Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
16.12.2015, 12:39
Сообщение
#401
|
|
![]() Trust the Force Группа: Ветераны JC Сообщений: 14851 Регистрация: 14.7.2006 Пользователь №: 3009 Награды: 9 Предупреждения: (10%) ![]() |
"Пробуждение Силы" - как вам это понравилось? Музыкальный номер от Джимми Фэллона для хорошего настроения Уже через несколько часов кинотеатры распахнут свои двери для первых зрителей "Пробуждения Силы" - долгожданного седьмого эпизода "Звездных войн"! И эта тема специально создана для того, чтобы по завершении просмотра им (то есть, нам всем) было, где поделиться радостью, излить желчь, разобрать сюжетные повороты и режиссерские задумки, да и просто окунуться во взаимное обсуждение нового фильма. Ну и да, все спойлеры - по крайней мере, первое время - убедительная просьба прятать под соответствующий тэг. Впрочем, тем, кто фильма еще не видел, мы все равно рекомендуем пока что в эту тему не заглядывать. А то вдруг наработаете себе нереалистичные ожидания или, наоборот, настолько разочаруетесь, что откажетесь от просмотра? А путь к трем миллиардам неблизкий! Ну и по традиции: да пребудет с нами Сила! Что думают некоторые форумчане |
|
|
|
![]() |
18.12.2015, 22:13
Сообщение
#402
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 16 Регистрация: 18.12.2015 Пользователь №: 27874 Предупреждения: (0%) ![]() |
Доброго всем времени суток. Зарегистрировался на JC только что, но читаю уже давненько. Здесь - впечатления и ощущения от вчерашнего похода на VII эпизод.
В двух словах, чтобы рецензия была понятнее, о себе: не то чтобы "жёсткий" фан, но люблю и знаю ЗВ давно. Ещё лет в 8 посмотрел первый свой фильм и это был Эпизод II вскоре после выхода. Уже потом была Скрытая угроза, потом ОТ, а потом и Месть Ситхов, когда её выпустили, так что предвзятости к ОТ или к Приквеллам нет, любимые эпизоды вообще III и V. В общем и целом симпатизирую Империи: нравится и эстетика и мощь, и галактическое единство и мир и порядок, и вообще разница с весьма откровенно показанным Лукасом старореспубликанским бардаком. Но это не мешает и горячо любить героев другой стороны: Квай-Гона, Хана Соло, Чубакку, парочку дроидов и т. д. С расширенной вселенной знаком был отчасти, причём, набираясь чужого опыта на форумах, с хорошей частью, вроде той же Трауновки, а некоторых её персонажей знал и уважал больше, чем из фильмов. И вот с таким бэком я сел в небольшом московском кинотеатре с печально полупустым залом - может день рабочий так сказался. И посмотрел... Я не стану говорить что всё плохо, ЗВ мертвы, а полимеры просраны - были моменты, которые очень и очень приглянулись, а когда в самом начале в космическую даль привычно уходили желтые буквы внутри что-то ёкало. С плюсов и начну: понравился По, который и просто хорошо смотрится, подходит к Х-крылу и атмосфере, но и действительно производит впечатление пусть и немного ухарского плана, но военного у которого есть задание, приказ, что нужно непременно выполнить. Иное дело, что с эпизодом, в котором он участвует, связана одна из претензий, но сам персонаж хорош. Не подкачал ВВ-8, который не выглядит как копия или ремейк Р2, небесполезен, забавен, но не скатывается до роли игрушки йо-йо на ниточке. По зрелом размышлении понравилась и Рэй - долго