Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
16.12.2015, 12:39
Сообщение
#341
|
|
![]() Trust the Force Группа: Ветераны JC Сообщений: 14851 Регистрация: 14.7.2006 Пользователь №: 3009 Награды: 9 Предупреждения: (10%) ![]() |
"Пробуждение Силы" - как вам это понравилось? Музыкальный номер от Джимми Фэллона для хорошего настроения Уже через несколько часов кинотеатры распахнут свои двери для первых зрителей "Пробуждения Силы" - долгожданного седьмого эпизода "Звездных войн"! И эта тема специально создана для того, чтобы по завершении просмотра им (то есть, нам всем) было, где поделиться радостью, излить желчь, разобрать сюжетные повороты и режиссерские задумки, да и просто окунуться во взаимное обсуждение нового фильма. Ну и да, все спойлеры - по крайней мере, первое время - убедительная просьба прятать под соответствующий тэг. Впрочем, тем, кто фильма еще не видел, мы все равно рекомендуем пока что в эту тему не заглядывать. А то вдруг наработаете себе нереалистичные ожидания или, наоборот, настолько разочаруетесь, что откажетесь от просмотра? А путь к трем миллиардам неблизкий! Ну и по традиции: да пребудет с нами Сила! Что думают некоторые форумчане |
|
|
|
![]() |
18.12.2015, 22:13
Сообщение
#342
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 16 Регистрация: 18.12.2015 Пользователь №: 27874 Предупреждения: (0%) ![]() |
Доброго всем времени суток. Зарегистрировался на JC только что, но читаю уже давненько. Здесь - впечатления и ощущения от вчерашнего похода на VII эпизод.
В двух словах, чтобы рецензия была понятнее, о себе: не то чтобы "жёсткий" фан, но люблю и знаю ЗВ давно. Ещё лет в 8 посмотрел первый свой фильм и это был Эпизод II вскоре после выхода. Уже потом была Скрытая угроза, потом ОТ, а потом и Месть Ситхов, когда её выпустили, так что предвзятости к ОТ или к Приквеллам нет, любимые эпизоды вообще III и V. В общем и целом симпатизирую Империи: нравится и эстетика и мощь, и галактическое единство и мир и порядок, и вообще разница с весьма откровенно показанным Лукасом старореспубликанским бардаком. Но это не мешает и горячо любить героев другой стороны: Квай-Гона, Хана Соло, Чубакку, парочку дроидов и т. д. С расширенной вселенной знаком был отчасти, причём, набираясь чужого опыта на форумах, с хорошей частью, вроде той же Трауновки, а некоторых её персонажей знал и уважал больше, чем из фильмов. И вот с таким бэком я сел в небольшом московском кинотеатре с печально полупустым залом - может день рабочий так сказался. И посмотрел... Я не стану говорить что всё плохо, ЗВ мертвы, а полимеры просраны - были моменты, которые очень и очень приглянулись, а когда в самом начале в космическую даль привычно уходили желтые буквы внутри что-то ёкало. С плюсов и начну: понравился По, который и просто хорошо смотрится, подходит к Х-крылу и атмосфере, но и действительно производит впечатление пусть и немного ухарского плана, но военного у которого есть задание, приказ, что нужно непременно выполнить. Иное дело, что с эпизодом, в котором он участвует, связана одна из претензий, но сам персонаж хорош. Не подкачал ВВ-8, который не выглядит как копия или ремейк Р2, небесполезен, забавен, но не скатывается до роли игрушки йо-йо на ниточке. По зрелом размышлении понравилась и Рэй - долго писать почему, но, как кто-то тут выше отметил, в ней есть что-то