Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
16.12.2015, 12:39
Сообщение
#1
|
|
![]() Trust the Force Группа: Ветераны JC Сообщений: 14851 Регистрация: 14.7.2006 Пользователь №: 3009 Награды: 9 Предупреждения: (10%) ![]() |
"Пробуждение Силы" - как вам это понравилось? Музыкальный номер от Джимми Фэллона для хорошего настроения Уже через несколько часов кинотеатры распахнут свои двери для первых зрителей "Пробуждения Силы" - долгожданного седьмого эпизода "Звездных войн"! И эта тема специально создана для того, чтобы по завершении просмотра им (то есть, нам всем) было, где поделиться радостью, излить желчь, разобрать сюжетные повороты и режиссерские задумки, да и просто окунуться во взаимное обсуждение нового фильма. Ну и да, все спойлеры - по крайней мере, первое время - убедительная просьба прятать под соответствующий тэг. Впрочем, тем, кто фильма еще не видел, мы все равно рекомендуем пока что в эту тему не заглядывать. А то вдруг наработаете себе нереалистичные ожидания или, наоборот, настолько разочаруетесь, что откажетесь от просмотра? А путь к трем миллиардам неблизкий! Ну и по традиции: да пребудет с нами Сила! Что думают некоторые форумчане |
|
|
|
![]() |
4.1.2017, 16:20
Сообщение
#2
|
|
![]() Outmian Группа: Участники Сообщений: 765 Регистрация: 8.1.2014 Пользователь №: 23966 Предупреждения: (0%) ![]() |
Бомбануло − на прошлой странице, здесь − накипело.
Я все еще считал его худшим из эпизодов, но надеялся, что на все неувязки найдутся ответы. Мне нравилась критика, но, чем дальше, тем больше, не нравилось отсутствие на нее ответов. Та же история. Поначалу мне было интересно копаться в TFA, разрешать неувязки, искать ответы, оправдывать баги, читать споры и участвовать в спорах − что только не сделаешь для того, чтобы научиться любить новый фильм по вселенной, к которой ты неравнодушен. Многим это удалось, чем я хуже? А потом случился Финн: я старательно разобрала его по косточкам, объяснила для себя и всех, кому было интересно, его характер и поступки, и всё замечательно сходилось, пока кто-то (вроде бы всё тот же ) не обратил внимание на то, что благородное побуждение Финна спасти свою персональную принцессу Лею со страшной станции − это на самом деле хладнокровное решение пустить в расход целое Сопротивление вместе с его лучшим другом По и "тем самым Ханом Соло". И всё, тупик. Старая схема рассыпается к чертям, а новая не собирается хоть убей. Как можно сопереживать т.н. новому харизматичному протагонисту (а в нас явно пытаются пробудить к нему симпатию), если он в результате оказывается не то сверхэгоистом, не то беспробудным идиотом? А потом тебе становится ясно, что никто из тех, кто работал над фильмом, не обратил на эту неувязку ни малейшего внимания − равно как и на то, что характер одного из основных героев трещит по швам. Меж тем неразрешимая проблема могла бы иметь очень простое решение: замените не слишком смешные шутки про "канализационные войска" и "That's not how the Force works!" на условное "вообще я знаю, как надо действовать, но… Хьюстон, у нас проблема!", и всё бы заработало, как надо. Но нет. Тут много говорилось про то, что TFA ничего не преподносит на блюдечке, надо чуть-чуть головой поработать, − всё это замечательно, но как быть, если ты дошёл до основания одного из таких вопросов, и то, что ты там обнаружил, тебе совсем не нравится? Получается, мои усилия бесполезны и бессмысленны, я зачем-то трачу свою единственную жизнь на попытки полюбить какой-то сомнительный фильм, запутываясь в нём ещё больше, и вместо выкапывания достоинств извлекаю на свет белый не слишком аппетитные его составляющие. К чему это всё. Дорогие почитатели TFA, пожалуйста, позвольте непочитателям не любить это кино, не изливая на них литры яда и желчи. Дорогие непочитатели TFA, пожалуйста, позвольте почитателям