Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Solo: A Star Wars Story
Jedi Council > Звездные Войны > Фильмы > Антология
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10
Gelennar
Цитата(Ottoriban)
А теперь понеслись слухи

отвлекают)
Люц
Цитата(Ottoriban @ 22.6.2018, 16:30) *
А теперь понеслись слухи о том что некая инициативная группа требует ремейка ПД и даже грозится все это дело профинансировать, так или иначе. Райан Джонсон даже в истерику от такого ударился немного.

Это не слухи, это какие-то люди организовали странную движуху в твиттере. По правде говоря, похоже на развод наивных фанатов на бабло.
Ottoriban
Цитата(Sergleos @ 22.6.2018, 9:00) *
Меня сбивают с толку твои слова...


Я к тому что я кое что посмотрел, принял к сведению, кое о чем изменил мнение, но обсуждать это не собираюсь. Кстати я даже одно из видео привел в качестве примера - достаточно его посмотреть.
Nexu
Цитата(Krystal)
Если ты не фанат ЗВ и не следишь за новостями по франшизе, то вообще мог не заметить выхода Соло

"Соло" изначально ориентирован на фанатов - уж не знаю, догадывались об этом Lucasfilm с "Диснеем", или нет, когда запускали его в производство. Остальным зрителям он будет непонятен и неинтересен. Но новые хозяева франшизы умудрились испортить с фанатами отношения и закономерно лишились той части аудитории, которая должна была принести им основную массу дохода. А теперь они, вместо того, чтобы подвергнуть ревизии всю свою политику в отношении наследия ЗВ, переставляют кровати и меняют занавески.
ManGus
«Они не замедляют производство, но зализывают раны».

Ещё одно издание подоспело со слухами о злосчастных спин-оффах, на этот раз The Hollywood Reporter. По ИХ проверенным источникам,
президент студии Кэтлин Кеннеди и её команда сейчас перегруппировываются для определения правильного вектора работы над главной серии фильмов и конкретно Эпизода IX. «Это не значит, что спин-оффов не будет», - говорит инсайдер по поводу провала проката Соло. «Это просто означает, что они ищут другие подходы к созданию и продвижению своих работ».
Конкретно по двум спин-оффам - Оби-Вана Кеноби и Бобы Фетта - там же приводится новая информация.

Так, Джеймс Мэнголд (на посту режиссёра) и Саймон Кинберг все еще работают над сценарием сольника про охотника за головами, но во-первых, всерьёз заняться проектом они не смогут вплоть до окончания работы над байопиком «Ford vs. Ferrari», а во-вторых, их задача заметно усложнилась - им придется пересмотреть подход к фильму; ведь если такой известный персонаж, как Хан Соло не смог "вывезти" крупнобюджетный проект, то что сможет второстепенный мандалорец?
Но вот со статусом спин-оффа о легендарном джедае, который, якобы, находится в активном предпроизводстве, пока ничего не проясняется. Известно лишь, что Юэн МакГрегор - бесспорный фаворит на главную роль - скоро будет занят съёмками экранизации романа Стивена Кинга «Доктор Сон». Следовательно, не факт, что он успеет освободиться к весне 2019, во время которой, по слухам, должны начаться съёмки сольника.

А по поводу того, сколько же ещё нам ждать анонсов - «студия вынуждена проявлять сейчас особую осторожность, чтобы убедиться, что они выбирают правильные проекты» в свете негатива, выплеснувшегося в инфосферу в последние месяцы.

Ну а мы в тысячный раз повторяем, что всё это никак не подтверждено и не опровергнуто самой Lucasfilm, и остается слу-ха-ми...
Whill
Любопытно: очередной анонс книги серии «Making of…».



