Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Кристи Голден - Тёмный последователь, Christie Golden - Dark Disciple
Оценка романа
Оцените книгу по пятибальной шкале
5 [ 3 ] ** [18.75%]
4 [ 1 ] ** [6.25%]
3 [ 5 ] ** [31.25%]
2 [ 3 ] ** [18.75%]
1 [ 4 ] ** [25.00%]
Всего голосов: 16
Гости не могут голосовать 
сообщение 20.7.2015, 14:38
Сообщение #41


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 3847
Регистрация: 11.7.2010
Пользователь №: 18083
Награды: 5

Предупреждения:
(0%) -----


Тёмный последователь




Возможно, единственный способ одолеть самого опасного воина тьмы заключается в том, чтобы ситы и джедаи объединили силы.

Война за контроль над Галактикой между армиями Тёмной стороны и Республики продолжается. Бывший мастер-джедай, ныне превратившийся в безжалостного владыку ситов, граф Дуку использует все более брутальные и жестокие тактики. Несмотря на могущество джедаев и военные успехи армии клонов, число жертв возрастает до небес. И когда Дуку приказывает уничтожить целый флот беззащитных беженцев, Высший Совет джедаев решается на крайние меры. Они решают устранить того, кто в ответе за столь много смертей.

Но вечно неуловимый граф Дуку − опасная жертва даже для самого опытного убийцы. И тогда Совет решается на отчаянное решение − свести в охоте представителей двух сторон Силы, объединив усилия отчаянного джедая Квинлана Воса и печально известной бывшей сподвижницы Дуку Асажж Вентресс. И хотя джедаи продолжают не доверять своей новой союзнице, её ненависть к Дуку перевешивает все возможные минусы от подобного сотрудничества. Вентресс искренне готова на все ради достижения совместной цели.

Дуэт Воса и Вентресс − лучший шанс уничтожить Дуку. Если, конечно, вспыхнувшие между парочкой чувства не поставят под угрозу всю миссию. Но Вентресс стремится во что бы то ни стало отомстить Дуку и наконец-то окончательно отречься от своего тёмного прошлого. Балансируя между своими чувствами к Восу и своей воинской яростью, Асажж решает победить на обоих фронтах... но ее решимость сначала должна пройти испытание смертельным врагом... и собственными сомнениями.

Скачать на английском языке
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Новая тема
Ответов
сообщение 29.7.2015, 0:32
Сообщение #42


Trust the Force
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 14851
Регистрация: 14.7.2006
Пользователь №: 3009
Награды: 9



Цитата(Gudai @ 28.7.2015, 16:24) *
Худший роман по ЗВ, из тех что я читал.

А много ли читали? smile.gif

Между тем, официальный сайт продолжает форсить пиарить книгу - на этот раз через беглый анализ символизма в ключевой сцене на Датомире. Серьезные спойлеры, само собой.


--------------------
"Невинный блаженец" © D.G.

Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 29.7.2015, 10:21
Сообщение #43


Изгнанник
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 308
Регистрация: 26.5.2013
Пользователь №: 22167

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
А много ли читали?


Все, что есть - все мое. smile.gif Если отбросить все юношеские повести Джуд Уотсон, кучу мелких рассказов, Байки из кантины Мос-Айсли, Байки из дворца Джаббы и трилогию Ландо Калриссиана, то десятка три наберется.

Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 31.7.2015, 23:36
Сообщение #44


Пользователь забанен
Иконка группы

Группа: Наказанные
Сообщений: 1630
Регистрация: 29.10.2013
Пользователь №: 22351

Предупреждения:
(60%) XXX--


Короче, ясно, книжка - лишь малоудачное описание мелкого эпизода, не влияющего на прочие события...
Цитата(ddt @ 19.7.2015, 21:58) *
Если вам дорога светлая память о Квинлане Восе пера Острандера - НЕ ОТКРЫВАЙТЕ ЭТУ КНИГУ!.
Если вы не читали эти комиксы - все равно не открывайте, пусть единственное, что вам запомнится будет "Магистр Вос перебросил войска на Боз Пити" из III эпизода и камео в ВК, где его не успели очернить.


Ну так, обещали же, что "Новые авторы будут черпать вдохновение из легенд". Вот они и черпают полным половником. Берут чужих героев и издеваются над ними, как хотят. biggrin.gif
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 31.7.2015, 23:51
Сообщение #45


Trust the Force
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 14851
Регистрация: 14.7.2006
Пользователь №: 3009
Награды: 9



Цитата(Gudai @ 29.7.2015, 9:21) *
Все, что есть - все мое. smile.gif Если отбросить все юношеские повести Джуд Уотсон, кучу мелких рассказов, Байки из кантины Мос-Айсли, Байки из дворца Джаббы и трилогию Ландо Калриссиана, то десятка три наберется.

