А кто-нибудь чем-нибудь вакцинировался уже?

Из родных и близких это: мама, отчим, брат. Я же пока нет. По семье брата, точной информации не знаю.
По осени у меня нашли антитела (хотя я не болел и не простывал), ну и... я решил пока на этом всё.

Давно? И как себя чувствуют?

Антитела 2,94 по показателям им год, и я даже знаю где подхватил.

Отчим привился где-то два месяца назад. Все две прививки, прошли норм. Без побочных... Брат, месяц назад. После второй, появилась температура и головная боль. Но это в ночь после, прививки. А на утро всё уже было норм. А маманя вчера второй раз привилась. Ночь прошла нормально. Сегодня тоже всё хорошо.

Отчиму и маме уже за 70! Может на пожилых прививка действует более, нейтрально.


Осенью антитела были 10.16, при норме не более 10.0. Там кстати ДВА показателя на антитела. По одному у меня было 0, а по второму 10.16.
Странно!

О, хорошо)
При такой "антирекламе" в виде отсутствующих публичных данных о клинических испытаниях и скандалах вокруг этого, к нашим вакцинам никакого доверия. А, между тем, по отзывам уколовшихся (не тех, кто по ТВ, а реальных знакомых), они работают.

У меня несколько знакомых уже привились "Спутником..." Вроде пока не жалуются. Хотя в поликлинике сказали, что, раз на раз не приходиться. Некоторые тяжело переносят. С температурой и... ломкой тела.

Нет и не буду. У меня есть противопоказания и я не собираюсь рисковать и без того подорванным здоровьем из-за слегка более опасной разновидности гриппа.
Я не доверяю российским фармацевтам и биотехнологам. Как и государству в целом.

Привился в начале января. Стабильно после каждого укола 2 дня температура 38, слабость, головная боль, вся фигня.

Но я в специальной категории, а основной массе в Екб вакцинация практически недоступна. Несколько знакомых в "очереди" ещё с начала февраля, результатов никаких. Пару раз прививали в ТЦ, так там образовывалось столпотворение с километровыми очередями.



Судя по моей выборке у Спутника тяжесть побочек зависит от возраста - чем моложе человек, тем хуже переносит. Скорее всего связано с иммунитетом к аденовирусу-носителю.

В моем городе вакцинировали примерно 122 тыс чел (население 1,25 млн).
Как-то чересчур медленно все идет.

Самой пока антитела, с моих осенних приключений, и это дико напрягает, так как иммунитет от того, что у меня осенью было, не работает против новых версий, а Спутник работает. Привиться б, а без толку пока. Из знакомых привились многие. Перенесли кто как, но в любом случае ничего фатального. Уж точно куда легче самой заразы. Следовательно в моей картине мира оно стоит того.

А можно поинтересоваться? А как вы тогда живёте, не доверяя никому?

В моём городе, если верить статистики, примерно около 10% только привилось. Хотя город ОЧЕНЬ большой , и показатели могут быть не точными.

Поскольку больше данных брать неоткуда, верим официальной статистике.
У меня тоже получается, как в Москве - около 10% - и это мало для страны, в которой эта вакцина и делается.
Чем быстрее привьемся, тем быстрее закончатся все ограничения. И заграницу со справкой легче съездить.

Как и большинство людей в этой стране за её многострадальную тысячелетнюю историю. Государство своей жизнью живет, народ - своими делами занимается. Верить российским властям может только очень наивный или недалекий человек, имхо.




Это если там совсем не опустят статус "Спутника V", так что эту справку только выбросить придется. Движуха пока в этом направлении идет. На Западе, во всяком случае.
Я не говорю, что это правильно и обоснованно, но политика есть политика. "Мир - это война", и так далее, как Оруэлл писал.

По клиническим испытаниям Спутника есть публикации в мировых научных журналах: https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/?term=sputnik+v
Просто журналисты такую литературу не читают, а на недоверии к врачам и антиваксерах хайпануть можно легко, отсюда и вся песня.

Я бы хотела вакцинироваться, но мне пришёл положительный ПЦР ровно в тот день, когда на работе составляли списки на вакцинацию. XD Так что ближайшие полгода могу не. Переболела в лёгкой форме, со стороны лёгких всё было ок. В первые дни дико болело в носу, как будто слизистую выжгли напалмом, после чего пропало обоняние и появилась головная боль, которая ничем не снималась. Потом ещё случилась крапивница и отёк Квинке. Читала, что всё это предикторы лёгкого течения, и ржала.) Ну, ничего, выздоровела, обоняние недели за три восстановилось, похоже, полностью.

