ну у меня по плану в сентябре ибо в июле третий компонент дифтерита, а после него два месяа нельзя прививки никакие.

А у меня в ближайших планах визит к терапевту разобраться, можно ли мне, или с имеющимся титром медотвод. Потому что титр высокий, а у нас официально по всё по приказу. Я ж не против, я за, но грамотно, а не абы как.

Конечно не буду загадывать (ночь ещё не закончилась ), но... по ходу после первой прививки, я нормалёк!

Категорически поддерживаю. Порою поведение некоторых граждан очень уж трудно объяснить..



Ну насчёт таких же ограничений это конечно сурово). А вот масочный режим в период вспышек гриппа было бы неплохо...

Попробую пояснить про Москву. Как москвичка в более, чем пятом поколении. Неслучайно коренные москвичи ворчат на "понаехавших", пусть даже последние и не виноваты совершенно в уродском устройстве нашей экономики. За последние десятилетия Москва, с одной стороны, превратилась в город возможностей, но с другой - в место, которое выжирает человека дотла, выедает все его внутренние ресурсы, прежде всего психологические. Жители Москвы балансируют почти поголовно между психозом, нервным срывом и депрессией. В этой ситуации человек будет любой ценой рваться к тому, что их хоть как-то восполнит. Потому что иначе уже не так важно, каким способом ты сдохнешь. Именно поэтому, оценив последствия прошлогоднего локдауна, власти категорически отказались от его повторения. Иначе будет или бунт, или эпидемия психозов и самоубийств. Надеялись на вакцину, но не учли фактора антипрививочной пропаганды, объективно плохой с точки зрения научной медицины организации процесса, с часто просто глупой, и всё той де психологии. Людей в частности очень пугают тяжёлые побочки. Типа я слягу с температурой, а больничного никто не даст. И во многом эти опасения справедливы. Приведу пример. Я сама очень долго тянула с удалением двух проблемных зубов. Потому что знала, что даже в руках хорошего врача могут быть проблемы. И ведь буквально все опасения оправдались. Хотя сделано было всё идеально и не было хотя бы инфекционных штук, зажило довольно быстро, но все прочие прелести жизни я получила. Неделю высокой температуры. И при том, что с ней меня не пускали на работу, больничный мне пришлось выбивать со скандалом. Хотя я, преподаватель иностранного языка, говорить почти не могла. 2 месяца прошло, а у меня до сих пор пол языка нормально не работает и болит. И с ковидом та же история. Просто страшно, что что-то с прививкой пойдёт не так, а ты окажешься между работодателем, которого ничто не колышит и медицинскими чиновниками в той же позиции. Ну, или меня обязывают сделать прививку, но никто не берёт на себя ответственность за титр антител 466, можно, нельзя, надо, не надо... И по поводу дачи. А в понедельник снова на работу, и работодателя не колышит. Хоть телепортируйся, а будь. Отпуск у большинства 2 недели в лучшем случае, и просидеть его дома означает сдохнуть потом. И тут уже без разницы, от чего подыхать. А на человека с неустойчивой психикой ещё очень влияет пропаганда. Антимасочная и антипрививочная ведётся очень интенсивно. Вот и имеем. Дело мог бы спасти контроль за пропагандой с самого начала и значительно лучшая организация процесса. Например, могли бы сделать бесплатными анализы на антитела в любых лабораториях. Это куда полезнее розыгрыша автомобиля. Например, на контроль своих антител (делать ли прививку) я с начала этого года уже потратила 6000 рублей. Ощутимо вообще-то бьёт по карману.

Вот поэтому я такие зубы удаляла в челюстно-лицевой хирургии, в стационаре, с официальным больничным, а не у стоматологов, которые больничный не дают...


Я пруфлинк не покажу, знакомые семейные еще несколько месяцев назад выкладывали протоколы, по которым титр антител перед вакцинацией не учитывается. Просто после подтверждённого заболевания прививаться через 6 месяцев независимо от наличия и титра антител.

Идеальный вариант - прививаться в пятницу утром, субботу-воскресенье отлёживаться с побочками.

