Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
16.12.2015, 12:39
Сообщение
#1
|
|
![]() Trust the Force Группа: Ветераны JC Сообщений: 14851 Регистрация: 14.7.2006 Пользователь №: 3009 Награды: 9 Предупреждения: (10%) ![]() |
"Пробуждение Силы" - как вам это понравилось? Музыкальный номер от Джимми Фэллона для хорошего настроения Уже через несколько часов кинотеатры распахнут свои двери для первых зрителей "Пробуждения Силы" - долгожданного седьмого эпизода "Звездных войн"! И эта тема специально создана для того, чтобы по завершении просмотра им (то есть, нам всем) было, где поделиться радостью, излить желчь, разобрать сюжетные повороты и режиссерские задумки, да и просто окунуться во взаимное обсуждение нового фильма. Ну и да, все спойлеры - по крайней мере, первое время - убедительная просьба прятать под соответствующий тэг. Впрочем, тем, кто фильма еще не видел, мы все равно рекомендуем пока что в эту тему не заглядывать. А то вдруг наработаете себе нереалистичные ожидания или, наоборот, настолько разочаруетесь, что откажетесь от просмотра? А путь к трем миллиардам неблизкий! Ну и по традиции: да пребудет с нами Сила! Что думают некоторые форумчане |
|
|
|
![]() |
20.12.2015, 4:18
Сообщение
#2
|
|
![]() Группа: Новички Сообщений: 2 Регистрация: 20.12.2015 Пользователь №: 27881 Предупреждения: (0%) ![]() |
Добрый день, Уважаемые!
После просмотра новой серии чувства весьма смутные, поэтому зашел обсудить с людьми в теме, не хотелось писать просто на фейсбуке. Когда мы вливаемся в какой-то фантастический мир, то пытаемся понять его логику. Дальше мы следуем этой логике, даже если и видим мелкие недочеты, то прощаем их. И главная проблема новой серии именно в нарушении этой логики. Сам по себе фильм хороший, красочный, реалистичный - он соберет большую кассу и зрители будут под впечатлением. Но то, что я вижу это как сериал "Звездные врата", который прожил 10 сезонов "СГ-1" и 5 сезонов "Атлантиды" в виде бравурного боевика с элементами юмора, в спин-оффе "Вселенная" превратился в модный на тот момент мозготреп с выяснением отношений в стиле ЛОСТа. И улучшенная графика его не спасла - старые фанаты ушли, а новые не смогли заполнить собой освободившееся место и деньги решили все. Вот и здесь я вижу ряд больших противоречий: 1. Параллельно идет детский сериал "Повстанцы" мало того, что он в принципе нарушает концепцию один учитель - один ученик еще при жизни Вейдера и Палпатина, так в последней серии герои спасали существ чувствительных к Силе. И это выпускается тоже под управлением Диснея, а не кокой-то конкурирующей веткой, которой по сути была Расширенная Вселенная. Кстати, в сериале о Войне Клонов чувствительных к силе существ довольно много и не обязательно это джедаи и сидхи. 2. Мне не очень нравилась Расширенная Вселенная, особенно тем, что там после битвы при Явине слишком много и слишком часто случали глобальные вещи. А Юужань-вонги вообще отвадили желание продолжать, так как образ был настолько повторяемый в другой фантастике, что стало просто не интересно. Но эта вселенная была и теперь раз и ее нету. Я против. И то что сайт-вики поменялся на канон и легенду - это тоже чести не добавляет. 3. Кайло Рен удерживает луч, удерживает Силой Рей, но при этом разговаривает, он также читает мысли. Он мощнее любого сидха, которого я видел. Во всех предыдущих фильмах Сила использовалась: притянуть, удержать, отбросить, пустить молнию. При этом видно, что это давалось нелегко, а новый персонаж параллельно с этими действиями двигается и разговаривает, как не в чем не бывало. Нелепый меч с гардой, которая вместо защитных функций может легко ранить персонажа во время активных действий. Опять же какой-то особый нестабильный меч - до этого сколько поколений пользовалось мечами попроще? 4. Отсутствие "китайского" стиля в обращении с мечами в общем логично в том плане, но Шаолинь (Джедаи) пал, а новые ученики учились несистематично. Но опять же иногда меч описывается как некий процесс единения с кристалом, но при этом юнлинги махали маленькими световыми мечами во второй части, а Гривус владел ими не будучи джедаем или сидхом. Поэтому штурмовик с мечем вполне логичен, другое дело как новичек может устоять против человека с опытом? Ладно еще владеющие Силой могли что-то предсказывать, пусть и не всегда осознанно. 