любить это кино, не вываливая на них тонны одной всем известной субстанции. И если так случилась, что ваша правда о том, что такое ЗВ и какими они должны быть, не совпала с правдой собеседника, не нужно старательно вдалбливать в его голову свою святую истину. И разочаровываться в разочарованных тоже не надо. (А всё-таки тот факт, что в теме про R1 обсуждают со всех сторон сам фильм, а в теме про TFA даже год спустя спор остался на уровне "это шедеврррр!" vs "это дерррьмо!" − показателен. *** Вы так говорите, будто это прекрасно отлаженный и деперсонализированный механизм, который с легкостью все просчитает и снимет фильм мечты В тот день, когда этот механизм изобретут, на кино можно будет ставить крест. :) Нет, я говорила о впечатлении, которое возникает у зрителя, а не о том, как там на самом деле всё устроено. И всё-таки оно не так уж далеко от правды: те, кто у руля, однозначно имели очень чёткое представление о том, каким должен быть первый фильм в новой истории ЗВ, и оно не могло не брать в расчёт запросы и ожидания среднего зрителя. Разумеется, они наняли тех людей, чей подход будет находиться в резонансе с их собственным, − неизбежно осторожным и конформистским. Всё это оправданно. Если бы ещё в глаза так не лезло. Сообщение отредактировал Finwen - 4.1.2017, 16:57 -------------------- "I personally prefer the term "differently rational" ©
|
|
|
|
4.1.2017, 17:29
Сообщение
#3
|
|
![]() Trust the Force Группа: Ветераны JC Сообщений: 14851 Регистрация: 14.7.2006 Пользователь №: 3009 Награды: 9 Предупреждения: (10%) ![]() |
(А всё-таки тот факт, что в теме про R1 обсуждают со всех сторон сам фильм, а в теме про TFA даже год спустя спор остался на уровне "это шедеврррр!" vs "это дерррьмо!" − показателен. Мне вообще в последнее время кажется, что это все оттого, что "Изгой-один" - на самом деле куда более традиционный фильм, чем "Пробуждение". Он чуть сложнее по форме, но его значительно проще понять и разобрать. Там вся фактура знакомая и укладывающаяся в опыт, накопленный классической сагой Лукаса. А вот "Пробуждение" с его постмодернистскими играми в старое-новое вызывает куда больше вопросов и споров, заставляет заново осмысливать все, что было до сих пор и что произошло в том тридцатилетнем промежутке между фильмами. Это не так-то просто принять. Но, дай бог, со временем все же будет найден какой-то консенсус. -------------------- "Невинный блаженец" © D.G.
Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body. |
|
|
|
Ilan Thorn Звёздные Войны: Пробуждение Силы 16.12.2015, 12:39
Dhani Цитата(Уркаганы из кантины)Пробудился в этом фильм... 20.12.2016, 18:22
Keeper Хм, а вот раз у нас теперь в каноне живые кристалл... 20.12.2016, 20:46
Ilan Thorn ...что заставляет предположить, что Рей действител... 20.12.2016, 21:27
Keeper Цитата(Ilan Thorn)...что заставляет предположить, ... 20.12.2016, 21:37
Sion4eg Я думаю все куда проще. Сила обратилась к Рей чере... 20.12.2016, 21:48
Дарт Одиумус Цитата(Ilan Thorn @ 20.12.2016, 20:27) Ту... 20.12.2016, 22:09
Таркин Цитата(Дарт Одиумус @ 20.12.2016, 21:09) ... 21.12.2016, 0:48
GFER Цитата(Таркин @ 21.12.2016, 0:48) Ничоси ... 21.12.2016, 11:00
Ilan Thorn Это тоже возможный вариант. Но в Ahsoka сделан дов... 20.12.2016, 22:09
Keeper Теперь у ЗВ свои камни Бесконечности, лол. 20.12.2016, 22:14
Rogue One Тоже бы не хотелось, чтобы Рэй была Скайуокером. А... 20.12.2016, 23:21
Уркаганы из кантины Приплыли тазики. Кажись, Дисней хочет переплюнуть ... 20.12.2016, 23:59
Aurum Цитата(Ilan Thorn)Люка-то как раз меч не звал. За ... 21.12.2016, 12:06
Freya Солидарна в теми, кто считает, что Дисней отправил... 30.12.2016, 23:25
feelfine Цитата(Freya @ 30.12.2016, 23:25) Солидар... 30.12.2016, 23:53
Мэл Не ставь вонгов и Трауна в один ряд. 30.12.2016, 23:36
Freya Мэл
Эээ, а что ты имеешь против вонгов?