У меня самого на следующий день после прививки нарисовались ВНЕЗАПНЫЕ заочники, которым надо было две пары лекций в MS Teams прочитать. Пришлось читать с температурой 38,5. Причём я слова произносил, слайды показывал, но смысла всего происходящего упорно не понимал. Спасибо студентам, что вопросов не задавали.

Ковивак можно переболевшим, только нужно с врачом поговорить.

Это может зависеть от технологии конкретной вакцины, нет? Просто по Спутнику ходила информация, что при достаточно высоких антителах организм её проглотит раньше, чем что-то выработается. Украина же использует другие препараты, поэтому там может быть всё иначе. Блин... сообразила даже, у кого спросить... узнаю из первых, так сказать, рук, от человека, участвовавшего в разработке.

Добавлено через 5 мин.

Клинические испытания завершены в обязательном объёме только по Спутнику. Там остаётся в основном работа со списком противопоказаний, их постепенно снимают, но не все. С ковиваком пока слишком много непонятного. Самый большой вопрос в том, насколько он работает против новых штаммов. Спутник работает, его делали в расчёте на это, а тут хз. Меж тем, сейчас главная беда - индийский штамм.

Ну что! Москва "приплыла".
https://www.rbc.ru/society/18/06/2021/60cc4...a7947bd62c36b3e
Серёжа..., вроде бы сказал, что сильного ужесточения режима не будет. И на том спасибо...

Loki (2021)

а как давно вы были в глубинке?
медицины не было нет и не будет
развлечения ... это как ее там

развлечений нет, с работой туго (она есть, мало вакансий только, если работодатель любит рабов, сменить работу сложно)

из плюсов - зомбиапокалипсис продет чуть позже

Я, как ни странно, как раз недавно побывала в глубинке разной степени заглубления. И могу сказать следующее. Москва - не единственный город-миллионник, сами миллионники в России разные и в разном экономическом и моральном состоянии. Есть крупные города. Они тоже разные. И глубинка разная тоже. Когда я говорю о проблемах Москвы, я не подразумеваю, что в других местах всё в шоколаде. Проблемы просто могут быть разными. И кстати в глубинке не везде ПЦ, как в областных центрах. Калуга не равна Ярославлю или Твери, но все трое куда лучше Кирова, и если в Ростове Великом или Пререславле-Заласском ПЦ, то в Александрове всё иначе, как и в той же Тотьме. Поэтому очень важна конкретика. Причём не только в географии, а на конкретном отрезке времени и в конкретных аспектах.

У нас в Крыму народу дофига, люди едут со всей страны... Естественно, и заболеваемость пошла вверх. Вводить ограничения и что-то закрывать, как в прошлом году - не вариант, бизнес (во многом основанный на туризме) и так прошлый год тяжело пережил, ещё одно лето с таким режимом - и последствия для экономики будут катастрофическими. С другой стороны, опасаемся, как бы катастрофическим не стал такой наплыв людей... Да, дилемма-с.

Вчера по центральным каналам, сообщили, что эту волну мы (Москва в том числе) переживём быстро. Ещё месяц, и пойдёт на существенный спад. А вот по осени, предрекают резкий скачёк заболеваний. "Индийский штам" который сейчас свирепствует в Москве, дойдёт до провинции. И...

p.s. Столкнулся с небольшой проблемой. Не знаю что будет дальше, но на этой недели меня не пустили в несколько мест, без предъявления сертификата об прививки. Или сертификат, и ты решаешь свои дела в тот же день, или запись... через гос.услуги.

Из близких, кто вакницировался, все прошло норм. А жена, тёща, сын и я переболели бессимптомно почти. Ну как... Я 2 месяца не чувствовал запахи. Это было год назад. Зато теперь я полгода не могу есть мясо, лук и чеснок. Малина воняет грибами, а яйцо не пойми чем. Все какая-то тухлятина. Ем рыбу и гречку, а в варёную картошку приходится добавлять укроп. Во всех продуктах, где есть лук и чеснок или их порошок, я чувствую только один и тот же запах, даже если там есть другие наполнители. Пока что есть справка по количеству антител. Прививку осенью можно будет сделать.

