Ситы против Ситхов! И да пребудет с нами Сила!

В английском языке "th" в конце слова ну никак не звучит как "тх". может читаться "с" или "з" bath, with например. Где-то встречал английские имена с окончанием TH - звучит как Т. Smith - мы говорим не Смиз, Смис, Смитх - а СМИТ!
Та ж история и с Бит(х)ами но тут вроде чётко Т.

Посмотрев третий эпизод после начал встречать в книгах "ситы" очень напрягало где же "Х", а тут опять ситхи (В "Книге ситов") опять напрягает слух.

Воу-воу

Я вот точно помню, что был где-то такой тред, причём прямо на виду. Но не могу найти. о_о

По теме: "ситы", конечно. А то "дартхов" что-то не вижу.

Тададамм, внезапный твист - в вечном холиваре появился новый аргумент! Dark lord of the Sith - это бэкроним. А изначально слово "Darth" было просто именем Вейдера и к ситам отношения не имело.

Но ситы, конечно :)

Всё равно СИТХ звучит более грозно, нежели Сит.

Сообщение отредактировал Alex3162 - 1.7.2014, 16:31

Уже не весело, все оргументы успели наизусть выучить

+

Помню был в команде по переводу манги (бел тем чуваком что вставляет слова в облака). Так вот все знали, что имя главного героя переводится как Сё, но в силу того, что читателям привычней другой вариант (неправильный) писали Шо (этой мангой был гайвер если что). Так что может Сит и правильней, но ситх звучит лучше...

btw, официальный перевод слова - "ситх". Он используется как минимум в трех категориях источников, выпущенных по лицензии: дублированных фильмах, книгах ("Эксмо" и "Прайм-Еврознак") и на официальном русскоязычном сайте ЗВ.

p.s.

p.p.s. где кнопка "Просмотр результатов"?

Сообщение отредактировал Basilews - 1.7.2014, 17:47

Галак неоригинален. Но мне куда больше понравился этот его отзыв.

А в особенности...

Тогда как правильно - сисы или сифы?))

То, что в английском пишется "Манчестер", а читается "Ливерпуль" - явно не проблема русского языка. Кое-кому в своё время следовало расширить алфавит или научиться произносить звуки, соответствующие буквам.

Чтобы не вдаваться в бессмысленные разговоры о трудностях перевода, просто скажу, что на разных языках разные народы порой именуются по-разному. Например, жителей Германии на русском называют немцами, а сами они используют слово [дойч]. Англичане их называют по-третьему. Каждый называет что-то/кого-то так, как сложилось в силу разных обстоятельств.

В нашем случае сложились "дарт", "бит", но "ситх".

Мне глубоко плевать, как там "правильно", но в дубляже я услышал то, что услышал, к чему и привык.

Сразу вспоминается Джимми Фэллон и его ролик по Revenge of the Sith

а мне казалось, что оба варианта употребимы, кому что нравится...

-th читается как с, з или ф? O rly?

Плевать, как оно там читается. Переводим все буквы!

- Ду ю ванна тейк а бас виз ми?
- Ай донт синк со

Мне глубоко плевать на причинно-следственные связи, потому что в Библии написано "на все воля Божья", и я к этому привык.

Уж что-что, а дубляж (особенно выполненный доблестными русскими переводчиками, о которых уже слагают легенды) относить к истине в последней инстанции - последнее дело.

В таком случае возникновение атеизма и ленинизма тоже - воля божья.

Если серьезно, то конкретно меня в этом всем удручает то, что ведь наша украинская озвучка ЗВ копирует русскую. в 2015-м году опять буду слышать "Темні володарі ситхів".

Хватит призывать Шиноду

Схиноду

Почему-то никто не задумывается, что помимо транскрипции есть и транслитерация и многие слова в русский язык перекочевали из других языков, вовсе не в оригинальном звучании.