похожее на героев ОТ в хорошем смысле этого слова, но, в то же время она и вполне самостоятельная, не уходящая в копирование того же Люка, например. Да и просто довольно мила, что хорошо, и этим не злоупотребляют сценаристы, что ещё лучше. И самым шикарным для меня был Хан - даром что возраст уже солидный, но сыграл его Форд вновь отлично. Когда он сказал "Чуи, мы дома.", то я ему поверил и это был один из лучших моментов в фильме. Из эпизодов хочется выделить шикарную погоню за Соколом, а так же вообще антураж Джакку. Она, конечно, во многом клон Татуина, но атмосфера прошедшей великой битвы и отличные отсылки (здесь именно отсылки, вроде подбитого АТ-АТ, около которого Рей закатом любуется) заставляет закрыть на это глаза. Но всё же недостатков на мой вкус куда больше. Главный и основной недостаток - страшнейшее самокопирование. Народ опасался, что выбросив РВ Дисней выбросит и вовсе всё, что только можно. Абрамс сделал в некотором роде наоборот и пересолил. Очень пересолил. ЗА исключением нескольких эпизодов мы смотрим на дубль Новой надежды, причём иногда это доходит просто до фейспалма. Они третий раз строят подобие Звезды смерти! Так и хочется голосом джигарханяновского волка спросить "Шо, опять?". Да, опять. И ладно бы даже сама идея и концепт, но когда почти покадрово Х-крылы идут в каньон, как это было в Эп-4, то кажется, что это что-то вроде очередного ремастернутого его издания - до этого чуть поскромнее добавляли и подкрашивали, а теперь вот решились добавить. Та же идея ТОТАЛЬНОГО взрыва после одного единственного попадания в одно единственное место, те же дроиды с информацией, которых все ищут на пустынной планете, главный герой, который их находит, план атки, разрабатываемый на коленке в последний момент. И ещё один повтор, только уже из Эп-6 с отключением планетарного щита. Это копирование в итоге губит фильм, губит его интригу, на которую остаётся только унылый Кайло Рен и его метания (о нём позже). Хуже того, эта почти покадровость приводит к тому, что ты сам начинаешь сверять каждую сцену с аналогом из Новой надежды. И тут Пробуждение проигрывает. Причём по всем фронтам. Не его вина, что Новая надежда очень хороша - его вина, что он попытался её перепрыгнуть, а не пойти в полном смысле своим путём. База Старкиллер неплоха, но ЗС лучше, нет того ощущения, которое было, когда Люк и Хан соло на подлёте просто не могли поверить что может быть ТАКОЕ. Альдераан, которые бабахает на глазах у Леи и ваших глазах - это намного круче кучки кадров-слайдов с пятка неизвестных планет, которые не то что не вызывают отклика, а просто непонятно кто где и почему. Генерал Хукс неплох, но он явно не великолепный Таркин Кушинга, который может парой слов поставить Вейдера на место. Атака на Старкиллер неплоха, но это не Красное звено, Синее звено и Вейдер с парой пилотов, идущий на перехват. Держа в голове историю Кайло и его подражательства подкрадывается мысль, что это было сделано намеренно, но тогда это явный просчёт. Ну а теперь о нём самом. Кайло Рен... Или Бен Соло? Сам конфликт отцов и детей, давление образов великих предков, сомнения и отрицания переходного возраста - всё это, конечно, интересно, но... само по себе что-ли. Я онял что хотел здесь сказать и показать Абрамс, это любопытная и актуальная тема, но... Владыка сит не должен быть нелепым. Не должно быть