писать почему, но, как кто-то тут выше отметил, в ней есть что-то похожее на героев ОТ в хорошем смысле этого слова, но, в то же время она и вполне самостоятельная, не уходящая в копирование того же Люка, например. Да и просто довольно мила, что хорошо, и этим не злоупотребляют сценаристы, что ещё лучше. И самым шикарным для меня был Хан - даром что возраст уже солидный, но сыграл его Форд вновь отлично. Когда он сказал "Чуи, мы дома.", то я ему поверил и это был один из лучших моментов в фильме. Из эпизодов хочется выделить шикарную погоню за Соколом, а так же вообще антураж Джакку. Она, конечно, во многом клон Татуина, но атмосфера прошедшей великой битвы и отличные отсылки (здесь именно отсылки, вроде подбитого АТ-АТ, около которого Рей закатом любуется) заставляет закрыть на это глаза. Но всё же недостатков на мой вкус куда больше. Главный и основной недостаток - страшнейшее самокопирование. Народ опасался, что выбросив РВ Дисней выбросит и вовсе всё, что только можно. Абрамс сделал в некотором роде наоборот и пересолил. Очень пересолил. ЗА исключением нескольких эпизодов мы смотрим на дубль Новой надежды, причём иногда это доходит просто до фейспалма. Они третий раз строят подобие Звезды смерти! Так и хочется голосом джигарханяновского волка спросить "Шо, опять?". Да, опять. И ладно бы даже сама идея и концепт, но когда почти покадрово Х-крылы идут в каньон, как это было в Эп-4, то кажется, что это что-то вроде очередного ремастернутого его издания - до этого чуть поскромнее добавляли и подкрашивали, а теперь вот решились добавить. Та же идея ТОТАЛЬНОГО взрыва после одного единственного попадания в одно единственное место, те же дроиды с информацией, которых все ищут на пустынной планете, главный герой, который их находит, план атки, разрабатываемый на коленке в последний момент. И ещё один повтор, только уже из Эп-6 с отключением планетарного щита. Это копирование в итоге губит фильм, губит его интригу, на которую остаётся только унылый Кайло Рен и его метания (о нём позже). Хуже того, эта почти покадровость приводит к тому, что ты сам начинаешь сверять каждую сцену с аналогом из Новой надежды. И тут Пробуждение проигрывает. Причём по всем фронтам. Не его вина, что Новая надежда очень хороша - его вина, что он попытался её перепрыгнуть, а не пойти в полном смысле своим путём. База Старкиллер неплоха, но ЗС лучше, нет того ощущения, которое было, когда Люк и Хан соло на подлёте просто не могли поверить что может быть ТАКОЕ. Альдераан, которые бабахает на глазах у Леи и ваших глазах - это намного круче кучки кадров-слайдов с пятка неизвестных планет, которые не то что не вызывают отклика, а просто непонятно кто где и почему. Генерал Хукс неплох, но он явно не великолепный Таркин Кушинга, который может парой слов поставить Вейдера на место. Атака на Старкиллер неплоха, но это не Красное звено, Синее звено и Вейдер с парой пилотов, идущий на перехват. Держа в голове историю Кайло и его подражательства подкрадывается мысль, что это было сделано намеренно, но тогда это явный просчёт. Ну а теперь о нём самом. Кайло Рен... Или Бен Соло? Сам конфликт отцов и детей, давление образов великих предков, сомнения и отрицания переходного возраста - всё это, конечно, интересно, но... само по себе что-ли. Я