Добавлено через 4 мин.
Смотря на происходящий идиотизм, задумываюсь о том, что нет никаких хочу или не хочу, или какой-то индивидуальный выбор или права. Надо заставить всех носить маски и сделать прививки.

Заметил, что уже на протяжение недели общаясь с людьми не из Москвы, одну вещь. В большинстве своём они, не верят в новую волну. Не верят что до них тоже дойдёт то, что сейчас в Москве. Странно...
Сегодня звонил знакомым в Питер, они говорят что у них тоже ощущается небольшая паника. Ребята с работы, те что из подмосковья, боятся что им перекроют "кислород", по поводу проезда в Москву. Боятся что их, отправят "на удалёнку" за свой счёт. В подмосковье, на сегодня побит рекорд по заболеваниям.
Да! Мир уже не будет прежнем!

Я из Питера. Паники особой не заметил. Часто слышу альтернативно одарённых о жидких чипах, воровстве и попытке истребить население. Если это и сарказм, то что-то уже какой-то мохнатый. Адекватные люди понимают, что привится рано или поздно придётся. И не хватало нам здесь ещё и индийского штамма. Иронично, когда ты лежишь под ИВЛ и говоришь о своём праве не прививаться.

Ну и отлично. Значит прорвёмся.

У меня по прошлой осени, нашли антитела. Но при этом, за прошлый год, я не чем не переболел. Было очень странно, что у меня нашли антитела. Врачи успокоили..., что это ничего страшного. Бывает.
Но... прошлым летом, у моих друзей, знакомых и... умерло несколько родных и близких. В этом году, у моих некоторых друзей, знакомых и..., у тех кого в прошлом году миновала эта зараза, начались осложнения. В общем я задумался о прививке. Пожить то ещё хочется. Да и на работе, приказ пришёл о прививке, как раз. В общем как вы и написали: "что привиться рано или поздно придётся".

Здоровья всем!

Связалась с разработчиками Спутника. Говорят, что если у человека и так антитела, то это будет как ревакцинация, и ничего страшного, лишь бы человек нормально успел восстановиться после болезни, а вот снижения температуры воздуха ниже +30 советовали подождать, на такой жаре тяжело.

Так что делаю. Иронией судьбы окажется, если реакция на прививку будет тяжелее начала болезни. Но буду верить в лучшее. Вон, АДСМ долго делать ревакцинацию боялась, так как в школе один раз с ней лютый трэш вышел, видимо вакцина была некачественной. А на деле как пришлось в приказном порядке, так организм даже не заметил.

Гораздо грустнее переносы и отмены много чего.

а у нас 42 в тени, норм че ))))

ужас какой.

При 42 в тени я бы на улицу не вышла, и наверное слегла бы и без прививки,

Я во вторник чипировалась Пфайзером, и один день (второй день после прививки) мне было конкретно плохо XD руку приходилось шевелить второй рукой, настолько было больно, и температура 37,7 скакнула. А на третий день уже норм.
Самим ковидом я болела с температурой не выше 37,5 XD зато не один день.

Тут надо уточнять влажность и наличие ветра

Это у вас эксклюзивно для медработников или широкие группы населения тоже уже прививают?

Идиотизм само государство и раздувает, ИМХО. По моему ощущению, одна из фундаментальных проблем кампании - это провал в consistency, колоссальный объем противоречий в коммуникации, зияющие провалы и разрывы в тезисной базе, в логике и последовательности того, что летит в народ. Энтузиасты сделали блестящую подборку на эту тему.

- необязательная вакцинация, но обязательная, хотя и добровольная, но отказаться нельзя, точнее можно, но могут отстранить от работы или уволить, хотя это незаконно, но отстранять разрешили, а потом запретили, но не мы, а они, а главный не в курсе;

- ревакцинироваться Спутником нельзя, хотя можно, но не нужно, так как он защищает на 2 года, но через полгода антител уже слишком мало, хотя они есть, но от нового штамма не помогают, хотя могут помочь, если ревакцинироваться, но это неточно;

