X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

12 страниц V   1 2 3 > »   
ОтветитьНовая тема
> К барьеру, Зона срачей с Шини
сообщение 22.3.2009, 19:59
Сообщение #1


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 7195
Регистрация: 21.12.2005
Пользователь №: 1124
Награды: 3

Предупреждения:
(20%) X----


Цитата
Слово в защиту фанатиков, или Поленизм

Дорогие читатели Журнала АБП!
В жизни каждого Гиперкуба наступает момент, когда он понимает: всё. Пора уходить, время дать дорогу молодым.

К счастью, я это не о себе. В последние дни Истинный Учитель Истины (то есть я) занимался во главе Секретариата капитальной уборкой дома, наполнял вербой богемские вазы, проводил благотворительные семинары для желающих срочно похудеть к лету и, наконец, изучал вирус поленизма.

Поводом стал визит пациента, также желавшего похудеть к лету. Вялый молодой человек лет тридцати пяти с безжизненным взглядом спросил у меня, на какую диету ему сесть. Я порекомендовал ему обычную: десять кругов по стадиону с утра, десять перед сном, упражнения со штангой, пресс и активную мозговую деятельность -- а есть что угодно и в любых количествах.

-- Вы говорите как фанатик. -- разочарованно сказал пациент. -- Я-то уж от вас ждал нормального научного подхода. У меня специфический обмен веществ...

-- Вздор, никакого обмена веществ не бывает. -- ласково возразил я. -- Если есть цель и труд, всё лишнее убирается само собой. -- И, вспомнив, что на носу Пасха, добавил: -- Как говорится, "ищите прежде всего царства Небесного, а остальное приложится".

Юноша посмотрел на меня с неизъяснимым превосходством и произнес:

-- Я вообще-то агностик. Не надо мне лозунгов. Просто надо бы согнать вес...

На этом месте мне всё стало ясно. В конце прошлого столетия Внеземные Цивилизации, всё еще надеющиеся обратить Человечество в галактическое посмешище, внедрили на просторах Земли идеологию воинствующей импотенции -- поп-агностицизм. Проф. Инъязов со свойственным ему даром развешивать ярлыки назвал его "Поленизмом" в память мистического сюжета Коллоди-Толстого о создании мальчика из чурбачка. С точки зрения поленистов, ничего хорошего в вивисекции, которую учинил полену папа Карло, не было: вон сколько неприятностей из этого вышло.

...Немного об истории ереси. Прежде считалось, что человек есть лишь заготовка, из которой только труд и мечта могут вытесать нечто ценное. Мечта -- или цель, или вера -- была стержнем, на который человек нанизывал свой труд, медленно превращая себя в личность. Мечта отвечала на вопрос "Зачем" и говорила ясным голосом: "Надо". И пастушка, подгоняемая великим "Надо", надевала доспехи и снимала осаду Орлеана. А инвалид-полупаралитик становился знаменитым силачом.

Поленисты же, развившиеся из захваленных родителями детей 1970-80-х, уверены: они и так сойдут. Поэтому на любую форму мечты, требующей от человека возмутительного напряжения сил (от желания стать стройным, сильным и милым -- до защиты социальных идей и своей религии) -- в поленной идеологии наложено табу. Ампутировав себе большое сверкающее "Надо", поленисты заменили его вялым "Неплохо бы". Понятно, что ради этого "неплохо бы" можно с месяц посчитать калории в еде, но не истязать себя физическими упражнениями. Можно играть в страйкбол, но не идти на войну. Устроить бойкот эстонской кильке или виртуальному супу -- но не помочь тем, ради кого этот бойкот вроде бы устраивался.

Разумеется, от всех этих диет, страйкболов и бойкотов не бывает никакой пользы -- они лишь позволяют поленистам уверять себя, что они "худеют", "готовятся", "борются". Сколько бы папа Карло ни ждал, пока полено само похудеет до шустрого мальчишки -- этого не произойдёт. Но поленизм и не предполагает достижения целей. Он создан для другого: растратить жизнь человека как можно бессмысленнее и безболезненней.

Перефразируя известного философа, "какое зачем -- такое и как". Отказавшись от опасной мечты в пользу антдепрессанта "неплохо бы", поленисты испытывают граничащую с ужасом неприязнь к тем, у кого осталась дееспособная, большая и толстая мечта. Осмысленность чужого существования пугает их, а чужая решительность вгоняет в депрессию. Неслучайно современная Европа, в которой поленизм является господствующей идеологией, главным чортом считает "политический и религиозный фанатизм".