По мне это... 30.12.2016, 23:38
Мэл Ты очевидно не читала книги из серии Legacy и Fate... 30.12.2016, 23:44
Freya Да, эти две серии я не читала полностью. Но тех от... 30.12.2016, 23:47
Мэл Legacy и Fate of the Jedi пошли прямиком после Dar... 30.12.2016, 23:50
Мэл Исходи из того, что если бы не книги Тимоти Зана и... 30.12.2016, 23:54
Freya Понятное дело, что экранизировать никто бы не стал... 30.12.2016, 23:56
Мэл Цитата(Freya @ 30.12.2016, 22:56) Но и от... 30.12.2016, 23:58
Ilan Thorn Цитата(Freya @ 30.12.2016, 22:56) Дисней ... 31.12.2016, 0:13
Freya ЦитатаЕсли ты такая умная, то пожалуйста, предложи... 31.12.2016, 0:20
Мэл Цитата(Freya @ 30.12.2016, 23:20) Давай д... 31.12.2016, 1:19
ArhAngel Цитата(Dhani)это просто Мэл, не обращай на него вн... 31.12.2016, 0:28
Dhani Цитата(Ilan Thorn)Ой, да когда в последний раз так... 31.12.2016, 1:11
Flamboyant Читаю сейчас артбук к Пробуждению за авторством Фи... 2.1.2017, 18:22
Dhani , и правда очень интересные идеи есть.
Но зачем п... 2.1.2017, 18:44
Flamboyant Цитата(Dhani @ 2.1.2017, 19:44) Но зачем ... 2.1.2017, 19:26
Ilan Thorn "The setup is that they were parallel, but th... 2.1.2017, 19:39

Flamboyant Цитата(Ilan Thorn @ 2.1.2017, 20:39) Собс... 2.1.2017, 22:49
D.G. Цитата
Вот это очень плохо, дизайн прямиком из как... 2.1.2017, 20:01
FreelancerSith Очень жаль, что идею с океанами на Джакку отвергли... 2.1.2017, 18:52
Keeper Эх, блин, такую красоту забраковали! 2.1.2017, 19:46
Ilan Thorn Цитата(Keeper @ 2.1.2017, 18:46) Эх, блин... 2.1.2017, 20:08
GFER The Making of Star Wars: The Force Awakens перене... 2.1.2017, 19:50
Rogue One Цитата(Ilan Thorn)Это же ЗВ. Материал здесь никогд... 2.1.2017, 20:17
Юра Цитата(Rogue One @ 2.1.2017, 19:17) Нараб... 2.1.2017, 21:00
Dhani Цитата(Ilan Thorn)но был сделан выбор в пользу бол... 2.1.2017, 22:11
Ilan Thorn Цитата(Dhani @ 2.1.2017, 21:11) И это сам... 2.1.2017, 22:42
GFER Цитата(Ilan Thorn @ 2.1.2017, 23:42) Но п... 3.1.2017, 10:27
Таркин Цитата(GFER @ 3.1.2017, 9:27) Ответ начин... 3.1.2017, 15:05
GFER Цитата(Таркин @ 3.1.2017, 15:05) Я после ... 3.1.2017, 17:46
Keeper Цитата(Ilan Thorn)Это же ЗВ. Материал здесь никогд... 2.1.2017, 22:18
Мэл Интересные идеи, уж всяко лучше того, что получило... 2.1.2017, 22:33
Dhani , когда кончаются доводы, в ход идут ссылки на кри... 2.1.2017, 23:12
Ilan Thorn Цитата(Dhani @ 2.1.2017, 22:12) , когда к... 2.1.2017, 23:26
Прометей Цитата(Ilan Thorn @ 2.1.2017, 21:26) А сн... 3.1.2017, 0:38
Tinve Что не сработало для меня в TFA, так это все сюжет... 3.1.2017, 0:19
Ilan Thorn Цитата(Tinve @ 2.1.2017, 23:19) Фильм бы ... 3.1.2017, 1:02
Flamboyant Цитата(Tinve @ 3.1.2017, 1:19) Возможно, ... 3.1.2017, 1:27
Ilan Thorn Цитата(Прометей @ 3.1.2017, 0:34) У TFA ж... 3.1.2017, 10:45
GFER Цитата(Ilan Thorn @ 3.1.2017, 10:45) Что ... 3.1.2017, 11:53
Flamboyant Цитата(Ilan Thorn @ 3.1.2017, 11:45) Уж г... 3.1.2017, 12:52
Прометей Цитата(Ilan Thorn @ 3.1.2017, 8:45) Ну-ну... 3.1.2017, 15:36
Petrov-Vodkin Цитата(Sion4eg)Ведь Энакина посещали видения, а др... 3.1.2017, 0:36
The Last day of Dark Цитата(Прометей)Тогда получается, что приквелы это... 3.1.2017, 1:01
Artorias Цитата(Tinve)Что не сработало для меня в TFA, так ... 3.1.2017, 1:05
Mr. Garibaldi Цитата(D.G.)