Антивакцинщики тут особо не при чем (естественно, они счастливы, но в нормальных журналах им не разрешают свое мнение высказывать). По той же ссылке тот же The LANCET писали, что Россия одобрила вакцину еще до проведения 3 фазы испытаний на основании данных, что 76 чел, которым вкололи вакцину, не умерли. И что это все только для того, чтобы выпендриться на международной арене, обойдя все правила, которые не на пустом месте устанавливали. При попытке ВОЗ и др. организаций прислать им данные, РФ ничего не присылали.

BBC вполне объективно писали по этому поводу.
Естественно, что реакцией нормального человека и нормального иностранного государства будет недоверие.

А между тем, вакцина работает, испытания проведены. Но из-за такого подхода теперь трудно в этом убедить.

А иностранным доверяете? По мне они ничуть не лучше.

В носу и горле словно выжгли напалмом у меня лично в начале любого ОРВИ. А вот всё остальное - это дааааа... когла говорят о лёгкой форме, у меня истерический смех. Самое поганое то, у всех оно бьёт в разное. Мне долбануло в позвоночник и по психике. И самое страшное, что я слышала в эту тему, это гибель коллеги моей однокашницы по аспирантуре. У женщины начались галлюцинации, и она выбросилась из окна на глазах у малолетных детей. До этого проблем с психикой не было. "Не знали" тут не аргумент. По долгу службы женщина регулярно обследовалась у психиатра.

Очень может быть. Я любой вакциной не буду прививаться, даже самой эффективной и испытанной. У меня есть противопоказания и я больше рискую прививаясь, чем нет.
В конце-концов, ковид - это не эпидемия лихорадки Эбола и не Черная Смерть XIV века. И даже не "испанка", которая век назад 1% населения Земли в могилу свела, по некоторым данным.

И всё же от этой гадости умирает больше, чем хотелось бы. Намного. И наличие хронических болезней - это почти приговор. Так что в Вашем случае только молиться. Ненавижу себя, что пишу такое, но... слишком много родных и друзей умерло от этой дряни. И слишком страшно.

Нет иммунитета и нет специального лекарства = миллионы смертей даже при низкой летальности. Думаю, это до того момента, когда кто-то из знакомых окажется в больничке на кислороде, а так то да, многих знаю кто переболел в т.н. легкой форме.

Прививаться или нет, это выбор каждого. Если например человек считает что ему будет хуже если он привьется, то пусть так и будет.

Все там будем. Я вечно жить не собираюсь в этом мире :)

Среди моего круга знакомых выжила в больнице бабушка за 70-т с кучей заболеваний и которую к ИВЛ подключали. Несколько человек в легкой форме переболело. Я за полтора года только один раз простудился и то, температуры почти не было. Тесты не сдавал. Я ношу маски в общественных местах и антисептики юзаю, но это больше в привычку уже вошло. Не вижу причин для паники.

Вот лично я полностью поддерживаю. Кроме рисков есть еще этические вопросы насчет разработки этих вакцин, по крайней мере некоторых.

Добавлено через 3 мин.

А у моих друзей бабушка с онкологией. Ей, конечно, тяжело все это было. Но быть бабушкой с онкологией в любом случае нелегко... :(

Просто для информации... Какие могут быть этические вопросы в разработке вакцин? Насколько я знаю, у нас в стране, никого не заставляют принудительно вакцинироваться. Призывы из зомбоящика, не счёт.

Вы о чем?
Если по поводу людей, то на клинические испытания их набирают добровольно.
И как раз с соблюдением этики связаны трудности разработки вакцины против covid-19.

