетесь, что откажетесь от просмотра? А путь к трем миллиардам неблизкий! Ну и по традиции: да пребудет с нами Сила! Что думают некоторые форумчане |
|
|
|
![]() |
8.1.2017, 14:04
Сообщение
#3702
|
|
![]() Группа: Наказанные Сообщений: 1938 Регистрация: 1.10.2009 Пользователь №: 16092 Награды: 2 Предупреждения: (0%) ![]() |
Цитата(Aulsberg) Неправильное сравнение. Очень правильное. Как я уже говорил, ты делаешь выводы на выборочных критериях, подходящих к выводу, который ты сделал заранее, и при этом игнорируешь то, что твоему выводу противоречит. Цитата(Aulsberg) Откуда информация? У меня сложилось впечатление, что корабль там есть далеко не у каждого. Вспомни - те, у кого есть собственный зведолёт, это либо профессиональные пилоты (вроде того же Соло), которые этим зарабатывают, либо весьма состоятельные существа. И в нашем мире ультралайт есть далеко не у каждого. Кому-то он просто не нужен, однако почти каждый при нужде сможет обучиться им управлять, и, поднапрягшись, купить. А автомобиль в наше время купить вообще не проблема. Цитата(Aulsberg) Вспоминаем 4-й эпизод. События 19-летней давности воспринимаются как что-то далёкое, джедаи - как миф. Седьмой эпизод - то же самое, события 20-летней давности воспринимаются как "легенды". Я склонен относить это на роль тотальной пропаганды, которая при тех всепроникающих информационных коммуникациях, которые имеются в ДДГ, будет иметь сокрушительную силу. Даже на примере нашего мира можно увидеть насколько сильно можно отравить сознание сознание абсолютного большинства людей даже на отдельно взятой территории и внушить им любую дичь даже в течение жизни меньше чем одного поколения. Вопиющий пример для тебя лично лежит севернее Перекопа. Цитата(Aulsberg) Кстати, сам ход Галактической гражданской войны противоречит идее о развитости коммуникаций. Пардон, но с развитыми коммуникациями Империя бы легко вычислила поставки вооружения и людей в Альянс и накрыла бы его. Отнюдь. С развитием информационного пространства меняются и способы конспирации. Даже в нашем мире спецслужбы годами ловят террористов, спокойно строчащих свои вирши через Интернет. Цитата(Aulsberg) Опять же, ты можешь представить, чтобы в современном государстве какой-либо штат, субъект федерации или земля оказывали помощь антиправительственной организации? Тем более в государстве, которое подаётся как автократия? И эта автократия 19 лет терпела такого оппозиционера? Да Бейл Органа бы быстро отправился на лесоповал или в шахту, а правителем Альдераана поставили бы какого-нибудь имперского комиссара. Местный правитель, состоящий в оппозиции к королю-тирану - это именно средневековые реалии. В более развитом обществе такого быть не может. Запросто. Примеров тьма-тьмущая. Многие государства веками живут с застарелыми конфликтами, и не могут силовыми методами их подавить. Цитата(Aulsberg) Однако, твои слова противоречат нынешнему канону. В "Потерянных звёздах" в имперской академии преподаватели делают акцент на том, что будущие офицеры являются именно гражданами Империи, а не гражданами своих планет. Да, тот факт, что на этом концентрируется внимание, говорит о том, что большинство всё же относили себя не к галактическому сообществу, а к своей планете. Прикинь, в США в военных заведениях тоже делают на этом акцент, ибо там тоже довольно остро стоит вопрос местного патриотизма, граничащего с сепаратизмом. Просто АВС и CNN не трубят об этих проблемах на весь мир - их мотив "Все хорошо, прекрасная маркиза!". Но проблема есть, и выходец из Джорджии до сих пор может дать в дычу выходцу из Нью-Йорка только за то, что последний "янки". Значит ли это что в США феодальная раздробленность? Нет. Что до тебя, то, видимо, ты в принципе в понятие "феодальная раздробленность" вкладываешь какой-то особый, не понятный мне смысл. У нас с тобой может быть банально различное понимание этого термина. -------------------- In a trillion years,