Вот это очень плохо, дизайн прямиком... 3.1.2017, 1:19
Прометей Цитата(The Last day of Dark @ 2.1.2017, 23... 3.1.2017, 1:34
Keeper Цитата(Mr. Garibaldi)Ну почему сразу второсортного... 3.1.2017, 2:34
Finwen Цитата(Ilan Thorn @ 2.1.2017, 22:26) ... 3.1.2017, 3:23
The Last day of Dark Цитата(Finwen)И сколько бы раз ты себе ни повторил... 3.1.2017, 3:50
Уркаганы из кантины Ого, какие картиночки подъехали! Четкие, в нат... 3.1.2017, 12:40
ddt Какой смачный слог у товарища выше, словно я попал... 3.1.2017, 12:48
Tinve Ну, свою задачу по пробуждению интереса публики к ... 3.1.2017, 14:18
Petrov-Vodkin Вот что я хочу сказать. В свое время, когда Лукас ... 3.1.2017, 16:35
Keeper Цитата(Ilan Thorn)в апреле на полки ляжет новая ко... 3.1.2017, 17:15
Shinoda Ну нет у тебя вкуса, ну блин, зачем мозги все снош... 3.1.2017, 18:03
GFER Цитата(Shinoda @ 3.1.2017, 19:03) Ну нет ... 3.1.2017, 18:21
Shinoda ЦитатаГнилой истеричный юноша-фанат - вверх твоих ... 3.1.2017, 18:43
Keeper Цитата(Shinoda)Ну нет у тебя вкуса, ну блин, зачем... 3.1.2017, 19:37
Shinoda Аргумент прост- главное в кино- это не спецеффекты... 3.1.2017, 19:41
Petrov-Vodkin Цитата(Shinoda @ 3.1.2017, 22:41) Аргумен... 3.1.2017, 20:06
Guavian Цитата(Shinoda @ 3.1.2017, 20:41) Аргумен... 3.1.2017, 20:28
Shinoda ЦитатаДавайте будем создавать превосходных персона... 3.1.2017, 20:22
GFER Цитата(Shinoda @ 3.1.2017, 20:22) Так, кс... 3.1.2017, 21:10
Shinoda ЦитатаМне хочется спросить: «А разве сценаристы Пр... 3.1.2017, 22:29
Guavian Цитата(Shinoda @ 3.1.2017, 23:29) Нет. Фи... 4.1.2017, 16:55
Ilan Thorn Цитата(Guavian @ 4.1.2017, 15:55) Идиотиз... 4.1.2017, 17:19
Master Cyrus Только ленивый не говорил, что Пробуждение похоже ... 4.1.2017, 11:36
Shinoda ВОТ ЭТО называется бомбануло. 4.1.2017, 12:34
Marinist Цитата(Guavian)
Очень интересно, показывает, чего ... 4.1.2017, 12:35
D.G. Сайрус даёт лучшую аргументацию по 7 эпизоду. 4.1.2017, 17:21
Shinoda ЦитатаОна же действительно ничего не помнит о свое... 4.1.2017, 17:27
Keeper Цитата(Shinoda)Ну нет у тебя вкуса, ну блин, зачем... 4.1.2017, 17:31
Shinoda ЦитатаТы всем, с кем не согласен, так в лицо орёшь... 4.1.2017, 17:36
Keeper , ну ещё б ты это сам заметил) В твоих постах слиш... 4.1.2017, 17:40
Shinoda Ну блин, ну это же классический "плохой коп- ... 4.1.2017, 17:42
Guavian Собственно, хотелось бы отметить еще парочку перво... 4.1.2017, 17:47
Ilan Thorn А вот я скорее подмечаю, сколь многое таки дошло д... 4.1.2017, 18:23
feelfine А мне смешно слышать мнение о том, что 7 эпизод по... 4.1.2017, 17:50
Keeper Цитата(Shinoda)Ну блин, ну это же классический ... 4.1.2017, 18:07
shmi1212 Цитатаникаких других истребителей, абсолютное внеш... 4.1.2017, 18:15
Shinoda shmi1212, прям такое ощущение, что ты пытаешься до... 4.1.2017, 18:33
shmi1212 Цитата(Shinoda @ 4.1.2017, 18:33) shmi121... 4.1.2017, 18:44![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 16.11.2025, 11:31 |