Обычно, приготовить вакцину не составляет труда.
Это не лекарство, на создание которого уходит от разработки подходящего препарата в лаборатории (что может длиться хоть полвека - зависит от заболевания) до выхода на рынок примерно 10 лет (и стоит все это примерно 10 млн долларов - так что не удивляйтесь ценам в аптеках).
Определили генетическую структуру вируса - делаем вакцину (по известному протоколу). Вкалываем её человеку. Заразили болезнью. Если вакцина не сработала - наплевать, дали человеку лекарство. Делаем новую вакцину.
В случае covid-19 лекарства нет. Поэтому неэтично, вколов вакцину, заражать человека смертельной болезнью. И поэтому набирали сначала очень маленькое число добровольцев и ждали второй волны коронавируса, когда они заразятся естественным путем. И поэтому есть противопоказания, такие как некоторые тяжелые заболевания и возраст до 18 лет. Это не значит, что люди из этой группы умрут от вакцины - просто на них не тестировали.
Наверно, и не будут, пока не найдут лекарство. По крайней мере, в отношении детей до 18 лет. Но для прекращения пандемии и снятия ограничений (т.е. для выработки коллективного иммунитета у человечества) достаточно привить, вроде бы, 50-60% населения.

Пришел от врача: ну что, от хвори прививаться пока не нужно, причем всей семье. в честь этого привился от клещей. Первый раз в жизни. 16 числа повторная. А еще у меня отвод от Спутника из-за аллергий.

Нет, ну чего, у меня всё ещё лёгкая форма была - температура выше 37,5 не поднималась (а если и поднималась, то я непосредственно перед тем, как заболеть, отработала подряд 33 часа и сильный озноб после этого списала на переутомление), кашля практически не было, с дыханием проблем не было. Но оно и в лёгкой форме неприятно, конечно.
И мне повезло, что потом осложнений не было. У многих знакомых потом что-то по неврологии или со стороны сердца пошло, у меня и там и там есть проблемы и так - но хуже не стало. При том, что у меня фоном в реальной жизни был ну просто... гм... тотальный 3,14здец по всем фронтам. Вот просто воплощение нехилой части худшего, что я могла бы когда-нибудь для себя представить. Ковид на этом фоне был уже такой мелочью...


Один знакомый на фоне ковида с температурой 38 с гаком застрелился. Причём реально человек из тех, о которых никогда не подумаешь, что они на такое способны. Обстоятельства неизвестны, но на фоне гипоксии нарушения ментального статуса и психозы обычное дело.

Там не об этом речь. Я не знаю, откуда пошли эти слухи, но по Сети некоторое время назад стала распространяться информация, что якобы при создании вакцин используется абортивный материал. Уже давно было опровержение. По всем вакцинам разумеется данных нет, но по отечественным было официальное опровержение, что ни в одном из видов вакцин абортивный материал не используется. Однако даже неподтверждённого и опровергнутого подозрения хватило, чтобы религиозные люди стали категорическими антипрививочниками. А ведь там был попросту вброс, оказавшийся фейком. Вот и весь этический вопрос, увы.

Добавлено через 6 мин.

Да, у меня тоже выше 37,5 не было... И кашля сильного не было. И через неделю, возвращаясь из поликлиники, на 4 этаж в маске без лифта поднялась с одышкой не больше обычного (мне ковид поставили по антителам, когда я уже выздоровела, что есть отдельная песня, когда болела, диагноз был другим, поэтому меня не закрывали, но я подозревала, что это оно, поэтому с маской не расставалась). Но раз так, то и лёгкие не сказать, чтоб пострадали. Но... проснуться ночью от беспричинного страха и страшной тахикардии - это тоже невесело. И кровь у меня была... как скисшее молоко, только красное... мерзость... А потом были неврологические штуки, нарушение цикла, который только сейчас восстанавливается, вся бактериальная хроника повылезала, позвоночник... в общем, невесело.

Где было официальное опровержение? Я хочу почитать.

Вот спросили бы меня в январе - кинула бы ссылку легко. А теперь поди отыщи тот пост в ВК с дебатами у френдов, где в комментах давали эти ссылки...

Я пошла другим путём. У меня в числе знакомых есть Надежда Петровна Быстрицкая. Кандидат биологических наук, хозяйка питомника в Крыму (Абессинские кошки), эксперт международного уровня, она не раз меня консультировала по содержанию моей полосатой, причём во многих ветеринарных вопросах она разбирается лучше ветеринаров. А вот её муж, тоже биолог, только его в соцсетях нет, - один из разработчиков Спутника. И уж кто точно знает, как не он? Спрашиваю, прошу переспросить. В ответ говорит, что долго ржал, ругался непечатно, говорит, что его коллеги задолбались этот фейк опровергать. А он на дураков время тратить не хочет. Смысл потока брани свёлся к тому, что абортивный материал в тех вакцинах, которые они разрабатывают, просто ненужен ни в каком качестве, не удобен, не годится, а главное - его критически мало.