Конечно, она есть, но зачем ее использовать конкретно в этом случае? Aerosmith != Аэросмитх

Здесь уже не раз сказали, что каждый выбрал то, к чему больше привык или, что на его мнения звучит лучше... но давайте спорить дальше, уверен, каждая из сторон сумеет убедить остальных

Когда я только здесь появился - тоже слышал только о ситхах, потому что смотрел те же дубляжи, что и остальные. Тем не более правильное и неправильное существует. Хотя, конечно, если "малако", "ноч" и т.д. не напрягают, то все норм) Но внутреннего "граммар-наци" надо уважать)

Сит - правильнее, ситх - звучнее.

По дословному переводу правильнее "ситы"... Но "Месть Сита" - по-русски будет немного забавно звучать. :)
- Великим ситом ты станешь, Энакин!
- В смысле, из меня джедаи сделают решето?
- И это тоже, в общем-то...

Добавлено через 1 мин.

Зачем - смотрите выше. :)

Ораторы выше меня убедили. Только зачем ограничиваться одними ситхами? Давайте сделаем все звучнее. Дартх как ни крути звучит куда звучнее, грознее и весомее, чем Дарт.
Будь я одним из ребят, которые занимаются локализацией фильмов для отечественного зрителя, наверное бы пустил слезу, читая этот тред - есть у нас, оказывается, ценители их творчества.

Особенно енот

Это точно подмечено, очевидный аналог .

А где сифы в голосовании?

---

Ай-яй, не просмотрел первую страницу.

Сообщение отредактировал Rinion - 2.7.2014, 12:13

А где вариант "Сисы"?

Ни к чему. Слова Дарт в русском языке нет - так что тут проблем не возникло. :) Вот сито - это проблема

Вот как по мне так круче звучит именно ДАРТ (или привычнее) и в то же время СитХи ;]

Эти стахановцы фильмами не ограничиваются. Не могу не привести замечательный пример с потрясающим комментарием работника издательства.


Сообщение отредактировал Dezmond - 2.7.2014, 13:58

Kill them with fire

Т.е. по-твоему нужно исключить омонимы из лексикона? Или что? Если бы в фильмах действительно шла речь о ситах, как о кухонной утвари - тогда замена, возможно, и была бы оправдана.

P.S. И там было "Месть ситов", двоечник.

Я думаю, иногда удачнее перевод, не совпадающий с омонимом. Мне лично больше по вкусу слово, не вызывающее ассоциаций с ситом или ситной мукой. Но вообще, не думаю, что лишняя буква - большой повод для возмущения.


Star Wars: revenge of the sith - единственное число?

Сообщение отредактировал омикрон - 3.7.2014, 16:31

у этого слова нет множественной формы, но Лукасфилмс уточняли, что в названии множественное число

Siths. Jobнишься произносить

Jedi и Sith при признают множественных форм

вообще то есть, только она такая же, как и одиночная. относительно распространенная практика в английском

ну кэп... Давно не виделись.

Правильно "Ситы",но мне "Ситхи" больше нравится.

Странный вопрос... Конечно ситхи!

...Молвил Дартх)))

Не надоело?

Сообщение отредактировал Dwite Proximous - 30.4.2015, 15:03

Правильнее сит. Но, думаю, многие, кто смотрел фильмы/сериалы в русской озвучке привыкли именно к ситхам.

Я больше к "ситхам" привык и еще ситхи похоже звучит с "сикхами" - индийским религиозным течением, что придает Глубинный Мистический Смысл.

А теперь еще и в книгах с комиксами официально ситхи.) Хехе.

Это победа, господа :D

Дык это не "теперь", у Эксмо так же было :)

Можно было пойти на компромисс: расу называть Ситами, представителей ордена ситхами

Теперь уже поздно, в народе "ситхи" прижились и, похоже, прочно..

Это, уж извините, не компромисс, это бардак в глоссарии :) Всё равно что в "Алисе в Зазеркалье" перевести "Труляля и Твидлди". Ачо, одного перевели, другого транслитерировали - справедливость :)

Ну, как минимум было бы удобно: типо вон те краснокожие с выростами на морде это ситы, а те что с красной светошашкой это ситхи... В коком-то смысле мы можем использовать оба варианта перевода для разных лексических значение...

Сообщение отредактировал Mikuru-kun - 27.12.2015, 15:26

И Дартхи? :)

Да называйте сифами или вообще сисями - ни нашим, ни вашим :)

Эта тема переживёт человечество.