Похвально, уже немало smile.gif И неужели среди них действительно не нашлось ничего хуже Dark Disciple? А то ведь средний уровень ЗВ-литературы, если подумать, не такой уж и высокий. И до рекордов обезоруживающе отупляющей дилогии Clone Wars Gambit новому роману точно еще тянуться и тянуться.


--------------------
"Невинный блаженец" © D.G.

Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 1.8.2015, 0:02
Сообщение #46


Пользователь забанен
Иконка группы

Группа: Наказанные
Сообщений: 1630
Регистрация: 29.10.2013
Пользователь №: 22351

Предупреждения:
(60%) XXX--


Цитата(Ilan Thorn @ 22.7.2015, 2:05) *
А
Им до пальмы на конкретику историй РВ, это да. Но в то же время они, похоже, вполне активно питаются наработанным в ней миром и персонажами.


То-то и оно, что питаются... thumbsup.gif А как известно, съеденное, переваренное и вышедшее обратно становится совсем не тем, чем было до съедения biggrin.gif
Отличное, в общем-то сравнение: именно питаются... со всеми вытекающими. yes.gif
А, Фесс уже тоже заметил... Люди мыслят шаблонно :(

Добавлено через 4 мин.
Цитата(Ilan Thorn @ 31.7.2015, 23:51) *
Похвально, уже немало smile.gif И неужели среди них действительно не нашлось ничего хуже Dark Disciple? А то ведь средний уровень ЗВ-литературы, если подумать, не такой уж и высокий. И до рекордов обезоруживающе отупляющей дилогии Clone Wars Gambit новому роману точно еще тянуться и тянуться.

Ну, хуже "Детей джедаев" Барбары Хэмбли в старом каноне вроде бы ничего не было. Если это еще хуже, то... no.gif

Сообщение отредактировал омикрон - 31.7.2015, 23:59
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 1.8.2015, 12:48
Сообщение #47


Изгнанник
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 308
Регистрация: 26.5.2013
Пользователь №: 22167

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Похвально, уже немало И неужели среди них действительно не нашлось ничего хуже Dark Disciple? А то ведь средний уровень ЗВ-литературы, если подумать, не такой уж и высокий. И до рекордов обезоруживающе отупляющей дилогии Clone Wars Gambit новому роману точно еще тянуться и тянуться.


Читать я старался по хронологии, и основной массив прочитанного приходится на эпоху Старой Республики, Войн клонов и начало Темных времен. По новым же ВК я знаком только с новеллизацей полнометражки. Соответственно до серий типа Детей джедаев или, не дай б-г, Принца-джедая я не дошел, а серию о юном Бобе Фетте просто пропустил.

Так вот, если бы Dark Disciple был очередной слабенькой книгой по старому канону, я бы не стал так требовательно к ней относится, заполнив бы все ее промахи и дыры из моих общих знаний по эпохе. Но Dark Disciple один из первых романов нового канона, представленный как серьезный роман по Войнам клонов, использующий героя из старой РВ, о котором уже, по сути, сказано все, что нужно.

На выходе же имеем выдаваемый за книгу грубо обработаный сценарий 8 эпизодов ВК, где второстепеным сценам уделяется больше внимания, чем действительно значимым (нет, ну серьезно – погоне за абсолютно неважным для сюжета персонажем уделяется больше внимания, чем обоснованию мотивации Совета джедаев и самого Воса в принятии решения убить Дуку), а герой из старой РВ банально сплагиачен, причем так, что понять его без знания той самой старой РВ практически не возможно. А теперь сверху добавьте тот факт, что кредит доверия к новым ЗВ у меня практически нулевой, а подобная продукция должна его заработать, с чем она пока успешно не справляется.

Соответственно Dark Disciple худший из прочитанных мною романов не только потому, что хуже я не читал, но из-за того, как он подается и в каких условиях я должен его воспринимать.



Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 1.8.2015, 13:44
Сообщение #48


Trust the Force
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 14851
Регистрация: 14.7.2006
Пользователь №: 3009
Награды: 9



С некоторыми пунктами согласен (действительно, Dark Disciple скорее тянет на развернутый сценарий, нежели на нормальный роман), но все же вот это...

Цитата(Gudai @ 1.8.2015, 11:48) *
Так вот, если бы Dark Disciple был очередной слабенькой книгой по старому канону, я бы не стал так требовательно к ней относится, заполнив бы все ее промахи и дыры из моих общих знаний по эпохе. Но Dark Disciple один из первых романов нового канона, представленный как серьезный роман по Войнам клонов, использующий героя из старой РВ, о котором уже, по сути, сказано все, что нужно.