Чтобы понять, что за этим стоит, связалась с двумя дамами, которых знаю лично. Обе биологи. Мне объяснили, что сейчас все вирусы, из которых делают вакцины как правило выращивают на искусственных средах. На заре создания вакцин от вирусных инфекций, естественные клетки человека применялись, но это был в любом случае не абортивный материал, которого, во-первых, не напасёшься, его очень мало, а во-вторых, он тупо плохо подходит. Из стрёмного там использовались раковые клетки, вырезанные у онкобольных и возможно клетки аппендикса, изъятые при его удалении при аппендиците. Позже от онкоклеток отказались, когда появились искусственные среды. Ибо стрёмно, так как с природой рака ещё не всё до конца понятно. Сейчас онкоклетки никто не применяет тоже. По крайней мере мне объяснили так.

"Мы все ржем"
- Anna, PhD.


Да. Не понятно, зачем конкретно он нужен и где его найдешь.


Для вакцины они может и нафиг не нужны (есть много других прекрасных клеток),
но про онкоклетки и "стремно" - Вы что-то недопоняли. В смысле "никто не применяет"? Все применяют.
Почему "стремно"?
Наверно для несведущих "рак" звучит как зараза какая-то, но это заболевание генетическое, от него нельзя заразиться. Даже если белым мышам одной линии подсадить опухоль от мышей той же линии, но черных, она не приживется. Я как-то проливала случайно на незакрытое перчатками запястье месиво из вырезанной опухоли - непрятно, но наплевать.
Онкоклетки человека (как и различных животных) разумеется применяются, например, для тестирования препаратов против рака. Иначе как узнать, работает ли препарат и против какого вида рака?
Вот список некоторых используемых линий клеток: 6. Краткий перечень клеточных линий (таблица в конце).

Самые знаменитые - это клетки HeLa, полученые 8 февраля 1951 г из раковой опухоли шейки матки пациентки по имени Генриетта Лакс (англ. Henrietta Lacks), умершей от этого заболевания 4 октября того же года. Это т.н. "бессмертные клетки" - как их получили в 1951, так и используют, т.к. они могут делиться бесконечно. У большинства клеток есть предел деления (обычно, 50, т.е. удваивать популяцию клетки могут 50 раз).

Искуственные среды - это растворы, в которых они растут (кто в каких любит). Вот они. Или вот (для вакцин).
Пример:
Среда MEM (Minimum Essential Medium), или среда Игла была разработана Гари Иглом и является наиболее распространенной средой для культивирования клеток наряду со средой DMEM. Среда МЕМ содержит 13 аминокислот, 6 водорастворимых витаминов, холин и инозит, выполняющие роль углеводородного субстрата. Есть модификации среды МЕМ с солями Эрла и Хэнкса, а также α-модификация среды MEM с содержанием всех 21 аминокислот и солями Эрла.

Ну, мне не смешно. Ибо какая-то сволочь запустила фейк, причём такой, что даже если ты в школе биологию не мимокрокодил, то познаний тебе не хватит, чтобы самому просечь фейк, поэтому обыватель поверил. Со всеми вытекающими. Очень плохими для общества последствиями.


Речь шла именно о выращивании клеток вируса на некой культуре для создания вакцин. Онкоклетки стрёмны в качестве такой культуры просто в силу того, что были случаи, когда человек заболевал раком после пересадки ему неких тканей от донора, оказавшегося онкобольным. Для обывателя, неспециалиста, нет ясности, что тут и в какой степени опасно. Он испугается, мол, а вдруг я потом раком заболею? Потому что подобное рано или поздно станет известно. И всё же пролить на руки и гипотетическое одной такой клетки во внутреннюю среду организма - это немного не одно и то же.

У вирусов нет клеток) Это неклеточная форма жизни, вне клетки хозяина не подающая признаков этой жизни.




Ну, за миллион операций известна пара случайных попаданий раковых клеток одного человека в организм другого (через порез), которые случайно вдруг прижились, но специально потом вырезались.
Для этого другого раковые клетки первого - это обычный патоген, который яростно уничтожается иммунной системой.

Вспомните (из сериалов, например), что больные раком женщины рожают здоровых детей.