Заметим: верящий во что-то в масс-культуре поленистов всегда имеет странный остановившийся взгляд и замашки психопата. Если это христианин -- то альбинос-мазохист из тайного ордена или грязный мракобес. Если коммунист -- то садист-нквдшник, забивающий сапогами по утрам пару интеллигентов перед завтраком. Если мусульманин -- то искрящий фитилём шахид. Это -- обезболивающее, которое поленная цивилизация колет сама себе, убеждаясь в мудрости сделанного выбора.

Добавлю, что с традиционной точки зрения поленисты представляют из себя нечто невозможное: соль, которая перестала быть соленою и глубоко себя за это чтит. От них никакого толку -- зато они не поддаются на провокации. Они ни во что не верят -- зато не заражены фанатизмом. Они так и не постройнели -- зато строго по рекомендации диетологов.

...Поленистов, согласно Учению Гармонии, следует изолировать. Самый простой способ сделать это -- рассказать им о них правду. Они тут же сами объявят вам бойкот

©А.Б.П

Ибо задолбало.Ибо, как я уже сказал, я предпочту искать общего языка с мусульманином, чем с толерастом, мусульманство защищающим.

Цитата
Сегодня вокруг нас уже немало таких посланцев будущего – людей, живущих с сознанием, которое станет массовым и господствующим в некоем будущем веке, в веке антихриста… Аналогичный назаретяновскому страх испытывает и Г. Рормозер, бывший советник Й. Штрауса. «Как Вы можете оценить современную религиозную ситуацию в России?» – спрашивают его. В ответ мы слышим, что г н советник более всего обеспокоен возрождением Церкви в России: «Кое что мне бросилось в глаза. В последние два года на экране телевизоров мы видим изображения, вызывающие на Западе, и прежде всего в Германии, чувство растерянности. Для нас немыслимо, чтобы в таком большом городе, как Санкт Петербург, десятки и даже сотни тысяч людей со свечами в руках маршировали вслед за Патриархом… Многое будет зависеть от того, сможет ли ортодоксальная церковь действительно восстановить и утвердить свое исключительное и монопольное правопритязание. Если сможет, то это приведет к роковым последствиям»[101]. В мире наркотиков и насилия, в мире войн и обезличивания, в мире потребления самая страшная угроза оказывается именно религиозной… Почему?
Ответ я нахожу у К. С. Льюиса. «Ведьмы всегда хотят одного и того же, но с каждым столетием действуют иначе» – так говорит доброе существо в льюисовской книге.[102] А в «Письмах Баламута» другой персонаж Льюиса – богатый опытом бес – говорит о тактике этих действий: «Мы направляем ужас каждого поколения против тех пороков, от которых опасность сейчас меньше всего, одобрение же направляем на добродетель, ближайшую к тому пороку, который мы стараемся сделать свойственным времени. Игра состоит в том, чтобы они бегали с огнетушителем во время наводнения и переходили на ту сторону лодки, которая почти уже под водой. Так, мы вводим в моду недоверие к энтузиазму как раз в то время, когда у людей преобладает теплохладность и привязанность к благам мира. В следующем столетии, когда мы наделяем их байроническим темпераментом и опьяняем „эмоциями“, мода направлена против элементарной „разумности“… а когда все люди готовы стать либо рабами, либо тиранами, мы делаем главным пугалом либерализм»[103].
Так вот, сегодня «пугалом» оказывается религиозная серьезность и верность своей духовной традиции. Ленивый релятивизм, напротив, считается нормой поведения и мысли. И в дни, когда человек старательно пытается не заглядывать за грани земного бытия, всякая серьезная попытка говорить о «сроках и временах» и о конечной трагедии мира оказывается, конечно, «фанатизмом».
Впрочем, то, что надлежащие «рекомендации» и указы имеются, еще не означает, что они немедленно начнут применяться против христиан. Закон театра гласит, что если на сцене в первом акте выставляется ружье, то в третьем оно обязательно должно выстрелить. Но все же – в третьем, а не обязательно в конце первого же действия. Так и с историей христианства. Если «новый мировой порядок» сложился и объявил «войну религиозной нетерпимости» (вот уж поистине «страшнее кошки зверя нет» – это в секулярном то обществе, в обществе поголовного житейского материализма начинать борьбу с «религиозным фанатизмом»!!!) – рано или поздно дойдет до арестов.
Ружье для расправы с «христианскими фанатиками» уже почти готово. Какой сейчас акт? Не знаю. Может быть, первый, а может, уже начало третьего. В конце концов, даже собранное и вывешенное на сцену ружье не обязательно должно стрелять в третьем акте, – может быть, пьеса рассчитана на пять…