Сначала отменили долгожданный «Making of The Force Awakens» легендарного Ринзлера, потом отменили «Making of Rogue One»; «Making of The Last Jedi» даже не анонсировали – можно подумать, что «от греха подальше», но было бы просто нелогично без «Создания Семерки». И тут, значит, «Создание Соло» - фильма даже более проблемного чем «Изгой». (В скобках замечу: жалко, конечно, что Ринзлер ушел из LFL, тоже темная история какая-то.)
Master Cyrus
После домашнего просмотра среднее впечатление 50/50 возросло до 70/30. По прежнему терпеть не могу практически всё, что касается Кесселя (это 25%), и отдельные бестолковые и непродуманные детали в стиле Диснея (5%), среди которых L3, дизайн с отсылками к уродству из сиквелов, нестыковки по вселенной, появляющиеся ради секундного кадра сомнительного качества, и мутота, портящая потенциально интересные кадры, т.е. когда визуал по каким-то причинам не дотянули и решили тупо забить дымом и мраком. Олден в оригинале понравился больше, а Кларк меньше. В общем, бодрый середнячок - как кино и как ЗВ.
Андрей Щербаков
Ох не знаю. Как по мне отличное кино. Пересмотрел в третий раз (первые 2 раза в кино). Дома получил даже больше удовольствия из-за четкой картинки, хотя и темной. Но в стилистику Star Wars Story это вполне вписывается, с одной стороны приземляя визуал к более реальному, с другой, в такую картинку веришь больше, чем в буйство красок 7 и 8.
FreelancerSith
При первом просмотре не обратил внимание на любопытную деталь - нарушая одну традицию, фильм возвращает другую: хоть в открывающей сцене и нет вида из космоса, но зато, как и во всех трех эпизодах ОТ, наличествует имперский ЗР, пусть и недостроенный.
Как и с другими недавними фильмами (кроме TFA) впечатления от домашнего просмотра даже немного лучше, чем от похода в кино: все так же увлекательно, персонажи отличные, а некоторые моменты, несколько разочаровавшие в первый раз, теперь не кажутся особо неудачными- типа Драйдена Воса и ландшафтов Саварина. Несмотря на это, финал все равно воспринимается значительно хуже остального хронометража; Казданы, взяв многое из сюжета 7 эпизода и ,надо отдать им должное, почти все улучшившие, два момента из последнего акта таки умудрились сделать хуже - почти полное отсутствие "подведения итогов" героями и элементарного отдания должного падшим (если Хан не удостоился только символических похорон, то Бекетт, похоже, остался валяться на берегу - и это самые лучшие и харизматичные персонажи TFA и Solo соответственно) и очень мутно поданного Гада за Гадом.
Тем не менее сабж для меня превосходит не только неровные сиквелы, но и RO, хоть и видно, что на стилистику именно фильма Эдвардса создатели Соло во многом ориентировались.
Krystal
Цитата(Nexu)
"Соло" изначально ориентирован на фанатов - уж не знаю, догадывались об этом Lucasfilm с "Диснеем", или нет, когда запускали его в производство. Остальным зрителям он будет непонятен и неинтересен. Но новые хозяева франшизы умудрились испортить с фанатами отношения и закономерно лишились той части аудитории, которая должна была принести им основную массу дохода. А теперь они, вместо того, чтобы подвергнуть ревизии всю свою политику в отношении наследия ЗВ, переставляют кровати и меняют занавески.

Нет, фильмы для фанатов снимают сами фанаты, а не большие студии, здесь же студия прокололась с пиаром фильма, с графиком и прочим. Фильм - это товар, его надо продать как можно большему количеству народа, а это, как правило, не фанаты. Нужен хайп, ажиотаж, да хотя бы просто, чтобы инфа о фильме мелькала везде, где только можно, чтобы даже самые незаинтересованные в ЗВ знали о премьере.
Petrov-Vodkin
У меня возник как минимум один вопрос к фильму: "Вас что ограбили после съёмок и где-то потырили цвета и свет?" Существенный минус - невидно нихрена, сперва показалось что смотрю экранку с тусклым светом. Потом подумал что 100500 оттенков серого будут лишь в начале. Где-то посредине просмотра даже проверил телевизор - не стал ли он терять цвета. Давненько не видел одновременно столь тёмного, тусклого и серого фильма. После просмотра выглянул в окно - увидел грязноватый осенний двор с низким серым небом и едва не ослеп от глубины, резкости и яркости цветов. А случай когда сибирский осенний двор выглядит ярче космической оперы можно назвать клиническим.
Krystal
2222
А у меня после пересмотра остался неприятный осадок. Фильм отличный, но:

1. Непонятная ситуация с происхождением Соло.
2. Коаксиум нам выдают за то, что нельзя хранить. Либо это типа урана, либо это 96 бензин в ДДГ только для сбыта по лицензии.
3. Не показали имперскую службу.
4. Не показали долг жизни.
5. Намек на продолжение есть, а продолжения не будет.
6. Как ДДГ узнала о 12 парсеках-то??? Империя раструбила, что ли?