- вакцинируйтесь и не будете болеть, хотя потом будете болеть, но не тяжело, хотя штамм-то уже другой, так что как повезет, но зато не будете болеть, но больных с антителами у нас полным полно, но клеточный иммунитет вас спасет, если раньше болели или вакцинированы, но это неточно, поэтому необязательная вакцинация, которая обязательная;

- маски будут не нужны, потом нужны, но лучше не снимать, поэтому ужесточим контроль, но на самом деле не ужесточим, поэтому носите на подбородке как носили;

- ограничения ужесточать не будем, но потом будем, все необязательно, зато отдыхайте, но работайте и необязательно прививайтесь, хотя и обязательно, все равно заболеете, но несильно, хотя может и сильно, но редко;

- локдауна не будет, но эпидситуация плохая, поэтому, наверное, будет, главное на лавочку в парке не садитесь, нельзя, но в Турцию можно и за туризм по регионам России кэшбек;

- третьей волны нет, но индийский штамм нас накрыл, но в России ситуация улучшается, но ухудшается за счет Москвы, откуда потащат в регионы как в прошлом году, но у нас кэшбек за туризм по России, а Москва хаб, поэтому вакцинируйтесь, чтобы снять маски, которые всё равно нужно носить, но необязательно, хотя и обязательно;

- 60% коллективного иммунитета нас спасут, но 60% уже было и не спасло, но это было от другого штамма, поэтому несчитово и нужно опять 60% от индийского, поэтому вакцинируйтесь, но вакцины от индийского штамма не будет, вакцинируйтесь чем есть обязательно, но добровольно;

- в общепите будут ковид-фри зоны, куда будут пускать только привитых, но для подростков прививки нет, поэтому их будем пускать непривитых, хотя новый штамм распространяет как раз молодежь, а привитые тоже могут заболеть...

Можно понять недоверие граждан, крч. Я тоже не верю и не хочу не буду вакцинироваться. Предпочитаю сыграть в кости с природой, чем с нашей медициной и государством. Меньше риска будет, возможно.

Если правильно понял, то соглашусь, что информация даётся непоследовательно и несогласованно. Возможно, было бы более продуманным инструктировать СМИ и конкретных людей, как подавать информацию. С тем же Дельта + почему-то новости идут задом наперёд. То первый случай, то на следующий день уже доминирующий штамм. Это дезинформация и таким рассказчикам надо затыкать рот. Создать специальную комиссию, которая будет ежедневно или два раза в неделю сообщать о ситуации, приводить статистику и отвечать на вопросы. Иначе народ, зачастую необразованный, такую дичь начинает писать и раздувать панику, что хочется закрыться дома без интернета и подождать, когда естественный отбор начнёт свою работу.



Мы же понимаем, что в сфере услуг, если взаимодействуешь с другими людьми, будь добр или привиться, или не контактировать с ними. Государству уже просто надоело объяснять необходимость прививаться и носить маски. Народ с пеной у рта орёт о жидких чипах, рептилоидах, попытках истребить 70% населения. Как людям с таким образом мышления можно что-то добровольно предлагать? Если человек "умственно одарённый", то придётся его заставить.



Ничего подобного не слышал. С самого начала говорили. что не гарантирует защиту от заражения, и давали приблизительные сроки действия. Я помню о 9 месяцах, кажется. Это как с обычным гриппов, от которого прививают ежегодно. А не раз в два года. Ничего нового, в общем. И то, что от нового штамма не помогают вообще не говорилось. Кажется, на РИАновостях читал на днях, что ревакцинация может защитить от любых мутаций коронавируса.



Ничего такого не слышал. А по некоторым писал выше.



Ну маски будут не нужны, если все будут привиты. А прививаться никто не хочет.



Соглашусь по ограничительным мерам. Если уж ужесточать то до момента, когда болезнь отойдёт. А у нас все границы нараспашку. Закрыты полёты в Турция? Не вопрос, полетим через Молдавию.

По остальному лень расписывать) Потому что последний абзац уже о многом говорит Я вакцинироваться буду. Мать, бабушка и сестра в апреле привились. Сам, жена и тёща переболели.

Да и меня сегодня на работе уведомили, что я обязан, т.к. работаю в сфере электроэнергетики (типа сфера услуг).