©А.Кураев

Цитата
Те, кто считают христианство узким и фанатичным, обречены на вечное удивление. Мы — аскеты и воюем с аскезой; мы — наследники Рима и воюем с Римом; мы монотеисты — и бьемся с монотеизмом. Загадку христианства не разрешишь, назвав его нелепостью. Если оно нелепо, почему же оно кажется разумным миллионам здравомыслящих людей, несмотря на все перемены без малого двух тысячелетий? Я нахожу одну разгадку: потому что оно не нелепо, а разумно. Если христиане — фанатики, они фанатично защищают разум, обличают глупость. Только этим я могу объяснить, почему наша вера так свободна и так тверда, почему она не желает принимать помощи от сил, которые на первый взгляд важны для ее существования; почему так строга к идеям, которые также на первый взгляд очень близки к ней; почему знает все чаяния века и всегда умеет встать над ними; почему никогда не говорит того, что от нее ждут, и никогда не отказывается от своих слов. Все это возможно только в одном случае: как Паллада из головы Зевса, она вышла из разума Господня целостной, зрелой, сильной, готовой к суду и битве.

©Гилберт Кийт Честертон



--------------------
Я всегда мою руки до и после ЗВ. © Ilan Thorn
Циник знает всему цену, но не знает ценности.© Оскар Уайлд
Из двух зол будь меньшим.© какой-то остряк
Опять люди виноваты. © Ottoriban
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 22.3.2009, 20:11
Сообщение #2



Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1406
Регистрация: 12.12.2008
Пользователь №: 13959
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


Шини, ты бы успокоился чтоле ,водички иди попей...

Если серьезно: приведенные цитаты еще более уверяют меня в том, насколько глупыми могут быть люди.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 22.3.2009, 20:12
Сообщение #3


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 7195
Регистрация: 21.12.2005
Пользователь №: 1124
Награды: 3

Предупреждения:
(20%) X----


Цитата
Шини, ты бы успокоился чтоле ,водички иди попей...

Да я спокоен как слон.
Цитата
Если серьезно: приведенные цитаты еще более уверяют меня в том, насколько глупыми могут быть люди.

И почему же?


--------------------
Я всегда мою руки до и после ЗВ. © Ilan Thorn
Циник знает всему цену, но не знает ценности.© Оскар Уайлд
Из двух зол будь меньшим.© какой-то остряк
Опять люди виноваты. © Ottoriban
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 22.3.2009, 20:18
Сообщение #4



Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1406
Регистрация: 12.12.2008
Пользователь №: 13959
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
И почему же?


Как можно верить в то, чего нет? Ну и так, остальное тоже не вызывает доверия.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 22.3.2009, 20:20
Сообщение #5


The Dark Side, the Jedi. It's true. All of it.
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 7025
Регистрация: 14.6.2007
Пользователь №: 7731
Награды: 4

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Ибо задолбало.Ибо, как я уже сказал, я предпочту искать общего языка с мусульманином, чем с толерастом, мусульманство защищающим.


Шини, тебе что ли решать, толераст человек или не толераст?


--------------------
Появляюсь редко.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 22.3.2009, 20:22
Сообщение #6


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 7195
Регистрация: 21.12.2005
Пользователь №: 1124
Награды: 3

Предупреждения:
(20%) X----


Цитата
Как можно верить в то, чего нет? Ну и так, остальное тоже не вызывает доверия.

Как можно говорить что этого нет, даже не зная?
Цитата
Шини, тебе что ли решать, толераст человек или не толераст?

Что это за новый тип аргумента такой?
Человек толераст по ряду признаков.


--------------------
Я всегда мою руки до и после ЗВ. © Ilan Thorn
Циник знает всему цену, но не знает ценности.© Оскар Уайлд
Из двух зол будь меньшим.© какой-то остряк
Опять люди виноваты. © Ottoriban
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 22.3.2009, 20:29
Сообщение #7


The Dark Side, the Jedi. It's true. All of it.
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 7025
Регистрация: 14.6.2007
Пользователь №: 7731
Награды: 4

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Человек толераст по ряду признаков.