the stars will no longer shine But we'll remain, get it right and come back again... © BT |
|
|
|
8.1.2017, 17:58
Сообщение
#3703
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 2030 Регистрация: 1.1.2008 Пользователь №: 11120 Награды: 2 Предупреждения: (30%) ![]() |
Очень правильное. Как я уже говорил, ты делаешь выводы на выборочных критериях, подходящих к выводу, который ты сделал заранее, и при этом игнорируешь то, что твоему выводу противоречит. Конкретика? Что именно я игнорирую? Не люблю голословных обвинений. Цитата И в нашем мире ультралайт есть далеко не у каждого. Кому-то он просто не нужен, однако почти каждый при нужде сможет обучиться им управлять, и, поднапрягшись, купить. А автомобиль в наше время купить вообще не проблема. Ну а где доказательства, что в ЗВ такая же ситуация? Цитата Я склонен относить это на роль тотальной пропаганды, которая при тех всепроникающих информационных коммуникациях, которые имеются в ДДГ, будет иметь сокрушительную силу. Даже на примере нашего мира можно увидеть насколько сильно можно отравить сознание сознание абсолютного большинства людей даже на отдельно взятой территории и внушить им любую дичь даже в течение жизни меньше чем одного поколения. Вопиющий пример для тебя лично лежит севернее Перекопа. Тотальная пропаганда? На Татуине? Планета вообще выглядит, как будто на ней нет закона, какие там могут быть пропагандистские мероприятия?. Кстати, Мотти, который считал Силу мифом, явно вырос до создания Империи, то есть в этом случаи на зомбированность пропагандой точно нельзя списать. В старом каноне, в книге "Кеноби" владелица кантины не только не могла правильно произнести фамилию правителя, который правит государством уже более 10 лет - она даже не знала. что государство уже по-другому называется. Как будет в новом - посмотрим. Кстати, а какая тотальная пропаганда может быть в VII эпизоде? Что, политики НР решили забыть о прошлой войне? Цитата Отнюдь. С развитием информационного пространства меняются и способы конспирации. Даже в нашем мире спецслужбы годами ловят террористов, спокойно строчащих свои вирши через Интернет. Потому что демократия и любая сволочь, взятая без должных обоснований, поднимет вопль о притеснения бедных мигрантов. Империя же вроде подаётся как тирания? Да, кстати, метод поиска базы повстанцев - допросы, следящие устройства, поисковые дроиды, а не мониторинг интернета на хештеги "Набор в Альянс", "Отправляюсь сражаться с Империей" и т.п. А в старом каноне было сказано, что "HoloNet использовался почти исключительно правительством и большими коммерческими домами Старой республики." (Империал сорсбук); "Тарифы для частных пользователей достигают тысяч кредитов за секунду, что делает Голо-Нет недоступной для подавляющего большинства населения" (Оружие и военные технологии) Цитата Запросто. Примеров тьма-тьмущая. Хоть один приведи. Цитата Значит ли это что в США феодальная раздробленность? Нет. Опять же, при чём тут США? Там, повторяюсь, местные законодательства на могут противоречить федеральному, один штат вести войну с другим без ведома Вашингтона и не может быть местной валюты надёжнее доллара. Сообщение отредактировал Aulsberg - 8.1.2017, 18:01 -------------------- Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий. Добро придётся сотворить из зла, А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце») Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк) |
|
|
|
Ilan Thorn Звёздные Войны: Пробуждение Силы 16.12.2015, 12:39
Marinist Если только уничтожение Хосниана было выгодно час... 8.1.2017, 11:24