Добавлено через 45 сек.
7. Кримзон Дон слишком часто произносится. Это ужасно настолько, что даже не смешно. Локализаторы упоролись коаксиумом.
Асмела
Цитата(Gionemus)
Как ДДГ узнала о 12 парсеках-то??? Империя раструбила, что ли?

Хм... Может быть, это прозвучало в казино при последней встрече Хана и Лэндо?
2222
Цитата(Асмела)
Хм... Может быть, это прозвучало в казино при последней встрече Хана и Лэндо?

Вполне возможно. Там и Лэндо - свидетель. Уж не знаю, как в легендах, но в каноне я надеялся что-то более убедительное увидеть.
Асмела
Цитата(Gionemus @ 26.9.2018, 12:43) *
Вполне возможно. Там и Лэндо - свидетель. Уж не знаю, как в легендах, но в каноне я надеялся что-то более убедительное увидеть.

Мне достаточно думать, что да, именно там.
Но понимаю - увидеть на экране самой бы хотелось.
2222
Цитата(Асмела)
Мне достаточно думать, что да, именно там.
Но понимаю - увидеть на экране самой бы хотелось.

Сама-то история хорошая получилась, но какая-то неотёсанная. Очень жду новеллизацию на русском.
Двайт Проксимус
Chosokabe Morichika
Ну, блин, дожили... Один из лучших пилотов в галактике вылетел из летунов в пехтуру. Учитывая его поведение в фильме, удивительно, что он дожил до своих лет.
Двайт Проксимус
Цитата(Sergleos)
Учитывая его поведение в фильме, удивительно, что он дожил до своих лет.

Учитывая его физиономию типичного Эренрайка, удивительно, что именно он, а не Инграбер вообще попал в фильм, Серж)). Хотя, на самом деле, ничего удивительно нет в принципе. Для альтернативно одарённых "мышей" скоро и Сила окажется выдумкой старого имбецила, которой место в т.н. "Легендах".

2222
Цитата(Двайт Проксимус)
Учитывая его физиономию типичного Эренрайка

Да нормально он получился. Не факт, что Инграбер получился бы лучше. Здесь, как многие говорили (на ролике) всего лишь пародия на Соло.
feelfine
Пересмотрел. Отличный фильм. И планы красивые. Единственное была просто ужасной фраза про то, что Дроид хочет равноправия. Спокойно к этому отношусь, но то ли это тонкий прикол, то ли очередной форс темы через обычный кусок металла.
Двайт Проксимус
Цитата(Gionemus)
Не факт, что Инграбер получился бы лучше. Здесь, как многие говорили (на ролике) всего лишь пародия на Соло.

Вообще-то, Инграбер уже играл молодого Форда в кино, и с успехом.)) Тяжело не заметить даже не художнику, что Инграбер чертовски похож внешне на Форда. Впрочем, у мышей видение своё. Я ничего против Эренрайка как актёра как раз не имею, да и в его Хана я поверил, но в данном случае можно было чуть ответственнее и серьёзнее отнестись к кастингу. Но, что есть, то есть, поздно махать веником))
2222
Цитата(Двайт Проксимус)
Вообще-то, Инграбер уже играл молодого Форда в кино, и с успехом.))