5. Новая звезда Смерти. Первая была кораблем, а это планета. Не считая этой нелогичности в том, что уничтожили столицу Республики и всем пофиг, что упоминалось выше, так еще и это уничтожение нормально видно с другой планеты, хоть это вроде и другая солнечная система и там такие мелочи как скорость света в обычном пространстве. Та же силочувствительная Лея должна была ощутить гибель тысячи существ, а потом, через, например, год увидеть это явление. И еще момент: новое сверхоружие опустошало звезду за два выстрела. Вроде не было упоминаний о транспортировке планет к другим звездам? Это вроде неэффективно делать сооружение планетного масштаба на два выстрела. И Повстанцы видя 100% неотвратимое оружие никуда не бегут - может было бы логично отлететь немного на корабле от места выстрела и командовать оттуда? 6. И вообще, все мелко. Такое впечатление, что у Нового Порядка только один большой корабль, а у Повстанцев примерно два десятка Х-крыльев. Масштабности нет, понятно,что Империя разделилась на части, но хотя бы 50% на 50%, если борьба длится уже 30 лет. 7. Лея обнимала Рей как родную. Или только мне так показалось? 8. Наконец-то Марк Хаммил играет благообразную роль в последнее время его зовут играть то злодеев, то придурков. 9. Сноук вызывает большую ассоциацию с историей о том, как Палпатин перерождался в клонах, которые были все более и более ущербными. 10. А еще как-то не нравится смотреть повторение семейных трагедий, как в мексиканских мыльных операх. Те же повстанцы эксплуатируют более интересную идею о бравой команде, только ихний "вуки" сильно уж шаблонный. А вообще, я бы с большей радостью посмотрел полнометражку про старую республику и империю ситхов на Коррибане, но это мечты. Сказанное не значит, что я перестану смотреть эти серии, но 1-2-3 лились рекой и вызывали восхищение, а здесь много противоречий. И еще: Кристофер Нолан задал тон реализма в съемке фильмов по коммиксам - это освежило Бетмена и Супермена, но зачем было переносить реалистичный стиль на Звездные войны? Это как упомянутые выше "Звездные врата: Вселенная" авторы решили обыграть модный в то время стиль постоянного конфликта внутри коллектива с выяснением отношений. Но жива ли эта мода сейчас? Я бы сказал - нет. Так вот и реализм в вопросах сказок может сыграть не на руку создателям. P.S.: А женщину-воительницу похоже связали и выкинули прямо в "Игру престолов" )) |
|
|
|
Ilan Thorn Звёздные Войны: Пробуждение Силы 16.12.2015, 12:39
Nexu ЦитатаКаким образом вы просчитали его мотивы, если... 19.12.2015, 21:11
SoeR ЦитатаРеально, пацаны, вычтите из составляющих про... 19.12.2015, 21:12
Хант ЦитатаДа и "правило двух" он неоднократн... 19.12.2015, 21:15
Nexu ЦитатаДурацкие, потому что вы не можете на них отв... 19.12.2015, 21:19
SoeR ЦитатаЯ вам два раза ответила, сколько можно? Вы у... 19.12.2015, 21:20
NumberFast Ну, наконец-то я посмотрел этот фильм.
Мне, как фа... 19.12.2015, 21:20
Shinoda Был в кино второй раз. Полёт нормальный, впечат... 19.12.2015, 21:32
NumberFast Цитата(Shinoda @ 19.12.2015, 20:32) Был ... 19.12.2015, 21:52
Shinoda Совершенно очевидно что та сцена именно так и был... 19.12.2015, 22:05
darttiberius Вот все здесь о сюжете да красивостях разглагольст... 19.12.2015, 22:12
Ottoriban Цитата(darttiberius @ 19.12.2015, 22:12) ... 19.12.2015, 22:14
NumberFast Цитата(darttiberius @ 19.12.2015, 21:12) ... 19.12.2015, 22:25
SoeR ЦитатаВот все здесь о сюжете да красивостях разгла... 19.12.2015, 22:17
Los Один я заметил. 19.12.2015, 22:20
Igrok 1 ЦитатаНо сцена, где он начинает всё долбать и орёт... 19.12.2015, 23:05
darttiberius Спасибо за ответ. Прям как не Абрамс снимал. Тепер... 19.12.2015, 23:06
Starcanum После просмотра так и потянуло зайти на JC. Чувств... 19.12.2015, 23:16
Chief РВ отменили, его больше нет :) 19.12.2015, 23:18
Los http://io9.gizmodo.com/j-j-abrams-told-us-...-the-... 19.12.2015, 23:37
Праздный Эх, 10+ страниц срача за один день, как я скучал п... 20.12.2015, 1:00
Dision Как раз таки наоборот, он его убил. 20.12.2015, 1:01
Shinoda На часах два ночи по моему часовому поясу, поэто... 20.12.2015, 1:23
Mark_Remilard У меня неожиданный вопрос: если столицу Новой Респ... 20.12.2015, 1:34
ddt Шинода, ты б новеллизацию от Стовера читнул.