онял что хотел здесь сказать и показать Абрамс, это любопытная и актуальная тема, но... Владыка сит не должен быть нелепым. Не должно быть Дарта Джар-Джар Бинкса. И не потому, что это в принципе невозможно, а потому, что на это неприятно смотреть. Нелепый злодей делает несерьёзной угрозу, придаёт комизм тому, где он не очень нужен, мягко говоря. Вот если отвлечься на минуту от всех этих историй со взрослением, а поглядеть по сценам. Вот главная героиня, её поймали и похитили, её пытают. Должно быть страшно, напряжённо во всяком случае, а зал хохочет. Я не хохочу, но глядя на Кайло Рена без маски мне не удаётся поверить, что для Рэй дело действительно серьёзное. Или сцена, где недосит слушает рапорт офицера о том, что дроид и беглецы ушли с Джакку. У меня и почти у всех, надо думать, в уме Вейдер, Ниида, да и другие эпизоды его общения с низшими по званию. И тут... Я не призываю делать из Кайло дубль Вейдера (как бы он сам этого не хотел) - я призываю быть серьёзным в сценах, где нужна серьёзность. Вместо форсгриппа Рен начинает остервенело резать аппаратуру (на минуту ещё и на находящемся в космосе Звёздном разрушителе), вызывая ассоциаци с героем известного ролика о немецком подростке, не прошедшем очередной уровень в Марио... Даже эпизод со смертью Хана из-за этого получился для меня скомканным, смазанным. Я помню, например, эпизод смерти Квай-Гона - это было красиво, это было грустно, нас подвела к этому музыка, хотелось вместе с Оби-Ваном броситься вперёд и мстить. А здесь казалось, что Хан сейчас опять каким-то образом появится, даст сынку подзаыльник и поведёт домой к маме-принцессе-генералу... И ещё были вещи, которые не просто не нравились, а конкретно выбешивали, но о них, чтобы не затягивать, в следующем посте. |
|
|
|
Ilan Thorn Звёздные Войны: Пробуждение Силы 16.12.2015, 12:39
Nexu ЦитатаА это неправильная? :)
Не увиливай ))
Ты нап... 18.12.2015, 21:22
омикрон Цитата(Nexu @ 18.12.2015, 20:22) - Нам фа... 18.12.2015, 21:31
Sithoid Цитата(Nexu @ 18.12.2015, 20:18) Не увили... 18.12.2015, 21:41
Shinoda ЦитатаХотелось бы, чтоб ещё и сюжет завезли.
Если ... 18.12.2015, 21:28
Nexu ЦитатаЕсли смотреть кино глазами без предубеждений... 18.12.2015, 21:35
SoeR Цитата- Нам фактически показали, что ОТ была прост... 18.12.2015, 21:37
Shinoda ЦитатаСерьёзно?
Сюжет: плохиши (снова) хотят захв... 18.12.2015, 21:44
Nexu ЦитатаЕсли бы нам дали ниточки в этой части, но не... 18.12.2015, 21:46
Lindelin Artanis ЦитатаРецензия Лукьяненко. Смешно и абсолютно спра... 18.12.2015, 21:47
Keeper Сюжет: Нексу (снова) хочет убедить всех, что весь ... 18.12.2015, 21:52
Seana Solo ЦитатаТеперь объективно. Да, в фильме есть косяки,... 18.12.2015, 21:54
D.G. EVERYTHING IS СРАНЫЙ САМОПОВТОР.
THE TIME IS A FLA... 18.12.2015, 21:56
Keeper ЦитатаTHE TIME IS A FLAT CIRCLE.Ка - это колесо, д... 18.12.2015, 21:56
ddt Цитата- Какая знакомая планета была в НТ, кроме Та... 18.12.2015, 21:57
SoeR ЦитатаПочему ниточка связи ОТ с Эп.7 должна убить ... 18.12.2015, 21:58
Nexu ЦитатаОднако в "старой" подаче есть один... 18.12.2015, 22:02
Shinoda ЦитатаШини, что происходит? Почему мы с тобой сего... 18.12.2015, 22:03
Petrov-Vodkin Кстати, а в кантине случаем одним из музыкантов не... 18.12.2015, 22:05