Знаю и согласен.
Относящийся
Соло не сумел справиться с управлением файтера?
О_о
Ору-у-у-у...
Апд:
Если я правильно понял что там в ролике происходит то в реале курсанта игнорящего приказы и отключающего связь а потом ведущего себя в стиле "а меня то за что я же ничего плохого не сделал?" вышвырнули бы точно так же как Соло.
Бэйн
Смотрел дома пиратку с лицензионного диска в октябре, с подругой, на ТВ среднего размера. Нормально, дух ЗВ в целом передан, нескучный действительно фильм. Но до "Изгоя" не дотягивает, конечно. Тут вообще другой жанр, немного. Ну что еще сказать? Сюжет несколько рваный, немало нестыковок. Актерский каст хороший, даже мисс Дерево (Эмили Кларк) играет лучше обычного, как ни странно. Эренрайк вообще красавчик.
Но для большинства фанатов ЗВ - фильм немного скучноват, возможно. Специфика узкая больно сюжета и героев. Эдакий космовестерн. Не меньше, но и не больше. Раздражает и вездесущая политота по американски. Это я про дроида-либерастку и преступные синдикаты, "уничтожающие неугодных Империи". Ага, прямо таки картель Мола - ЧВК на службе у Палпатина, щас )) Он сам в списке на уничтожение ситами должен находиться. Слишком много знает. Но в целом - фильм на троечку с плюсом тянет. Я его даже еще один раз посмотрю, возможно. Может быть )
FreelancerSith
Цитата(Дарт Бейн @ 4.11.2018, 19:10) *
преступные синдикаты, "уничтожающие неугодных Империи". Ага, прямо таки картель Мола - ЧВК на службе у Палпатина, щас )) Он сам в списке на уничтожение ситами должен находиться. Слишком много знает.

Так он и не общался с имперцами лично, предоставляя это своим подручным. Вот только план его в этой ситуации не понятен - прогибаться , хоть и неявно, под бывшего хозяина до конца жизни рогатому явно не хотелось, а ресурсов для успешной борьбы с Империей у него не было и не предвиделось.
Грант
Цитата(FreelancerSith @ 4.11.2018, 20:02) *
Так он и не общался с имперцами лично, предоставляя это своим подручным. Вот только план его в этой ситуации не понятен - прогибаться , хоть и неявно, под бывшего хозяина до конца жизни рогатому явно не хотелось, а ресурсов для успешной борьбы с Империей у него не было и не предвиделось.

Вобще то в фильме Империя под картели прогибалась например в космопорте когда бандюганы распихивали штурмовиков или казнь имперского губернатора
FreelancerSith
Цитата(Грант @ 4.11.2018, 21:49) *
Вобще то в фильме Империя под картели прогибалась например в космопорте когда бандюганы распихивали штурмовиков или казнь имперского губернатора

Прогибались мелкие (относительно) функционеры. Если бы один из синдикатов начал активно мешать Империи, она бы разгромила его (что показано в начале первой серии комиксов о Ведре), а его территории и ресурсы отошли бы лояльным группировкам.
Грант
Цитата(FreelancerSith @ 4.11.2018, 22:43) *
Прогибались мелкие (относительно) функционеры. Если бы один из синдикатов начал активно мешать Империи, она бы разгромила его (что показано в начале первой серии комиксов о Ведре), а его территории и ресурсы отошли бы лояльным группировкам.

Вобще мне организация Мола напоминает канцорциум Зана жаль что его не ввели в канон
Бэйн
Цитата(FreelancerSith @ 4.11.2018, 21:43) *
Прогибались мелкие (относительно) функционеры. Если бы один из синдикатов начал активно мешать Империи, она бы разгромила его (что показано в начале первой серии комиксов о Ведре), а его территории и ресурсы отошли бы лояльным группировкам.


C картелем Мола произошло тоже самое, видимо. Учитывая его бомжевание на Малакоре, без корабля, людей и ресурсов. Доигрался с огнем.
Бэйн
Цитата(Senator Palpatine @ 22.6.2018, 0:09) *
Франшизу спасет только перезапуск строго по канону Старой Республики и трилогия Бэйна.


Подписываюсь под каждым словом. Я сам уже года два как читаю книги или играю в игры - исключительно из упомянутых легендарных эпох. Мне уютнее ДДГ во времени Ревана, Вишейта или Дарта Бейна с Занной. Да, я смотрю, конечно большую часть фильмов и мультипликации, но...на "Сольник" уже в кинотеатр не пошел. А "Сопротивление" даже не смотрел. Исключение сделал только для "Траун: Альянсы" и, возможно, посмотрю концовку Clone Wars. Как и девятый эпизод, наверное. Лучше быть замшелым ретроградом, чем хайпером мышей.
Werby
Мне понравилось. Конечно в Каноне биографию Хана поменяли, но я не против. Мне одинаково нравится история Хана в Каноне и в Расширенной Вселенной biggrin.gif yes.gif
Эренрайк хорошо сыграл, но конечно Форда не переплюнуть
biggrin.gif
Werby
Цитата(Бейн @ 5.11.2018, 11:29) *
Подписываюсь под каждым словом. Я сам уже года два как читаю книги или играю в игры - исключительно из упомянутых легендарных эпох. Мне уютнее ДДГ во времени Ревана, Вишейта или Дарта Бейна с Занной. Да, я смотрю, конечно большую часть фильмов и мультипликации, но...на "Сольник" уже в кинотеатр не пошел. А "Сопротивление" даже не смотрел. Исключение сделал только для "Траун: Альянсы" и, возможно, посмотрю концовку Clone Wars. Как и девятый эпизод, наверное. Лучше быть замшелым ретроградом, чем хайпером мышей.