Огласите весь список, пожалуйста © Никогда с ними не сталкивался, знаете ли


--------------------
Появляюсь редко.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 22.3.2009, 20:36
Сообщение #8



Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1406
Регистрация: 12.12.2008
Пользователь №: 13959
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Как можно говорить что этого нет, даже не зная?


Как можно говорить, что это есть, даже не зная?

Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 22.3.2009, 20:40
Сообщение #9


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 7195
Регистрация: 21.12.2005
Пользователь №: 1124
Награды: 3

Предупреждения:
(20%) X----


Толерантность.
Очень умно, непросто обьясняет что такое толерантность, но и обьясняет почему я и другие "фанатики" называют это толеразмом, советую.
"Толерантность - это добродетель людей, которые ни во что не верят"
©Г.К.Честертон.
Цитата
Как можно говорить, что это есть, даже не зная?

Как можно говорить, что апостолы, святые и Иисус не знали?
Как можно говорить что первые 300 лет нашей эры, когда христиане за свои убеждения добровольно толпами шли на костёр, они не знали?

Сообщение отредактировал Shinoda - 22.3.2009, 20:44


--------------------
Я всегда мою руки до и после ЗВ. © Ilan Thorn
Циник знает всему цену, но не знает ценности.© Оскар Уайлд
Из двух зол будь меньшим.© какой-то остряк
Опять люди виноваты. © Ottoriban
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 22.3.2009, 20:48
Сообщение #10



Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1406
Регистрация: 12.12.2008
Пользователь №: 13959
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Как можно говорить, что я апостолы, святые и Иисус не знали?


Епт, когда-то думали, что Земля плоская. И в те времена мало кто спорил с таким тезисом. А христианская церковь вообще сжигала людей за такие мысли. Весело, да?

Цитата
Как можно говорить что первые 300 лет нашей эры, когда христиане за свои убеждения добровольно толпами шли на костёр, они не знали?


Как можно говорить, что Гитлер - не гений, ведь столько людей до сих пор верит, что он был прав. Шини, ты бы что ли ради разнообразия факты привел...

Сообщение отредактировал Fairus - 22.3.2009, 20:49
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 22.3.2009, 20:55
Сообщение #11


The Dark Side, the Jedi. It's true. All of it.
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 7025
Регистрация: 14.6.2007
Пользователь №: 7731
Награды: 4

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Shinoda @ 22.3.2009, 16:40) *
Толерантность.
Очень умно, непросто обьясняет что такое толерантность, но и обьясняет почему я и другие "фанатики" называют это толеразмом, советую.


Ничего там особого умного и непростого я не заметил.

Религию нельзя сранивать с политикой, ибо в традициях первой человек воспитывается, а вторую выбирает уже сам.
Люди имеют право на то, чтобы к ним не лезли в душу (я так считаю).


--------------------
Появляюсь редко.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 22.3.2009, 20:56
Сообщение #12


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 7195
Регистрация: 21.12.2005
Пользователь №: 1124
Награды: 3

Предупреждения:
(20%) X----


Цитата
Епт, когда-то думали, что Земля плоская. И в те времена мало кто спорил с таким тезисом.

Думать и знать -разные вещи.
Цитата
А христианская церковь вообще сжигала людей за такие мысли. Весело, да?

*Нудным голосом*
Христианская Церковь сжигала только ведьм, и Бруно.Ни Галилей, ни Коперник сожжены не были.
Бруно учёным не был.Он был язычником, который Коперниканскую сирстему мира использовал в своих языческих оккльтных трудах, таких как к примеру "Пир на пепле".
Только через 16 лет после сожжения Бруно 60- ого года система Коперника была признана еретической, так как языческий взгляд Бруно на неё приобрёл популярность, а реальных доказательств Системы Коперника не появилось.Сам Коперник их привести не мог, так как скончался по причине болезни.Галилео же свой труд в защиту системы Коперника ещё не окончил.
Цитата
Как можно говорить, что Гитлер - не гений, ведь столько людей до сих пор верит, что он был прав. Шини, ты бы что ли ради разнообразия факты привел..

Факт массовых гонений на христиан и их мученической смерти для тебя значит сроден факту веры нескольких придурков в идеи Гитлера, ясненька.
Цитата
Ничего там особого умного и непростого я не заметил.

О непростом я и не говорил, а то что ты там не заметил умного- твои проблемы.Всё самое умное- просто.