Траун мл. Цитата(Law Snoll)А автомобиль в наше время купить ... 8.1.2017, 17:11
Law Snoll Цитата(Траун мл.)А самолет или яхту морского класс... 8.1.2017, 18:03
Dhani Цитата(Law Snoll)А автомобиль в наше время купить ... 8.1.2017, 18:20
Law Snoll Цитата(Aulsberg)Конкретика? Что именно я игнорирую... 8.1.2017, 18:20
Aulsberg Цитата(Law Snoll @ 8.1.2017, 17:20) 1. Ко... 8.1.2017, 18:49
Law Snoll Цитата(Aulsberg)И? А насколько это доступно населе... 8.1.2017, 19:00
Aulsberg Цитата(Law Snoll @ 8.1.2017, 18:00) 1. На... 8.1.2017, 19:44
Keeper Цитата(Law Snoll)Даже если ничтожная часть из жела... 8.1.2017, 19:29
Law Snoll Цитата(Keeper)По-моему, ты преувеличиваешь. Даже в... 8.1.2017, 19:45
Aulsberg Цитата(Law Snoll @ 8.1.2017, 18:45) Ок, в... 8.1.2017, 20:11
Траун мл. Цитата(Law Snoll)Так сколько этот клон заплатил? И... 8.1.2017, 20:16
Law Snoll Цитата(Aulsberg)А с каких это пор Ларсы перестали ... 8.1.2017, 20:25
Aulsberg Цитата(Law Snoll @ 8.1.2017, 19:25) Согла... 8.1.2017, 21:50
Траун мл. Цитата(Law Snoll)По аналогии с нашим миром
Не уст... 8.1.2017, 20:36
Law Snoll Цитата(Траун мл.)Не устали еще аналогии с нашим ми... 8.1.2017, 20:38
Casement С Голонетом все просто, чем дальше от Центра, тем ... 8.1.2017, 20:56
Finwen [Запоздалый ответ]
Цитата(Ilan Thorn @ 5.1.2... 8.1.2017, 21:48
Keeper Цитата(Law Snoll)Ну, в фильмах тысячи кораблей реа... 8.1.2017, 22:11
Law Snoll Цитата(Aulsberg)Собственного корабля не было у заж... 9.1.2017, 4:24
Aulsberg Цитата(Law Snoll @ 9.1.2017, 3:24) А пото... 9.1.2017, 12:41
Keeper Цитата(Law Snoll)Судя по подходу к использованию э... 9.1.2017, 4:57
shmi1212 Дано:
Взорвана столица Новой Республики. Сопротив... 9.1.2017, 8:19
GFER Цитата(shmi1212 @ 9.1.2017, 9:19) Дано:
... 9.1.2017, 11:56
Law Snoll Цитата(Keeper)Ты один увидел такой подход. Так что... 9.1.2017, 11:06
Траун мл. Цитата(Law Snoll)Просто тут речь идет не непосредс... 9.1.2017, 14:38
Law Snoll Цитата(GFER)Прекрасный коммент
Имхо ни о чем.
Цита... 9.1.2017, 15:05
Aulsberg Цитата(Law Snoll @ 9.1.2017, 14:05) И что... 9.1.2017, 17:48
zavron_lb Цитата(Law Snoll)И что, вся ДДГ населена одними Ла... 9.1.2017, 15:51
Law Snoll Цитата(zavron_lb)У вас местами выходит какой-то ра... 9.1.2017, 16:19
zavron_lb Цитата(Law Snoll @ 9.1.2017, 19:19) Ну, в... 9.1.2017, 17:02
Flamboyant Кстати, а действительно: почему на всю огромную га... 9.1.2017, 16:21
Ilan Thorn Цитата(Flamboyant @ 9.1.2017, 15:21) Ведь... 9.1.2017, 16:29
Law Snoll Цитата(Ilan Thorn)Но в битву над Звездой Смерти вс... 9.1.2017, 16:42
FreelancerSith ЦитатаКстати, а действительно: почему на всю огром... 9.1.2017, 17:09
Law Snoll Цитата(FreelancerSith)Чтобы организовать эффективн... 9.1.2017, 17:15
FreelancerSith Цитатастихийный погром
Чтобы его организовать, тол... 9.1.2017, 17:33
Law Snoll Цитата(FreelancerSith)Чтобы его организовать, толп... 9.1.2017, 17:59
Aulsberg Law Snoll
По поводу толпы мстителей за столицу... ... 9.1.2017, 19:09
Keeper Проблема Снолла в том, что ты ему аргумет, а он те... 9.1.2017, 19:16
Sion4eg вообще то в арке ВК про саботаж в ордене джедаев, ... 9.1.2017, 20:24
Law Snoll Цитата(Aulsberg)По поводу толпы мстителей за столи... 9.1.2017, 20:35
Aulsberg Цитата(Law Snoll @ 9.1.2017, 19:35) Откуд... 9.1.2017, 22:20
Keeper Поздравляю с успешно проигнорированной просьбой.Ци... 9.1.2017, 20:47
Law Snoll Цитата(Keeper)Было-было, не отнекивайся =)
Пример? 9.1.2017, 20:50
Keeper Цитата(Law Snoll)Не отмаз. It может moves по орбит... 9.1.2017, 21:04
Law Snoll Цитата(Keeper)Опять же, я не говорюб, что ты плохо... 9.1.2017, 21:48
Keeper Цитата(Law Snoll)Кипер, ну ты в курсе, да... я вес... 9.1.2017, 22:53
GFER Джей Джей Абрамс заявил, что в будущем собирается ... 10.1.2017, 18:53