Вот бы сняли фильм про Плэгаса, еще лучше сериал bestbook.gif
Werby
Цитата(Дарт Бейн @ 4.11.2018, 23:13) *
C картелем Мола произошло тоже самое, видимо. Учитывая его бомжевание на Малакоре, без корабля, людей и ресурсов. Доигрался с огнем.

Мол пошел напролом и получил по башке biggrin.gif
Emperous
Цитата(Werby @ 30.11.2018, 19:18) *
Мол пошел напролом и получил по башке biggrin.gif

А потом пошел против старого врага - и получил еще раз. Только уже фаталити.
Casement
Цитата(Werby @ 30.11.2018, 17:12) *
Вот бы сняли фильм про Плэгаса, еще лучше сериал bestbook.gif


Ох, Плэгас "Гений, миллиардер, плейбой и филантроп"... А еще у него потрясающие ноги.

Добавлено через 1 мин.
Цитата(Emperous @ 30.11.2018, 17:31) *
А потом пошел против старого врага - и получил еще раз. Только уже фаталити.


Ну это же Мол.
Emperous
Цитата(Casement @ 30.11.2018, 20:00) *
Ох, Плэгас "Гений, миллиардер, плейбой и филантроп"... А еще у него потрясающие ноги.


Не будет Плэгаса точно. "Сноса пост-эндора" для срача и бомбежа мало? biggrin.gif а тут "отличная книга" - и потому будет пожарче.
Chosokabe Morichika
Как будто в постэндоре хороших книг было мало. :D
Emperous
Цитата(Sergleos @ 30.11.2018, 20:33) *
Как будто в постэндоре хороших книг было мало. :D

Радуют мысли некоторых диснеем ударенных: "приквелы ацтой - сносим! ОТ не без проблем - сносим!" Хочется им сказать лишь СПАСИБО. С такими "фанатами" "каноничная галактика ЗВ" полностью отколется от новых "диснеевских" материалов и настанет мир, порядок и стабильность от бардака crazy.gif
Casement
Цитата(Emperous @ 30.11.2018, 18:08) *
Не будет Плэгаса точно. "Сноса пост-эндора" для срача и бомбежа мало? biggrin.gif а тут "отличная книга" - и потому будет пожарче.


я бы на основе Плэгаса снял что-то вроде Call me by Your Name с поправкой на ситский антураж.
0000
Цитата(Casement @ 1.12.2018, 0:14) *
я бы на основе Плэгаса снял что-то вроде Call me by Your Name с поправкой на ситский антураж.


Неканоничный очень сюжет :)
В Ордене Лордов Ситхов, между учителем и учеником - даже дружба была совершенно непозволительна, не говоря уже про романтические отношения ))) Там, где один воплощает могущество, а второй жаждет его - нет места всему этому.
Apolra3529
Emperous писал(-а): "Радуют мысли некоторых диснеем ударенных: "приквелы ацтой - сносим! ОТ не без проблем - сносим!" Хочется им сказать лишь СПАСИБО. С такими "фанатами" "каноничная галактика ЗВ" полностью отколется от новых "диснеевских" материалов и настанет мир, порядок и стабильность от бардака"

Здравая мысль. Под "каноничной галактикой" вы имеете в виду только фильмы? Выходит, РВ - это уж третий поток.
0000
Цитата(Apolra3529 @ 1.12.2018, 6:21) *
Здравая мысль. Под "каноничной галактикой" вы имеете в виду только фильмы? Выходит, РВ - это уж третий поток.