Там п... 20.12.2015, 1:36
Shinoda ЦитатаШинода, ты б новеллизацию от Стовера читнул.... 20.12.2015, 1:37
ddt В данном случае каноничная новеллизация рассказыва... 20.12.2015, 1:38
Dision ЦитатаВот в чём фокус- когда Энакин идёт убивать... 20.12.2015, 1:40
Seana Solo Ugh, я тут влезу немного не к месту. Опять.
Читаю ... 20.12.2015, 1:40
Shinoda Мысли персонажа в любой новелизации могут выстроит... 20.12.2015, 1:41
ddt ЦитатаЯ говорю как зритель, а зритель видит, что д... 20.12.2015, 1:43
Shinoda ЦитатаА через десяток часов он собственноручно Пад... 20.12.2015, 1:48
Marinist ЦитатаОбращаю внимание, что любимых женщин обычно ... 20.12.2015, 1:49
ddt ЦитатаОпять же, то что он Падме душит показывает т... 20.12.2015, 1:51
Dision ЦитатаОчевидно, что ломка самого себя воспринимае... 20.12.2015, 1:51
Shinoda ЦитатаОн уже давно должен был стать настоящим адеп... 20.12.2015, 1:56
Нокс ЦитатаОн уже давно должен был стать настоящим адеп... 20.12.2015, 1:56
Los ЦитатаКира Рей?
Кира - это кодовое имя Рей в произ... 20.12.2015, 1:59
Dision ЦитатаИз чего ты сделал такой вывод?
Сколько време... 20.12.2015, 1:59
Нокс ЦитатаЗа это время Сноук уже должен был обучить ег... 20.12.2015, 2:04
ddt Цитатапросто поехавший (от своих амбиций и тс) гав... 20.12.2015, 2:06
Дарт Трейус ЦитатаОпять же, то что он Падме душит показывает т... 20.12.2015, 2:08
Shinoda ЦитатаА вот переизбыток дарксайда случился именно ... 20.12.2015, 2:08
Los На самом деле с переходом Энакина - даже по фильма... 20.12.2015, 2:10
Starcanum Цитата1 минута экранного времени на уничтожение вс... 20.12.2015, 2:11
Dision ЦитатаА ему оно надо? Как по мне, он Бену просто г... 20.12.2015, 2:11
GFER Цитата(Dision @ 20.12.2015, 3:11) Вот име... 20.12.2015, 9:28
ddt ЦитатаСкорее из-за его испорченности, капризности.... 20.12.2015, 2:11
Shinoda ЦитатаОднако отправные мотивы Энакина были благоро... 20.12.2015, 2:22
Dision ЦитатаПроще говоря, Абрамс сделал со злодеями то, ... 20.12.2015, 2:23
ddt Цитатая чуствую что джедаи от меня что-то скрывают... 20.12.2015, 2:24
Shinoda Ты споришь о словах. 20.12.2015, 2:25
ddt Я не спорю о том, что у Энакина были отрицательные... 20.12.2015, 2:28
Shinoda То есть бы такой Эни, хороший человек, но не без г... 20.12.2015, 2:47
SoeR ЦитатаА Кайло Рен не вызывает своими действиями со... 20.12.2015, 2:49
Shinoda Цитата(учитывая, что услышав про Рэй, он попросил ... 20.12.2015, 2:50
Dision ЦитатаТо есть бы такой Эни, хороший человек, но не... 20.12.2015, 2:56
Дарт Трейус Shinoda, вам напомнить что по словам Палпатина Дук... 20.12.2015, 3:04
ddt ЦитатаЭнакин, понимая, что терять уже нечего, реша... 20.12.2015, 3:07
Shinoda ЦитатаShinoda, вам напомнить что по словам Палпати... 20.12.2015, 3:08
SoeR ЦитатаНу да, все так, за исключением "пошалит... 20.12.2015, 3:11
Shinoda ЦитатаНу да, все так, за исключением "пошалит... 20.12.2015, 3:12
D.G. Кстати про LOTR.