...я никогда понять не мог. Позиционированием книги занимаются маркетологи, чья задача - книгу эту продать, какой бы она ни была. За художественную часть отвечают совершенно другие люди, с другими приоритетами, задачами и своим видением проекта. И в самом тексте я как-то не заметил реальных претензий ни на какой-либо "пионерский" статус в рамках нового канона, ни на особую серьезность, художественность и взрослость, ни на создание "кредита доверия" у сомневающихся фанатов.

Dark Disciple - это просто попытка более-менее полноценно реализовать историю, изначально созданную для The Clone Wars и, так уж получилось, не вышедшую в своем оригинальном формате. И, насколько я понимаю, рассчитана она прежде всего на регулярную (и довольно обширную, надо сказать) аудиторию мультсериала.


--------------------
"Невинный блаженец" © D.G.

Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 1.8.2015, 17:27
Сообщение #49


Изгнанник
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 308
Регистрация: 26.5.2013
Пользователь №: 22167

Предупреждения:
(0%) -----


По-моему в том-то и проблема – сейчас любой роман по ЗВ в рамках нового канона в той или иной степени будет иметь статус "пионерского". Скажем так, показатель того, что можно сделать в новых условиях. Да и вообще, привлек бы Dark Disciple хоть сколько то внимания, выйди он до легендаризации РВ?

Если же роман не претендует на серьезность и взрослость, но все же затрагивает достаточно серьезные и взрослые темы, то возможно автору стоило как-то от них аккуратно дистанцироваться, перевести внимание на какие-то другие аспекты? Мультсериал в таком случае "вытягивал" за счет нехватки времени, упора на визуальную составляющую и экшен. В случае же с книгой такой подход уже не работает, примеров чему в Dark Disciple уйма. Ну и если уж роман не претендует хотя бы на художественность, то на кой он вообще тогда нужен?

А вот доверия фанатов много не бывает, чтобы им так легко раскидываться.

Сообщение отредактировал Gudai - 1.8.2015, 17:28
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 20.8.2015, 17:32
Сообщение #50


Trust the Force
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 14851
Регистрация: 14.7.2006
Пользователь №: 3009
Награды: 9




Как ни странно, я все еще надеюсь в ближайшее время написать полноценную рецензию на этот роман, ну а пока что поделюсь своим мнением о его мини-приквеле. Увы, Kindred Spirits Кристи Голден - рассказ довольно пустячковый и по своим литературным качествам находится приблизительно на одном уровне со своим "старшим братом". История неожиданного сотрудничества между Асажж Вентресс, взявшейся за охотничье ремесло, и пиратской капитаншей Лассой Рэйм написана достаточно динамично и зрелищно, чтобы увлечь потенциального читателя на положенные 10-15 минут, но по соотношению экшена и сюжета ей скорее бы пришелся впору формат короткого комикса, вроде тех, что печатают в журналах по The Clone Wars и Rebels. Экспозиция и развязка сжаты до пары куцых абзацев, а развитие отношений между пресловутыми "родственными душами" урезано до взаимного восхищения боевыми и актерскими навыками друг друга. К сожалению, на одной женской солидарности перед лицом грязных мужланов-викваев далеко не уедешь.

Голден очевидно нравится работать с Вентресс, но в рассказе ее сложный характер расходуется вхолостую. Автор позволяет своей героине время от времени проявлять некоторую "сучность" и даже прямым текстом говорит о том, что бывшая убийца несет за собой груз грехов, теней и комплексов - но сама история никак не поднимает их на поверхность и не обращается к специфике Асажж как персонажа. Kindred Spirits ни разу не выходит за рамки незначительного ЗВ-приключения с участием приглашенных звезд; причем в этом статусе даже появляющемуся под занавес Хондо Оннаке удается в большей мере проявить себя, нежели главной героине. Впрочем, вполне возможно, что характер и манеру разговора этого харизматичного пирата просто легче передать на бумаге - уж больно он колоритный. Вентресс же требует более тонкого, психологического подхода, который далеко не каждому по зубам. По крайней мере, ни Голден, ни Карен Трэвисс, ни Стивен Барнс с ней не совладали. Как знать, может, когда-нибудь и найдется мастер...


--------------------
"Невинный блаженец" © D.G.

Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 18.11.2015, 14:52
Сообщение #51


Темный подмастерье
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 72
Регистрация: 16.11.2015
Пользователь №: 27688

Предупреждения:
(0%) -----


Попробовал начать читать, но на главе, где Вентресс и Вос возвращаются с Панторы на Корусант, заглох. thumbdown.gif Дальше пошёл какой-то бесконечно долгий и унылый разговор, который я осилить не смог.