Цитата
Религию нельзя сранивать с политикой, ибо в традициях первой человек воспитывается, а вторую выбирает уже сам.

И то и другое человек может выбирать сам, в традициях и того и другого может воспитываться человек с детсва.
Цитата
Люди имеют право на то, чтобы к ним не лезли в душу (я так считаю).

Считай как хочешь.
Душа- это ты и есть.Почему ты так заботишься о том что б к тебе не лезли, если к примеру ты можешь быть не прав?И я могу быть не прав, спокойно.Но у меня есть убеждения, рассуждения и доводы, может потому я и не боюсь?Нет, конечно можно просто сказать что я тупоголовый, но это уже твой выбор.Нетолерантно как то.

Сообщение отредактировал Shinoda - 22.3.2009, 21:02


--------------------
Я всегда мою руки до и после ЗВ. © Ilan Thorn
Циник знает всему цену, но не знает ценности.© Оскар Уайлд
Из двух зол будь меньшим.© какой-то остряк
Опять люди виноваты. © Ottoriban
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 22.3.2009, 21:01
Сообщение #13


The Dark Side, the Jedi. It's true. All of it.
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 7025
Регистрация: 14.6.2007
Пользователь №: 7731
Награды: 4

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
факту веры нескольких придурков в идеи Гитлера

ну ваще их десятки тысяч, если не сотни

Цитата
О непростом я и не говорил, а то что ты там не заметил умного- твои проблемы.Всё самое умное- просто.

*падаю ниц перед твоим гением*

Цитата
И то и другое человек может выбирать сам, в традициях и того и другого может воспитываться человек с детсва.

Очень редко русские - неправославные. Не замечал? Атеистов не берем
Как можно воспитываться в традициях какой-то политики? Можно просто перенимать взгляды родителей, и всё.

Цитата
Душа- это ты и есть.Почему ты так заботишься о том что б к тебе не лезли, если к примеру ты можешь быть не прав?

Я про себя нигде не говорил. Я готов идти на диалог. Я говорил о том, что если человек не хочет ни с кем разговаривать и никого слушать, то это его право. Даже если в итоге оно пойдет ему в минус.

Цитата
И я могу быть не прав, спокойно.Но у меня есть убеждения, рассуждения и доводы, может потому я и не боюсь?


А я разве боюсь? У меня есть всё вышеперечисленное.


--------------------
Появляюсь редко.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 22.3.2009, 21:03
Сообщение #14


Бог Тёмный Киборг-Маньяк всея JC в мотоботах (С)
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 18206
Регистрация: 20.4.2006
Пользователь №: 2131
Награды: 9

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Религию нельзя сранивать с политикой

между прочим, религия- при умелом манипулировании её - очень хорошее средство для укрепления власт. и многие это доказывали.

ну и вдогонку: в своё время В Европе Политика и Церковь было одни и тоже и даже больше. Религия определяла политику(((


--------------------
Я хочу лишь тебя,
Я зову лишь тебя.
Так танцуй для меня, Шлюха-Смерть.
Поиграй со мною в смерть,
Расскажи мне на ночь сказку
И скажи: «Умирай от моей ласки».
В тишине с тобой бродить
Средь пустых глазниц окон,
Наблюдая за огнем
Мертвых звезд.
Остуди мой огонь
Холодной рукой.
Я, как тень на закат,
Иду за тобой.
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 22.3.2009, 21:04
Сообщение #15



Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1406
Регистрация: 12.12.2008
Пользователь №: 13959
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


Шини, поверь мне, ты не знаешь, что бог есть. Ты так думаешь.

Цитата
Факт массовых гонений на христиан и их мученической смерти для тебя значит сроден факту веры нескольких придурков в идеи Гитлера, ясненька


Нацистов конечно не так много, как христиан, но они есть и они верят в правоту Гитлера как ты веришь в бога. А что касается гонений, то не надо мне ту рассказывать. Ты сам говоришь, что церковь сжигала язычников. А чем они хуже?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 22.3.2009, 21:06
Сообщение #16


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 7195
Регистрация: 21.12.2005
Пользователь №: 1124
Награды: 3

Предупреждения:
(20%) X----


Цитата
ну ваще их десятки тысяч, если не сотни

Ну и многие из них умрут за свои убеждения?
Цитата
между прочим, религия- при умелом манипулировании её - очень хорошее средство для укрепления власт. и многие это доказывали.