На самом деле те, кто ищет конспирологию, просто не видит простых вещей. Что заботит государство? Утилитарная вещь. Когда медицина перегружена, страдает экономика, и у государства проблемы. Ему плевать лично на каждого, ему важно, чтобы системы справлялись и не перегревались, чтобы больницы не были переполнены, чтобы скорая не была перегружена сверх разумной меры. Отсюда всё.

Вакцина защищает, но абсолютной гарантии не даст ни одна вакцина ни от чего. Всегда могут найтись люди с хитро выделанным иммунитетом. И идиоты, думающие, что сразу после прививки можно скакать без маски. Вакцина - не магический амулет и не волшебное заклинание. В СССР детей после прививки месяц на карантине держали, пока иммунитет не отработает, что не дай Бог даже простуда.

Срок действия вакцины неизвестен, ибо гадость новая, хз, с какой она скоростью мутировать решит.

Маски привитым носить всё равно надо, ибо есть всякие другие инфекции, которые на фоне эпидемии могут лечь дополнительной нагрузкой на медицину, в которой и так пц. Вспышки гриппа, ротавируса и гепатита ещё не хватало... Неинфекционные болезни никуда не денешь, а вот инфекции защитными мерами можно деть.

, если честно, я даже и не знаю. Я привилась по основному месту работы, по медуниверу, там прививают всех сотрудников, не только тех, кто работает в клинике. Я даже хз, кого спросить, все мои активные реаловые контакты так или иначе с медициной связаны...

, какие люди!)

3-5 м/с, 15-25%


по росси24 правда не помню про какую из наших вакцин, интервью, цифра - 100 лет

Приятно, что хоть кто-то ещё помнит меня здесь))

Вроде бы начали прививать организации с персоналом не менее 500 человек, по заявкам. Сегодня на одном из олигархических телеканалов рассказывали, как компания этого олигарха прививает своих сотрудников, как раз-таки Пфайзером.

, как не помнить, ты мне конкурс помогал организовывать)

, оу.

Зато мне не плевать на свою собственную жизнь и здоровье. Они мои, личные. А не государства.

А он у нас официально вообще допущен? Или как обычно, если не запрещено то .... .

, мы с Базилевсом оба из Украины.

Тогда мой вопрос бессмысленнен! А так у нас можно выбрать любую, но есть тока первая ))))

Ну что, вчера привился второй раз. Хорошо что привился в 9 часов утра.
Сегодня ночью, уже под утро, была лёгкая слабость, немного "ломало", и... знатно знобило. И это при +22 градусах на улице.:)
Но буквально через ТРИ часа, всё ушло. Пропало как и не было...

Плюс очень много этому мнению. И судя по разным опросам, которые попадались мне в сети, его разделяют около 60% населения России.


Ну как бы да.

По поводу экономики: насколько я понимаю, общепит в Москве очень сильно пострадал от новых правил. И Краснодарский край тоже - народ аннулировал туры и потери для экономики огромные. Они, кстати, уже немного смягчили правила, но это не помогло. По-моему, еще немного в том же духе и мы вернемся в 90е, а это похуже всякого вируса.

Это конечно ваше право.
Но боюсь переболевшие и привитые, ваше право не поймут. Вы живёте не на необитаемом острове. Вокруг вас, люди, которые в отличие от вас, хотят ещё пожить.
Да. И я как бы не очень хочу, чтобы из-за вас (людей как вы), для меня вводили ограничения.
Хотя когда прижмёт, вы по другому "запоёте".

p.s. Никогда не понимал людей, "на отрицалове".


Да. 90-ые были ужасны. Но... в отличие от сегодняшнего дня, в 90-ых у меня было больше возможностей, что либо покупать из вещей и т.д. Я не могу сегодня купить многое из чего, что мог купить в 90-ых. У меня в 90-ых зарплата была средняя по Москве, да и сейчас тоже средняя. Но тогда на неё я мог купить то, что не могу сегодня.

, не тратьте силы и время, антиваксеров ничто не исправит. Вы их не переубедите, а себе настроение испортите.
К слову, напоминаю всем присутствующим, что правилами темы агитация против вакцинации запрещена.