Сообщение отредактировал Кендал - 18.11.2015, 14:53
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 22.12.2015, 12:20
Сообщение #52


Младший ученик
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 6
Регистрация: 22.12.2015
Пользователь №: 27896

Предупреждения:
(0%) -----


Хоть кто-то собирается переводить книги нового канона?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 22.12.2015, 12:25
Сообщение #53





Группа: Участники
Сообщений: 3304
Регистрация: 4.8.2011
Пользователь №: 19402
Награды: 3

Предупреждения:
(0%) -----


Если ты думаешь, что задав один и тот же вопрос в 4 разных темах, то полученные ответы чем-то будут отличаться - ты заблуждаешься.


--------------------
All shall be well, and all shall be well, and all manner of thing shall be well.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 22.12.2015, 12:52
Сообщение #54


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 3847
Регистрация: 11.7.2010
Пользователь №: 18083
Награды: 5

Предупреждения:
(0%) -----


Да набивал чувак посты походу)) Щас либо рекламу заспамит, либо в личку кому-то отпишется.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 22.12.2015, 12:56
Сообщение #55


I wish I had stayed at home
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 7363
Регистрация: 8.3.2008
Пользователь №: 11377
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(FenixZ @ 22.12.2015, 11:20) *
Хоть кто-то собирается переводить книги нового канона?

Уже переведена. Завтра выложат.


--------------------
The last stroke of midnight dies.
All day in the one chair
From dream to dream and rhyme to rhyme I have ranged
In rambling talk with an image of air:
Vague memories, nothing but memories.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 22.12.2015, 13:12
Сообщение #56


Отшельник
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 249
Регистрация: 27.5.2012
Пользователь №: 20221

Предупреждения:
(0%) -----


Раз уж посыпались вопросы насчет переводов...
Где можно точно узнать, над какими романами ведется работа, а что лежит без перевода?


--------------------
That's not how the Force works!
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 23.12.2015, 19:37
Сообщение #57


Младший ученик
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 6
Регистрация: 22.12.2015
Пользователь №: 27896

Предупреждения:
(0%) -----


Правда переведена? Или шутка?
Извините что везде написал, я же о разных книгах спрашивал, может одна переведена а остальные нет. Первый раз на подобном форуме, не знал куда писать.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 23.12.2015, 23:43
Сообщение #58


I wish I had stayed at home
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 7363
Регистрация: 8.3.2008
Пользователь №: 11377
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(FenixZ @ 23.12.2015, 18:37) *
Правда переведена? Или шутка?
Извините что везде написал, я же о разных книгах спрашивал, может одна переведена а остальные нет. Первый раз на подобном форуме, не знал куда писать.

Нет, не переведена, ее по-моему мало кто хотел бы переводить, поэтому увы.


--------------------
The last stroke of midnight dies.
All day in the one chair
From dream to dream and rhyme to rhyme I have ranged
In rambling talk with an image of air:
Vague memories, nothing but memories.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 11.1.2016, 1:13
Сообщение #59


Trust the Force
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 14851
Регистрация: 14.7.2006
Пользователь №: 3009
Награды: 9



Так вот, оказывается, как приблизительно должен был выглядеть корабль Вентресс в книге:



Модель потом доработали и представили в качестве корабля охотницы-подруги Сабин в Blood Sisters.


--------------------
"Невинный блаженец" © D.G.

Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.1.2016, 17:52
Сообщение #60


Младший ученик
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 58
Регистрация: 9.12.2009
Пользователь №: 16635

Предупреждения:
(0%) -----


попыталась осилить даный шедевр. Шедевр не осилился от слова совсем. Все таки, Голден, очевидно, не самая сильная писательница - ощущение, что грызешь бетон или читаешь книгу для раннего пубертата. Читала ее "шедевр" еще и по Старкрафту в свое время, много думала. Мадам явно любительница формата "и тут ее заставили мучать котенка, поэтому она выросла беспринципной сцукой".


--------------------
Все действия нужно начинать фразой: "Беру я, значит, болгарку..." или "беру я эту *лядь за жопу" (с)

Миша:... хочешь купатися?
Толя: я стріляти хочу! (с)Лесь Подерев'янський

Мы сделали доброе дело и заплатим за это, ибо за глупость всегда платят.(А. Сапковский, Божьи Воины)

Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 7.6.2016, 16:34
Сообщение #61


The Force Whisperer
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1496
Регистрация: 7.3.2016
Пользователь №: 28152

Предупреждения:
(0%) -----


Жаль, что эта книга считается каноном, а серия комиксов про Воса - нет. В комиксах его роль в глобальных событиях гораздо интереснее и глубже.
Эта книга, впрочем, вполне себе развлекательная, но в ней встречаются настолько нелепые сцены с не стыкующимися концами, неправдоподобные эмоции персонажей и неадекватная логика в их действиях, что сложно закрыть на это глаза и простить. На троечку.


--------------------
Humans are replaceable. Seconds are not.
Zippers are canon. Buttons are not.

Bor Gullet knows..
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
ОтветитьНовая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 21.7.2024, 2:33

Яндекс.Метрика