Дарта Джар-Джар Бинкса. И не потому, что это в принципе невозможно, а потому, что на это неприятно смотреть. Нелепый злодей делает несерьёзной угрозу, придаёт комизм тому, где он не очень нужен, мягко говоря. Вот если отвлечься на минуту от всех этих историй со взрослением, а поглядеть по сценам. Вот главная героиня, её поймали и похитили, её пытают. Должно быть страшно, напряжённо во всяком случае, а зал хохочет. Я не хохочу, но глядя на Кайло Рена без маски мне не удаётся поверить, что для Рэй дело действительно серьёзное. Или сцена, где недосит слушает рапорт офицера о том, что дроид и беглецы ушли с Джакку. У меня и почти у всех, надо думать, в уме Вейдер, Ниида, да и другие эпизоды его общения с низшими по званию. И тут... Я не призываю делать из Кайло дубль Вейдера (как бы он сам этого не хотел) - я призываю быть серьёзным в сценах, где нужна серьёзность. Вместо форсгриппа Рен начинает остервенело резать аппаратуру (на минуту ещё и на находящемся в космосе Звёздном разрушителе), вызывая ассоциаци с героем известного ролика о немецком подростке, не прошедшем очередной уровень в Марио... Даже эпизод со смертью Хана из-за этого получился для меня скомканным, смазанным. Я помню, например, эпизод смерти Квай-Гона - это было красиво, это было грустно, нас подвела к этому музыка, хотелось вместе с Оби-Ваном броситься вперёд и мстить. А здесь казалось, что Хан сейчас опять каким-то образом появится, даст сынку подзаыльник и поведёт домой к маме-принцессе-генералу... И ещё были вещи, которые не просто не нравились, а конкретно выбешивали, но о них, чтобы не затягивать, в следующем посте. |
|
|
|
Ilan Thorn Звёздные Войны: Пробуждение Силы 16.12.2015, 12:39
conor ЦитатаПонимаете в чем прикол... Чуи сможет сыграть... 18.12.2015, 17:51
Keeper ЦитатаИ не говори, что когда кто-то якобы эпически... 18.12.2015, 17:53
Мэл Тему всю пока не осилил, моя личная рецензия по сс... 18.12.2015, 17:54
Nexu Цитатакак бы одно дело когда ты клон знающий с как... 18.12.2015, 17:56
Dision ЦитатаИ может кто-нибудь всё таки ответит: Был орд... 18.12.2015, 17:56
Владимер Цитата(Dision @ 18.12.2015, 16:56) Вроде ... 18.12.2015, 18:01
Nexu ЦитатаТридцать лет спустя - существует. После битв... 18.12.2015, 17:59
I LIKE TRAINS Цитата(Nexu @ 18.12.2015, 16:59) Я вижу, ... 18.12.2015, 18:01
Mikuru-kun ЦитатаНе обязательно. Вспомним янычар и штурмовико... 18.12.2015, 18:01
омикрон Цитата(Mikuru-kun @ 18.12.2015, 17:0... 18.12.2015, 20:51
Nexu ЦитатаТак многие говорят, что в этом-то вся соль... 18.12.2015, 18:04
омикрон Цитата(Nexu @ 18.12.2015, 17:04) А ... 18.12.2015, 20:53
conor ребят, я щас подумал, а чё в этой части ни разу ни... 18.12.2015, 18:05
омикрон Цитата(conor @ 18.12.2015, 17:05) ребят, ... 18.12.2015, 20:54
Dision ЦитатаИ второй вопрос: 3 стороны - 1й Орден, Сопро... 18.12.2015, 18:05
Marinist Цитатаомикрон, как бы то, что Финн вырвался говори... 18.12.2015, 18:12
Mikuru-kun ЦитатаТы, наверное, в армии не служил?спс астме
Ци... 18.12.2015, 18:17
conor ребята, всем спасибо, я сегодня весь раб.день и ве... 18.12.2015, 18:18
Нокс ЦитатаИ не говори, что когда кто-то якобы эпически... 18.12.2015, 18:18
Ilan Thorn Цитата(Нокс @ 18.12.2015, 17:18) Весь фил... 18.12.2015, 18:24
омикрон Цитата(Нокс @ 18.12.2015, 17:18) Разговар... 18.12.2015, 20:57
SoeR Цитатаы, наверное, в армии не служил?