Stormtrooper ЦитатаСмешно и абсолютно справедливо, хотя местами... 18.12.2015, 22:06
SoeR ЦитатаПосле Эпизода VI нас подвели к мысли, что Лю... 18.12.2015, 22:11
Finwen Тема так быстро наполняется, что как-то даже смешн... 18.12.2015, 22:14
Nexu ЦитатаНу и вообще весь основной сюжет завязан на Б... 18.12.2015, 22:17
SoeR ЦитатаВы меня заставляете выдумывать сценарий за А... 18.12.2015, 22:18
Nexu ЦитатаБыть Беном Соло вряд ли приятно: имя настоль... 18.12.2015, 22:31
SoeR ЦитатаНасколько? Джедаев начали считать сказкой ещ... 18.12.2015, 22:33
омикрон Цитата(Bebop @ 18.12.2015, 21:33) В фильм... 18.12.2015, 22:51
Los http://kiri2ll.livejournal.com/346729.html
В ЖЖ юз... 18.12.2015, 22:34
Shinoda ЦитатаУ вас было два года каких-то ожиданий от кин... 18.12.2015, 22:40
Finwen Цитата(Nexu @ 18.12.2015, 22:31) Наскольк... 18.12.2015, 22:42
Igrok 1 Смотрю сейчас обзор на фильм от Ностальгирующего к... 18.12.2015, 22:48
Los ЦитатаНа счёт пожирания Звёзд Старкиллером, неправ... 18.12.2015, 22:49
GFER Цитата(Los @ 18.12.2015, 23:49) Свет гасн... 18.12.2015, 22:57
Просто прохожий Теперь немного о том, что бесит. Сперва о сюжете -... 18.12.2015, 22:52
омикрон Цитата(Просто прохожий @ 18.12.2015, 21:5... 18.12.2015, 22:59
Igrok 1 ЦитатаЭто тоже странно: Хэн и Люк всегда были рядо... 18.12.2015, 22:53
Mr. Trololo Цитата(Igrok 1 @ 18.12.2015, 21:53) А раз... 18.12.2015, 23:19
SoeR ЦитатаНасколько? Джедаев начали считать сказкой ещ... 18.12.2015, 22:53
омикрон Цитата(Bebop @ 18.12.2015, 21:53) И я сом... 18.12.2015, 23:03
Stormtrooper ЦитатаСвет гаснет, когда оружие заряжается, а не с... 18.12.2015, 23:00
омикрон Цитата(Stormtrooper @ 18.12.2015, 22:00) ... 18.12.2015, 23:08
SoeR ЦитатаСтранно... Я как раз всегда думал, что после... 18.12.2015, 23:06
Makaveli ЦитатаСпособная постоять за себя девочка, мечтающа... 18.12.2015, 23:07
GFER Лея прямым текстом говорила, что её шпионы достави... 18.12.2015, 23:07
Igrok 1 Вопрос: заметил ли кто-нибудь Сарко Планка? 18.12.2015, 23:10
SoeR ЦитатаЛюк - джедай. Считать джедаев сказкой - счит... 18.12.2015, 23:10
Stormtrooper ЦитатаЛюк - джедай. Считать джедаев сказкой - счит... 18.12.2015, 23:12
SoeR ЦитатаЛюка прежде всего знали, как повстанца, а то... 18.12.2015, 23:14
FoXm@n Только что посмотрел и у меня пока такая каша в го... 18.12.2015, 23:20
Shinoda ЦитатаМне кажется или все эти слова, за исключение... 18.12.2015, 23:21
SoeR ЦитатаОбъясню. Когда Люк потерял дядю с тётей, он ... 18.12.2015, 23:27
SpiceMan и Вы принимаете откидывание старого канона? Я - н... 18.12.2015, 23:30
SoeR Цитатану она девушка... Могла б хорошо сыграть Дже... 18.12.2015, 23:31
SpiceMan Цитата(Bebop @ 18.12.2015, 22:31) Джейна ... 18.12.2015, 23:47
ddt Для тех кто слушал не тем местом. База Старкиллер ... 18.12.2015, 23:31
SpiceMan Цитата(ddt @ 18.12.2015, 22:31) Для тех к... 18.12.2015, 23:58
Stormtrooper ЦитатаЛюк принял все сразу и начал тренироваться п... 18.12.2015, 23:32
Lindelin Artanis Цитатану она девушка... Могла б хорошо сыграть Дже... 18.12.2015, 23:34
омикрон Цитата(Lindelin Artanis @ 18.12.2015, 22... 19.12.2015, 0:32
SoeR ЦитатаДа у Люка то и выбора другого уже не было, в... 18.12.2015, 23:35
Stormtrooper ЦитатаУ Рэй вроде бы тоже выбора нетНу призрачная ... 18.12.2015, 23:36
SoeR ЦитатаНу призрачная надежда была !