При том что религия политике противоестествена.Вины религии в том что ей прикрывались нет, Смит.Но дело в том что именно прикрывались, а не манипулировали- манипулировали народом, плохо ознакомленным с предметом веры в силу невежества.
Цитата
Шини, поверь мне, ты не знаешь, что бог есть.

Ткни пальцем где я такое утверждал.
Цитата
Ты сам говоришь, что церковь сжигала язычников. А чем они хуже?

Они добровольно шли на смерть за свои убеждения?
Скоро в подпись этот вопрос поставлю.

Сообщение отредактировал Shinoda - 22.3.2009, 21:08


--------------------
Я всегда мою руки до и после ЗВ. © Ilan Thorn
Циник знает всему цену, но не знает ценности.© Оскар Уайлд
Из двух зол будь меньшим.© какой-то остряк
Опять люди виноваты. © Ottoriban
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 22.3.2009, 21:09
Сообщение #17


The Dark Side, the Jedi. It's true. All of it.
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 7025
Регистрация: 14.6.2007
Пользователь №: 7731
Награды: 4

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
между прочим, религия- при умелом манипулировании её - очень хорошее средство для укрепления власт. и многие это доказывали.


Не спорю. Но всё равно это разные вещи. Политики приходят и уходят, а религиозные ценности обычно остаются.

Цитата
Ну и многие из них умрут за свои убеждения?

Вторая мировая тебе ни о чем не говорила? Могли ведь все сдаться.
И потом - неужто ты уверен, что все христиане умрут за свою веру. Я как-то в этом сомневаюсь.


--------------------
Появляюсь редко.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 22.3.2009, 21:11
Сообщение #18



Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1406
Регистрация: 12.12.2008
Пользователь №: 13959
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


Шини

Если ты можешь доказать свою правоту только тем, что тупо сдохнешь, я те соболезную.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 22.3.2009, 21:11
Сообщение #19


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 7195
Регистрация: 21.12.2005
Пользователь №: 1124
Награды: 3

Предупреждения:
(20%) X----


Цитата
Вторая мировая тебе ни о чем не говорила? Могли ведь все сдасться.

Умелая пропаганда, знаешь ли.Но не это главное- главное что она была массовой.Это прямо обратная ситуация ситуации описаной мной.В моей ситуации умелая пропоганда утверждала что Бог не существует, ноесть боги, а христиане шли против толпы.Немцы же шли с толпой.
Немцы, если уж на то пошло, убивали за свои убеждения.А умирали за них тогда, когда уже не было выхода.
И да, кстати, Гитлер то ведь существовал!)И люди знали что сущствует тот, за которого они умирают.
Цитата
И потом - неужто ты уверен, что все христиане умрут за свою веру. Я как-то в этом сомневаюсь.

Но ведь умирали же.
Цитата
Если ты можешь доказать свою правоту только тем, что тупо сдохнешь, я те соболезную.

Э?Я тебе доказывал что люди реально видели Христа и верили что он Бог, умирая за него.Они не тупо дохли.

Сообщение отредактировал Shinoda - 22.3.2009, 21:16


--------------------
Я всегда мою руки до и после ЗВ. © Ilan Thorn
Циник знает всему цену, но не знает ценности.© Оскар Уайлд
Из двух зол будь меньшим.© какой-то остряк
Опять люди виноваты. © Ottoriban
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 22.3.2009, 21:13
Сообщение #20


Бог Тёмный Киборг-Маньяк всея JC в мотоботах (С)
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 18206
Регистрация: 20.4.2006
Пользователь №: 2131
Награды: 9

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Они добровольно шли на смерть за свои убеждения?

между прочим, Русь была по большей части крещена огнём и мечом. не все народы сразу же соглашались принять новую веру.

Цитата
Но всё равно это разные вещи. Политики приходят и уходят, а религиозные ценности обычно остаются.

тоже согласен. я просто привел факты того, что было в истории.



--------------------
Я хочу лишь тебя,
Я зову лишь тебя.
Так танцуй для меня, Шлюха-Смерть.
Поиграй со мною в смерть,
Расскажи мне на ночь сказку
И скажи: «Умирай от моей ласки».
В тишине с тобой бродить
Средь пустых глазниц окон,
Наблюдая за огнем
Мертвых звезд.
Остуди мой огонь
Холодной рукой.
Я, как тень на закат,
Иду за тобой.
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

12 страниц V   1 2 3 > » 
ОтветитьНовая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 2.5.2024, 19:56

Яндекс.Метрика