Известны только три случая "заразного рака": трансмиссивная венерическая опухоль собак, лицевая опухоль тасманийского дьявола и трансмиссивная лейкемия двустворчатых моллюсков. У человека не известно заразных форм рака.




Обывателю колят вакцину, а не пересаживают ткани донора)))
И обывателю нужно знать хотя бы школьную программу. А если не помнит, то зачем, спрашивается, вообще читает, какие клетки используют при создании вакцины, если это ему ни о чем не говорит и можно втюхать любую информацию. Ему нужно знать, что вакцина одобрена мировым сообществом (соответственно, выполнена по всем правилам, с соблюдением этики и действует), и какие у нее противопоказания. Всё.

Нормальные клетки все равно со временем перерождаются в раковые, и никто не скажет, какой процент нормальных там остался, когда культуру берут для работы. Так что по сути не важно, что использовать. Возьмите куриные яйца, в конце концов, вместо клеток:) чтобы обывателю спокойно спалось.

Обычно для научно-популярных представлений типа "процесс создания вакцины" на схемах пишут "клетки" и вставляют первую попавшуюся картинку с клетками из гугла, чтобы "страшные непонятные заразные слова" сильно не пугали народ.

Блин, ну, ступила, неверно выразилась. Вообще-то я как раз это знала, и это общеизвестно. Отсюда и страхи. Если вирус не может жить вне клеток именно человека, то на чём его выращивают. Да, вот я могу тупить. Увы. Знать, но сказать глупость, имея в виду немного другое.

Добавлено через 6 мин.

Я-то эту разницу понимаю, а дофига людей нет.

Плюс настороженность к вакцинам часто лежит не в плане разработки, а в плане контроя качества при массовом производстве. И тут человек далёкий от этого может много чего себе навоображать. Например, я жутко боялась вакцинации от дифтерии после того, как в 17 лет мне вкололи её ревакцинацию с крайне неприятным для меня результатом: я слегла с чем-то крайне гадким, похожим на ангину, но какую-то странную. Не дифтерия в полный рост разумеется, но очень уж напоминало её сильно ослабленную форму. Рискнула снова прививаться только спустя много лет, когда меня заверили в том, что сейчас контроль лучше, а бардак меньше. Больше ни от одной из прививок осложнений не было, кроме как когда пришлось от бешенства курс колоть. Но там выбора не было.

Я поняла, что опечатка)
Просто вдруг кто-то совсем забыл. Ну и форум еще и дети читают (Star Wars is for everyone), ошибки надо исправлять.


Почему именно человека?

в типичной живой клетке есть типичная митохондрия, которая с большой вероятностью паразит

больные ВИЧ тоже, но вот в 1ом случае шансы заболеть выше чем во 2ом

блин, про такие прививки помню что на 3ем курсе не стал прививаться от гепатита (хз какого), прошло уже много много лет .... пока меня пугают стаи собак в городе и то что бешенство излечимо с низким шансом за больший бабки ...

Ну да, если во время беременности закинуться вовремя противовирусными препаратами, то в случае с ВИЧ шансы процента на 3 меньше. А к чему это?
Шансы - это только шансы, это не болезнь.
Больные очень маленькой группой видов рака передают лишь предрасположенность - мутацию в соответствующем гене. Получение от родителей одной сломанной копии генов не приводит к раку. Мутаций должно быть где-то 5, чтобы клетка переродилась. Проходите диагностику (на ранней стадии все излечимо), компенсируйте образом жизни и будут такие же шансы, как и у человека, который, например, каждый день начинает завтрак с дешевой нитратной колбасы (да и в целом недополучает витаминов), а потом идёт на работу и дышит выхлопными газами в рабочий рейс на остановке, при этом нервничая по любому поводу (т.е. как у всех).

, не хочу тебя расстраивать, но бешенство неизлечимо. Столбняк ещё туда-сюда, можно на ИВЛ взять, а бешенство абсолютно неизлечимо.

Но... есть и вакцина и иммуноглобулин. Если сразу же обратиться ко врачу, то всё гарантированно будет хорошо.

Или это считается профилактикой?

Да, это профилактика, которую делают до появления симптомов.
Уколоться надо в идеале в первые 3 дня. Если не получилось, то не позднее двух недель*. Потом будет бесполезно. Курс прививок все равно начнут, шансы выжить зависят от инкубационного периода, который в свою очередь зависит от места и характера укуса, укусившего животного и т.п., но они ничтожно малы.
Когда уже свето- и водобоязнь - всё, болезнь неизлечима.