Призрачную ... 18.12.2015, 23:37
Sithoid ЦитатаДумаю, что Рей и окажется дочерью Хана и Леи... 18.12.2015, 23:50
Makaveli ЦитатаА они не упоминают дочь, потому как, возможн... 18.12.2015, 23:53
Lindelin Artanis , вот моя версия пока - что да, оставили там не ро... 18.12.2015, 23:54
ddt ЦитатаА есть названия тех до кучи планет (всего-то... 19.12.2015, 0:00
greyjedi Фильму можно поставить рейтинг 3+, если убрать из ... 19.12.2015, 0:01
SpiceMan Цитата(greyjedi @ 18.12.2015, 23:01) Филь... 19.12.2015, 0:04
омикрон Цитата(SpiceMan @ 18.12.2015, 23:04) А Дж... 19.12.2015, 0:36
FoXm@n ЦитатаВообще меня это не напрягает, но это первый ... 19.12.2015, 0:05
ddt ЦитатаВообще меня это не напрягает, но это первый ... 19.12.2015, 0:08
FoXm@n , да, но в то же время его вроде бы показали и у н... 19.12.2015, 0:11
ddt Его не полностью показали, традиционно теряемая Ск... 19.12.2015, 0:13
Sithoid ЦитатаА Джаку на мусорную планету их Киндза-дзы см... 19.12.2015, 0:14
омикрон Цитата(Sithoid @ 18.12.2015, 23:14) Точно... 19.12.2015, 0:39
FoXm@n Да =] но все-таки если от одного маха ему что-то о... 19.12.2015, 0:16
SpiceMan Знаете, хорошо что есть Олд Репаблик игра. А то б ... 19.12.2015, 0:21
D.G. Да она по нему знатно прошлась так-то. Мне тоже по... 19.12.2015, 0:22
SoeR ЦитатаНе Джейна , а книги были каноном аж до Насле... 19.12.2015, 0:33
Keeper Цитата"Атаку клонов" слизали с "Тай... 19.12.2015, 0:34
SoeR ЦитатаНасчёт происхождения Рей. Думаю, (надеюсь) ч... 19.12.2015, 0:36
ddt Апдейт по поводу целостности Кайло Рена.
Тут мы ч... 19.12.2015, 0:39
Finwen Цитата(SpiceMan @ 18.12.2015, 23:58) А ес... 19.12.2015, 0:40
Sithoid ЦитатаВсе книги писались с позволения Лукаса, но о... 19.12.2015, 0:41
Keeper ЦитатаК слову, так и осталось тайной, зачем на той... 19.12.2015, 0:42
Sithoid ЦитатаЭто где такое было 0_о??
Ну вот навскидку :)... 19.12.2015, 0:47
Mr. Trololo Цитата(Sithoid @ 18.12.2015, 23:47) Ну во... 19.12.2015, 1:00
Keeper Уж тебе ли не верить) 19.12.2015, 0:50
D.G. Ну пусть тогда введут D-canon для фильмов неоригин... 19.12.2015, 0:50
Lindelin Artanis Цитата(D.G. @ 18.12.2015, 23:50) Ну пусть... 19.12.2015, 0:57
Просто прохожий Еще бесит Финн. Не потому что негр, нет, а потому,... 19.12.2015, 0:52
омикрон На кой вообще понадобилось оживлять По, чтобы пока... 19.12.2015, 0:56
Рыбка Треппок Цитата(омикрон @ 18.12.2015, 23:56) На ко... 19.12.2015, 1:01
Shinoda Люди, кричащие на Фина "трус и предатель... 19.12.2015, 0:57
Просто прохожий Цитата(Shinoda @ 18.12.2015, 23:57) Люди,... 19.12.2015, 1:01
омикрон Цитата(Shinoda @ 18.12.2015, 23:57) Люди,... 19.12.2015, 1:03
Lazlow Не знаю, на всякий случай засуну все под спойлер п... 19.12.2015, 0:57
ddt ЦитатаНа кой вообще понадобилось оживлять По, чтоб... 19.12.2015, 0:58![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 30.10.2025, 17:10 |