Я, конечно, ... 18.12.2015, 18:24
Nexu ЦитатаПлюс на мой взгляд при подготовке штурмачей ... 18.12.2015, 18:35
I LIKE TRAINS Цитата(Nexu @ 18.12.2015, 17:04) У них, п... 18.12.2015, 18:37
Los ЦитатаПрофессиональное солдаты
Скорей всего, здесь... 18.12.2015, 18:42
SoeR ЦитатаБыл вопрос: как бы мы относились к ОТ, если ... 18.12.2015, 18:46
Igrok 1 Все же большинство считает, что фильм отличный и п... 18.12.2015, 19:01
Мэл Цитата(Igrok 1 @ 18.12.2015, 18:01) Все ж... 18.12.2015, 19:05
Igrok 1 Вряд ли 18.12.2015, 19:07
Stormtrooper Цитатаименно эти эмоции Кайло и должен был вызвать... 18.12.2015, 19:32
Sithoid ЦитатаНикто не обратил внимание на сцену в стиле с... 18.12.2015, 19:49
GFER Цитата(Sithoid @ 18.12.2015, 20:49) Это у... 18.12.2015, 22:45
Lindelin Artanis ЦитатаУгу, прям как баба беременная, а не сит....
... 18.12.2015, 19:51
Sithoid Цитата(Lindelin Artanis @ 18.12.2015, 18... 18.12.2015, 19:58
Мэл Цитата(Lindelin Artanis @ 18.12.2015, 18... 18.12.2015, 19:58
Seana Solo Полагаю, это будет мой самый многословный пост за ... 18.12.2015, 19:59
Igrok 1 Кайло определенно более трехмерный персонаж, чем б... 18.12.2015, 20:00
Stormtrooper ЦитатаНу не сит же он, что вы...) Ну не достоин он... 18.12.2015, 20:03
Sithoid ЦитатаА это не самообман ли?
Мэл, тебя послушать, ... 18.12.2015, 20:05
Master Cyrus Цитата(Sithoid @ 18.12.2015, 19:05) Судар... 18.12.2015, 20:44
Nexu ЦитатаНицшеанство в духе "Я проникся величием... 18.12.2015, 20:33
Sithoid ЦитатаТебе не кажется, что "правильная мораль... 18.12.2015, 20:46
Nexu ЦитатаКак и в оригинальных ЗВ, она сводится к бана... 18.12.2015, 20:51
омикрон Цитата(Nexu @ 18.12.2015, 19:51) Тогда в ... 18.12.2015, 21:13
conor Цитататак это только во 2х и 3х частях трилогии пр... 18.12.2015, 20:53
Lindelin Artanis ЦитатаUPD: вспомнил. Мы вчера спорили, зачем он се... 18.12.2015, 20:55
SoeR ЦитатаВ первой никому не отрубали и тут, получаетс... 18.12.2015, 20:56
Sithoid ЦитатаТогда в чём же "правильная мораль... 18.12.2015, 20:58
conor ЦитатаПотом начнут открываться глаза
Я вот открове... 18.12.2015, 20:58
ddt ЦитатаМы вчера спорили, зачем он себя в бок колоти... 18.12.2015, 21:02
conor Бил Кайло себя, чтоб яростнее быть и сильнее от эт... 18.12.2015, 21:03
Shinoda Для всех, ворчащих про самоповторы хотелось бы про... 18.12.2015, 21:05
Ilan Thorn Цитата(Shinoda @ 18.12.2015, 20:05) самоп... 18.12.2015, 21:57
conor В начале Ревана, который вот только начал читать
Ц... 18.12.2015, 21:06
Lindelin Artanis Определенно пойдем еще раз, посмотреть уже со всем... 18.12.2015, 21:13
Stormtrooper ЦитатаОн обратил боль в гнев, который придал ему с... 18.12.2015, 21:14
darttiberius Вот всё ниже перечисленное относится и к данному т... 18.12.2015, 21:14
Nexu ЦитатаА это неправильная? :)
Не увиливай ))
Ты нап... 18.12.2015, 21:22
омикрон Цитата(Nexu @ 18.12.2015, 20:22) - Нам фа... 18.12.2015, 21:31
Sithoid Цитата(Nexu @ 18.12.2015, 20:18) Не увили... 18.12.2015, 21:41
Shinoda ЦитатаХотелось бы, чтоб ещё и сюжет завезли.