Какая связь? В 90-е экономика от вируса рухнула?


Уже на закате 90-х у меня был риск их не пережить в виду криминогенной обстановки. )

Добавлено через 1 мин.

Ух, я бы показал некоторые картинки, которые по сети гуляют среди людей с шапочками из фольги. Но боюсь, что со смеху все умрут.

, а я в прошлом году видела дядьку с реальной шапочкой из фольги. Маска у него была на подбородке, зато под кепкой поблёскивала реальная шапочка из фольги! Защищён на 146 %)

О, знакомые лица! :)

По теме: я болела в ультралегкой форме (не считая надолго отбитого нюха), но повторять не хочу. Намучившись с попытками понять, при каком титре уже пора вакцинироваться, все-таки укололась первым компонентом Спутника. Побочки практически не было.

Считаю, что прививаться надо, как минимум потому, что существуют люди с реальным медотводом. Им нельзя. И если их заразить, а ведь это, как правило, и так не шибко здоровые люди... Эгоизм это, имхо. И государство наше тут ни при чем. А еще жалко врачей. Они пашут не покладая рук, с обычными болячками справляться некому, а кто-то хочет "рисковать только собой" и еще больше увеличивать им нагрузку?

Спасибо, нет. Я лучше поверю в нашу науку (и, кстати, в спецов из зарубежного "Ланцета" заодно) и рискну собой.

хм, вопрос на грани политики, а если я против вакцинации, но именно тем что предлагает государство, а не вообще, кто я тогда?


гхм, а вы ланцет то читали?
например www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(21)00899-0/fulltext
там вообще много чего интересного, прям к размышлению наводящее, а если для вас статистика еще и не пустой звук, то прям занимательное чтиво

the truth is out there © Xfiles

Когда в интернете чтото пишут, я ищу или первоисточник или хотя бы что то подобное и думаю, так ли оно, чем ТВ отличается от инета? а ничем ...

Отнюдь не пустой.
Но риски есть всегда, и в данном случае, имхо, общественные интересы стоят выше личных.

к чему не понял

то есть если вам предложат ради общественных интересов прыгнуть с крыши они приемлемы?

В РФ по новостям всегда радостно описывают нашу медицину как передовую, щелкаем канал, а там собирают деньги больному ребенку на лечение в Израиле, Германии, Италии .... тьфу, что у нас не ввозят определенные лекарства (сами не можем, а сертификация не проводится) .... в этой бочке дегтя ток понимание того, что внутри системы все еще есть хорошие врачи, те у кого это призвание, но в масштабах страны это капля ...

Статистика - не пустой звук. Это ответ на ваш пост.
А передергивать не надо, это дурной тон. Если для вас прививка равна спрыгиванию с крыши, могу разве что посочувствовать. У меня и моей семьи вполне положительный опыт общения с нашей медициной, в том числе в весьма сложных случаях. Да, можем не все, но уж с вакцинами-то, к счастью, порядок.

а вы верите в официальную статистику?

я уточняю, и знаю примеры даже у друзей с невесёлыми результатами прививки, если у Вас все прекрасно, то рад за Вас!

у меня тоже, хорошие врачи, вытащили с того света, но лекарства и метод лечения - Германские, исключаем их, все Game Over ....

Вопрос в том, почему ты против. Если ты, так сказать, did your research, это одно дело. Если просто дух противоречия и теории заговоров - другое)
У нас пожилые сотрудники отказались прививаться первой завезённой в Украину вакциной AstraZeneca, потому что у неё высокий риск тромбозов. Дождались Пфайзера и привились.
Я в своей жизни один раз отказывалась от вакцинации, потому что на ту вакцину было много аллергических осложнений, а у меня за пару месяцев до этого был отёк Квинке. При этом я всеми лапами за вакцинацию в целом и у меня даже есть некоторые прививки, которые не значатся в документах (просто купила вакцину в аптеке и сделала, не повторяйте дома, так только врачам можно)))



Украина, кстати, из-за войны потеряла много вакцин. Вакцину от бешенства и всё для экстренной профилактики столбняка мы закупали в РФ.