Ilan Thorn Можно, я просто сохраню это? В интересах истории -... 12.1.2017, 12:25
Master Cyrus Эх, если бы Dhani видел разницу между книгой расши... 12.1.2017, 12:48
Мэл Ну вы Дани совсем-то глупцом не выставляйте. 13.1.2017, 2:40
Dhani , требования к книге и фильму совсем разные. Одно ... 13.1.2017, 12:51
Ilan Thorn Ой ли? Не обложка определяет содержание. Номерной ... 13.1.2017, 13:02
Dhani , хватит выдирать фразы из контекста. Ты как местн... 13.1.2017, 13:04
Shinoda Для того, чтобы наслаждаться историей, не обязател... 13.1.2017, 13:14
Dhani , ЗВ никому ничего не должны. Но у всех свой взгля... 13.1.2017, 13:18
Ilan Thorn Простите, но я просто не могу не "выдрать из ... 13.1.2017, 13:20
Sion4eg Завезите мне Звездные Войны про межрасовые оргии и... 13.1.2017, 13:20
Таркин Цитата(Sion4eg @ 13.1.2017, 12:20) религи... 13.1.2017, 15:12
Commissar Цитата(Sion4eg @ 13.1.2017, 14:20) Завези... 20.1.2017, 4:21
Dhani , ты меня серьёзно уже выводишь из себя. 13.1.2017, 13:22
Ilan Thorn RE: Звёздные Войны: Пробуждение Силы 13.1.2017, 13:31
Gionemus Цитата(Sion4eg)про межрасовые оргии
Уже есть таки... 13.1.2017, 13:51
Sion4eg ну пародии то не интересно, тем более что нужно бо... 13.1.2017, 13:57
Gionemus Цитата(Sion4eg)ну пародии то не интересно
Тема дл... 13.1.2017, 14:05
Sion4eg ну я писал нечто похожее на форуме. 13.1.2017, 14:22
Gionemus Цитата(Sion4eg)я писал нечто похожее
А как называ... 13.1.2017, 14:31
Sion4eg https://www.jcouncil.net/topic32496.html 13.1.2017, 15:09
Sion4eg нет, на протяжении Саги мы видим как дерутся попы ... 13.1.2017, 15:46
Mikuru-san ЦитатаУже есть такие пародии с твилекамиЭт случайн... 13.1.2017, 16:08
Nefer-Ra В Бладлайне новость о том, что Леечка - дочка Вейд... 13.1.2017, 17:44
ArhAngel Цитата(Dhani @ 13.1.2017, 12:04) Другое -... 13.1.2017, 19:05
Dhani ,
ЦитатаPALPATINE
To state our allegations, I pr... 13.1.2017, 19:23
Gionemus Цитата(Nefer-Ra)что Леечка - дочка Вейдера ог... 13.1.2017, 19:27
Law Snoll Цитата(Gionemus)ибА ЗВ - это история о джЫдях и си... 13.1.2017, 19:39
Mikuru-san ЦитатаКак некоторые говорят: Изгой-Один говно без ... 13.1.2017, 19:53
ArhAngel Цитата(Dhani)To state our allegations, I present
Q... 13.1.2017, 20:01
ddt Цитата(ArhAngel)а про определенный срок есть что-н... 13.1.2017, 21:12
Krystal Цитата(Gionemus)Может, кто помнит: есть ли где упо... 13.1.2017, 22:01
Gionemus Цитата(Krystal)Из Бладлайна (новый канон) известно... 13.1.2017, 22:20
Относящийся Цитата(Law Snoll)На этом месте можно было бы устро... 14.1.2017, 16:47
Law Snoll Цитата(Относящийся)Снолл, а можно эти соображения ... 14.1.2017, 16:56
Ottoriban По поводу "ЗВ не должны" и политического... 14.1.2017, 18:34
Casement Что у нас есть по постэндору: трилогия "После... 14.1.2017, 19:16
Gionemus Цитата(Casement)Что у нас есть по постэндору: трил... 14.1.2017, 23:42
Траун мл. Цитата(Gionemus @ 14.1.2017, 23:42) Потер... 15.1.2017, 0:01
Ilan Thorn Очередной хороший материал от ETE - на этот раз о ... 18.1.2017, 18:24
Мэл Цитата(Ilan Thorn @ 18.1.2017, 17:24) ...... 18.1.2017, 18:38
Finwen Стоит один раз сказать слово "(не)реалистичны... 19.1.2017, 13:18
Sion4eg Цитатажесткая слаанешитская оргия осталась за кадр... 20.1.2017, 17:09
Whill Несколько любопытных твиттер-откровений от Пабло, ... 23.1.2017, 18:16
GFER Цитата(Whill @ 23.1.2017, 19:16) Нескольк... 23.1.2017, 18:50
Dhani , очень интересная информация.
До чего же обидно,... 23.1.2017, 18:46
Casement Цитата(Dhani @ 23.1.2017, 17:46) , очень ... 23.1.2017, 18:51
Ilan Thorn Ну вот доколе каждая новая информация о "Проб... 23.1.2017, 19:20
GFER Цитата(Ilan Thorn @ 23.1.2017, 19:20)
А... 23.1.2017, 19:31![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 2.11.2025, 0:22 |