Если ... 18.12.2015, 21:28
Nexu ЦитатаЕсли смотреть кино глазами без предубеждений... 18.12.2015, 21:35
SoeR Цитата- Нам фактически показали, что ОТ была прост... 18.12.2015, 21:37
Shinoda ЦитатаСерьёзно?
Сюжет: плохиши (снова) хотят захв... 18.12.2015, 21:44
Nexu ЦитатаЕсли бы нам дали ниточки в этой части, но не... 18.12.2015, 21:46
Lindelin Artanis ЦитатаРецензия Лукьяненко. Смешно и абсолютно спра... 18.12.2015, 21:47
Keeper Сюжет: Нексу (снова) хочет убедить всех, что весь ... 18.12.2015, 21:52
Seana Solo ЦитатаТеперь объективно. Да, в фильме есть косяки,... 18.12.2015, 21:54
D.G. EVERYTHING IS СРАНЫЙ САМОПОВТОР.
THE TIME IS A FLA... 18.12.2015, 21:56
Keeper ЦитатаTHE TIME IS A FLAT CIRCLE.Ка - это колесо, д... 18.12.2015, 21:56
ddt Цитата- Какая знакомая планета была в НТ, кроме Та... 18.12.2015, 21:57
SoeR ЦитатаПочему ниточка связи ОТ с Эп.7 должна убить ... 18.12.2015, 21:58
Nexu ЦитатаОднако в "старой" подаче есть один... 18.12.2015, 22:02
Shinoda ЦитатаШини, что происходит? Почему мы с тобой сего... 18.12.2015, 22:03
Petrov-Vodkin Кстати, а в кантине случаем одним из музыкантов не... 18.12.2015, 22:05
Stormtrooper ЦитатаСмешно и абсолютно справедливо, хотя местами... 18.12.2015, 22:06
SoeR ЦитатаПосле Эпизода VI нас подвели к мысли, что Лю... 18.12.2015, 22:11
Finwen Тема так быстро наполняется, что как-то даже смешн... 18.12.2015, 22:14
Nexu ЦитатаНу и вообще весь основной сюжет завязан на Б... 18.12.2015, 22:17
SoeR ЦитатаВы меня заставляете выдумывать сценарий за А... 18.12.2015, 22:18
Nexu ЦитатаБыть Беном Соло вряд ли приятно: имя настоль... 18.12.2015, 22:31
SoeR ЦитатаНасколько? Джедаев начали считать сказкой ещ... 18.12.2015, 22:33
омикрон Цитата(Bebop @ 18.12.2015, 21:33) В фильм... 18.12.2015, 22:51
Los http://kiri2ll.livejournal.com/346729.html
В ЖЖ юз... 18.12.2015, 22:34
Shinoda ЦитатаУ вас было два года каких-то ожиданий от кин... 18.12.2015, 22:40
Finwen Цитата(Nexu @ 18.12.2015, 22:31) Наскольк... 18.12.2015, 22:42
Igrok 1 Смотрю сейчас обзор на фильм от Ностальгирующего к... 18.12.2015, 22:48
Los ЦитатаНа счёт пожирания Звёзд Старкиллером, неправ... 18.12.2015, 22:49
GFER Цитата(Los @ 18.12.2015, 23:49) Свет гасн... 18.12.2015, 22:57
Просто прохожий Теперь немного о том, что бесит. Сперва о сюжете -... 18.12.2015, 22:52
омикрон Цитата(Просто прохожий @ 18.12.2015, 21:5... 18.12.2015, 22:59
Igrok 1 ЦитатаЭто тоже странно: Хэн и Люк всегда были рядо... 18.12.2015, 22:53
SoeR ЦитатаНасколько? Джедаев начали считать сказкой ещ... 18.12.2015, 22:53
Stormtrooper ЦитатаСвет гаснет, когда оружие заряжается, а не с... 18.12.2015, 23:00![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 12.1.2026, 12:46 |