Я и РВ подразумеваю, если что. Знаете, при желании и Дарта Бейна можно педофилом изобразить, который совратил маленькую девочку. И снять кино в стиле "Лолиты" или, в лучшем случае, "Леона" :)
Но у Карпишина все ясно было расписано. Владыка ситхов не должен был вызывать у ученика никакой эмоциональной привязанности. Такой, которая могла бы ему помешать убить учителя. А романтические или даже просто сексуальные отношения - это проблема в данном случае. Которая может стать помехой.
Casement
Цитата(Ladyhawke @ 1.12.2018, 1:39) *
Неканоничный очень сюжет :)
В Ордене Лордов Ситхов, между учителем и учеником - даже дружба была совершенно непозволительна, не говоря уже про романтические отношения ))) Там, где один воплощает могущество, а второй жаждет его - нет места всему этому.


Хего был необычным ситом: не фанатик, умный и гедонист (ах как бы его сыграл Марк Стронг). Палпатин поступил как последний придурок.

Добавлено через 3 мин.
Цитата(Ladyhawke @ 1.12.2018, 12:10) *
Я и РВ подразумеваю, если что. Знаете, при желании и Дарта Бейна можно педофилом изобразить, который совратил маленькую девочку. И снять кино в стиле "Лолиты" или, в лучшем случае, "Леона" :)
Но у Карпишина все ясно было расписано. Владыка ситхов не должен был вызывать у ученика никакой эмоциональной привязанности. Такой, которая могла бы ему помешать убить учителя. А романтические или даже просто сексуальные отношения - это проблема в данном случае. Которая может стать помехой.


при зарождении Правила Двух, это точно, а вот ко временам Хего Дамаска сие становилось ничтожным. Исполнение Плана подходило к концу.
0000
Цитата(Casement)
Палпатин поступил как последний придурок.


Так Плэгас стал ему уже ненужным. Секрет бессмертия он не стал раскрывать ученику, а вечно быть вторым - Палпатин не захотел. Закончить План он мог и сам, что и произошло.


Цитата(Casement)
при зарождении Правила Двух, это точно, а вот ко временам Хего Дамаска сие становилось ничтожным. Исполнение Плана подходило к концу.


И Плэгас, и Палпатин - здесь жестоко ошибались. Их обоих предали их же ученики. Независимо от обстоятельств. И странно было бы этого не учитывать, особенно для Хего Дамаска. "Путь ситхов - предательство". Палпатин, впрочем, полностью Вейдеру не доверял. Но переоценил свои возможности и недооценил его решимость. А вот Плэгас очень глупо расслабился и просто позволил себя убить.
омикрон
Цитата(Casement @ 1.12.2018, 23:47) *
Хего был необычным ситом: не фанатик, умный и гедонист

Умные не-фанатики (а гедонизм - спорен) - это норма для ситхов-бэйнитов (иначе бы погибли, не дожив до мести). Просто мало про них написано и снято, в основном все про ситхов прошлого и недоучек будущего.
Грант
Цитата(Ladyhawke @ 2.12.2018, 0:32) *
Так Плэгас стал ему уже ненужным. Секрет бессмертия он не стал раскрывать ученику, а вечно быть вторым - Палпатин не захотел. Закончить План он мог и сам, что и произошло.




И Плэгас, и Палпатин - здесь жестоко ошибались. Их обоих предали их же ученики. Независимо от обстоятельств. И странно было бы этого не учитывать, особенно для Хего Дамаска. "Путь ситхов - предательство". Палпатин, впрочем, полностью Вейдеру не доверял. Но переоценил свои возможности и недооценил его решимость. А вот Плэгас очень глупо расслабился и просто позволил себя убить.

Палпатин и сам кидал своих учеников только в путь .Так что то что его только Вейдер кинул а не Дуку например очень странно
Casement
Цитата(Грант @ 13.12.2018, 19:35) *
Палпатин и сам кидал своих учеников только в путь .Так что то что его только Вейдер кинул а не Дуку например очень странно


Дуку аристократ-идеалист, слишком порядочный.
0000
Цитата(Casement @ 13.12.2018, 21:06) *
Дуку аристократ-идеалист, слишком порядочный.


Это Дуку. А Дарт Тираннус – совсем другое дело :) Палпатин тоже дворянского происхождения, кстати. Хотя из менее влиятельного рода, чем Дуку.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.