Появляются фанатики Саурона, мол... 20.12.2015, 3:12
SoeR ЦитатаКнига то хорошо написана, я не спорю, но я в... 20.12.2015, 3:14
ddt Цитатакнига то хорошо написана, я не спорю, но я в... 20.12.2015, 3:19
Shinoda ЦитатаМне было 14 лет и в момент "ТЕПЕРЬ ТЫ Д... 20.12.2015, 3:19
Дарт Трейус ЦитатаЗабавная логика. Ситхи и джедаи похожи, поэт... 20.12.2015, 3:19
D.G. Да. Конечно. Давайте обольём говном Лукаса. Именно... 20.12.2015, 3:20
SoeR ЦитатаА что мешает воспринимать книгу и фильм как ... 20.12.2015, 3:21
Shinoda Лукас- прекрасный визионер, эклектик и романтик, н... 20.12.2015, 3:22
ddt ЦитатаИ вы не сможете оценивать Пробуждение Силы т... 20.12.2015, 3:23
SoeR Цитатав итоге у меня будет лучшее мнение о Пробужд... 20.12.2015, 3:26
Dision ЦитатаНикто Лукаса говном не обливает, но нужно бы... 20.12.2015, 3:33
SoeR ЦитатаИ нужно быть действительно слепым, чтобы не ... 20.12.2015, 3:35
Raiden Если кратко: Все. Очень. Плохо. Из расширенной все... 20.12.2015, 4:16
Dision ЦитатаИз расширенной вселенной взяли худшее - темн... 20.12.2015, 4:35
Starcanum Я до сих пор не пойму, чем им не угодила вся РВ. С... 20.12.2015, 5:05
Commissar Цитата(Starcanum @ 20.12.2015, 6:05) Я до... 20.12.2015, 5:43
Wodan Смотрю на Кинопоиске отрицательные отзывы получают... 20.12.2015, 6:04
Chief ЦитатаСмотрю на Кинопоиске отрицательные отзывы по... 20.12.2015, 6:50
Nexu ЦитатаЯ вот сейчас сел читать фостеровскую новелли... 20.12.2015, 8:49
Ottoriban Отрывок из новеллы объясняющий поведение и поступк... 20.12.2015, 9:41
Относящийся Фильм мне понравился за исключением некоторых дета... 20.12.2015, 9:55
Хант ЦитатаЛукас- прекрасный визионер, эклектик и роман... 20.12.2015, 10:50
ddt ЦитатаДа что кинопоиск, что метакритик - сборищем ... 20.12.2015, 12:15
ArhAngel 6/10.Многабуков
Как боевик - весьма динамично, кра... 20.12.2015, 13:21
master_Atavis Надеюсь, тут впечатления о фильме написать можно?
... 20.12.2015, 13:27
GFER Сочинение о том как имя выбирали
Люк и Хан заходят... 20.12.2015, 13:29
Seana Solo Внезапно, но тут пишут, что голос, который в виден... 20.12.2015, 14:17
Ottoriban Цитата(Seana Solo @ 20.12.2015, 14:17) Вн... 20.12.2015, 15:06
Хант Ну как бы в её видении голоса Йоды и Оби-Вана есть... 20.12.2015, 14:19
Seana Solo ЦитатаНу как бы в её видении голоса Йоды и Оби-Ван... 20.12.2015, 14:24
Барон Я честно думал, чтобы фильм мне понравится: на тре... 20.12.2015, 14:29
ExpenSive Выскажусь. Язык не поворачивается назвать фильм пл... 20.12.2015, 14:59
Dision ЦитатаТолько то, что можно было обойтись без возро... 20.12.2015, 15:02
Ромка ЦитатаКак-то не подходит он на роль злодея. Да ему... 20.12.2015, 15:11
Dision ЦитатаШли годы, а мальчика все так и обвиняли в то... 20.12.2015, 15:25
Seana Solo ЦитатаНу он же стал един с Силой не на ограниченно... 20.12.2015, 15:25![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 14.11.2025, 19:38 |