* читала, что и при этом 25% процентов зараженных умирают, т.к. не воспринимают болезнь всерьез (симптомов то нет) и не соблюдают строго все рекомендации и курс прививок.

Доктор Хаус, 10эп1с вспомнился.

Несколько человек (6 или 7) вылечили и с симптомами, применяя экспериментальную методику ("Милуокский протокол"), емнип. Но там стоимость курса лечения была под миллион баксов и примерно с 20-25% эффективности.

, да, профилактикой. Когда энцефалит уже развился, он не лечится.

26 чел вылечились с осложнениями по Милуокскому Протоколу. Цифры больше на данный момент не видела.

Приводили пример, что в Индии, где в год регистрируются 60000 случаев бешенства, за все время М.П. применили 7 раз. Успешно ли - не уточняется.

Помимо стоимости (1 процедура = примерно 16000 вакцин, эффективных на 92-96%), которая делает этот протокол недоступным почти для всех, он еще и сам по себе смертельно опасный; не выяснено, почему он сработал в тех случаях, когда сработал; работает в 1 случае из 25 (или меньше - далеко не все публикуют "отрицательные результаты"), + этические проблемы делают маловероятным, что он когда-либо будет широко использоваться или принят в качестве эффективного лечения.

Т.о. шансы еще меньше, чем если при выходе из дома, человеку на голову упадет метеорит. Т.е. округлим до нуля.

Это не опечатка, опечатка - это когда орфография через .... понятно что, это именно ступила с недосыпу, хотела сказатьпро субстанцию, на которой может жить вирус, а зачем-то написала про клетки. Видимо хотела про инфицированные клетки, сейчас уже не вспомню, чем именно я думала, но точно не головой, голова была уже думать неспособна...

Почему именно человека? А тут не только про ковид. Например, я не знаю, нет ли вирусных инфекций, которые бы поражали только и исключительно человека, а больше ни один живой организм? А если есть, тогда как?

Вирус натуральной оспы поражает только человека, вроде как.

А какая разница, какие клетки использовать в разработке вакцины? Человека - не человека... Как будто клетки человека - как черная икра: запрещено, не достанешь нигде и жутко дорого. Можно купить один раз HeLa и вечно ими пользоваться (1 флакон - примерно 8000 руб (примеры цен на клеточные линии разных млекопитающих) [что есть дешево по меркам цен на стандартные необходимые штуки для биол. лаб.]). Общий протокол - берем а) клетки млекопитающих, которые быстро делятся (раковые - любые быстро, из нормальных - эпителиальные, например), б) клетки куриных и перепелиных эмбрионов, либо в) оплодотворенные куриные яйца.

Вот честное слово, некоторые так удивляются применению раковых клеток человека, как ребенок удивлен и возмущен, узнав, что в состав котлет, которые он любит и ест, входит ненавистный ему лук. Это как бы ... естественно. Методы такие. Для чего-то эти клетки обязательно брать. Для вакцин не обязательно, но почему нет, если они подойдут?

Вакцинами никогда не занималась, но подозреваю, что какие клетки для какой вакцины лучше подходят определяется исключительно опытным путем, как и все в этом мире.

Например HPV (папилломавирусы человека), как и следует из названия, поражают исключительно человеков.

Родственник один привился. Ему слегка за 50, сказал, вообще без побочных реакций прошло.

Поэтому очень рекомендовал то, чем прививался - вакцину Гам-Ковид-Вак, ведь "она лучше, чем Спутник V".


В чем прикол: Гам-Ковид-Вак это и есть Спутник V :)

в мире нет ничего абсолютного, возможно даже есть люди с иммунитетом к нему, к ВИЧ же есть ...

я думаю тут надо поправить: Как будто клетки человека - как черная икра: запрещено, не достанешь нигде и жутко дорого. Ну в том смысле что запрещено у нас (для тех кто не входит в 1%) ее ловить, она производится вполне промышленно, ну и да дороговастенько для утреннего бутерброда обычного трудяги
а по факту знать бы чем прививаются те для кого она обыденность на завтрак ))))

Печально то, что в стране где появилась первая в мире вакцина, так много антипрививочников, антимасочников и прочих "нерабов".