Ситы и только ситы.

Порой ради звучания приходится жертвовать едиными правилами... "Великим ситом ты станешь!" - какое такое сито?! ;) Так-то.

Лучше ситом, чем ***.

Вот так и появляются всякие вольности переводчиков, ради чего-то.

Имхо, тут заковырка русского языка решает вопрос.
Вас не смущает Тёмный Лорд Сита? Почему не решета? Или сразу дуршлага?
Тёмный Лорд Ситхов - куда звучнее и могучее!
Я за ситхов... читаю и пишу только так.

Ситхи для внешнего массового потребителя. Ситы в более серьёзном обсуждении ЗВ-тем.

А кто тебе разрешил склонять?

Одному мне слово серьезность в этом предложении бьет в нос элитным задротством?

Вот чёт смешно стало.)

Ну, если их всегда двое, то один по отношению к другому Черный повелитель сита.

Ситом, ситами... вполне реальное склонение.

Слова Darth, Sith, Jedi не склоняются в оригинале. Так что как автор темы резюмирую - Ситхи это русскоязычная переводная "быдловерсия", как в своёё время были переведены: Мара Шейд в первых изданиях "Азбуки", Йакени и Йайна по версии "ЭКСМО" ну и до кучи Dark Vador у французов и C1-P8 (R2-D2) у итальянцев (список можно продолжить). Настоящие фанаты знают как произносятся эти слова и "термины", благо сейчас есть возможность купить оригинальные версии чего угодно, ну или по крайней мере скачать и услышать самому КАК оно на самом деле.

Мы щас пишем на каком языке? Переводы их склоняются. Оригинал-то тут причем?


"Настоящие фанаты", хехе... сколько было ср...споров, кто же такие эти мифические "настоящие фанаты" - так вроде никто и не договорился.)

Да я такой.

Добавлено через 19 сек.


Ждал такой реакции.

Предлагаю вариант "Сиси", и порешим на этом.

а шо. темная владычица сись

Посты Nexu начинают мне решительно нравиться.

Добавлено через 2 мин.


В оригинале слова вообще не склоняются.

Естественно - Ситы. Как и у Э.Р. Берроуза в его романах о Марсе.

А я, когда слышу слово "ситхи", представляю сикхов. А мне не нравится, когда я читаю об этих парнях:

, представлять этих парней:

Это не я, это переводчики первые начали!
Чёрный Лорд Сита... незабываемо... я автоматически заменяю на Тёмный...

Угу, издательство Калита, у него еще в ''луч-сабля'' есть

Может и вычурно, но прекрасная попытка перевести lightsaber.

Тогда уж скорее саблелуч.

Светошашка это!

хуябля

, смотрю, тебя этот "недуг" тоже не обошёл =)

Надо же, количество мата на одно слово достигло 200%. Рекорд!

Я о том, что "луч-сабля" созвучна "лайтсаберу". Для поэтического перевода было бы самое то.

Ситх ближе к sith по звукоощущению. Тихая шипящая "х" заменяет тихую шипящую "th" из английского произношения и создаёт то же чувство шелестящей тьмы, скользящей вслед за Тёмным Лордом. В то время как короткая глухая "т" его обрывает. В случае с дартхами это не работает, ибо Дарт и должно звучать жестко, коротко и бескомпромиссно.
Да и прижились ситхи у нас, даже официальный перевод III Эпизода назван "Месть ситхов" через всё ту же пресловутую "х".

Вообще по идее ситы правильно, потому что th - это либо что-то между с и ф, либо т. Раньше вообще при "ситхах" меня перекашивало, а сейчас почему-то терпимее стал относиться.

Пора бы уже признать правильным и "ситхи".)

Все очень просто: так как в русском языке нет эквивалентного звука для буквосочетания th, то можно писать, как нравится - сит, сис, сиф (ближе всего, пожалуй, "сиф"). Но мне почему-то больше нра, как звучит русское название "ситх", чем оригинальное английское произношение слова sith.
Та же самая дилемма с именем Thrawn, которое на самом деле читается [θrɔːn] - Фрон/Срон/Трон, но никак не Траун.