Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Solo: A Star Wars Story
Jedi Council > Звездные Войны > Фильмы > Антология
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10
Keeper
Цитата(Narvec'il'usero)
но голос… он похож просто очень-очень! Или мне так показалось.. хотя это такой неповторимый, такой запоминающийся голос, который невозможно не узнать, и в "Войнах клонов", и в "Повстанцах" он для меня лучшее, что есть в образе этого персонажа!. Как им удалось сделать его здесь таким похожим?
Это не похожий, это он и есть. Лицом его тут играет, кстати, Рэй Парк, как и в "Угрозе".
GreedyNeimoidian
Наконец-то, через неделю после премьеры добрался до кино (да, сессия - дело такое).
Что могу сказть? Не жалею, что сходил на фильм, и такого яростного возгорания, как сиквелы, сольник у меня явно не вызвал. В самом деле, его создатели должны быть благодарны Абрамсу и компашке - на фоне их торений спин-оффы предстают в гораздо более выгодном свете.
Однако и такого шедевра, как Rogue One, не получилось, причем от слова "совсем". В фильме много хороших элементов, а вот четкой концепции не хватает. С сюжетной точи зрения первая половина смотрится действительно как первая половина хорошего приключенческого фильма, а даьше начинается сумбур. Такое ощущение, что создатели (не режиссеры, а сценаристы или кто там сюжет придумывал) не могли решить, чего им хочется: фильма про ограбление не вышло, там разве что про несколько маленьких ограблений, причем первое, с поездом, вышло неплохо (хоть и бесстыдный плагиат у "Светлячка"), а второе шло по схеме "придем и всех перестреляем", даже без намека на адекватный план. Можно было, вместо этого, просто снять фильм про разнообразные приключения команды авантюристов, в духе того же "Светлячка" - но все задатки такого стиля погибли вместе со старой командой Бекетта. В новой персонажи вроде интересные, но особого упора на взаимодействие, развития отношений не наблюдалось - помимо отношений Хана и Ки'ры, но и тут не все удачно. Это мог быть фильм о становлении Хана, как намекает название. Но становления тут как раз и не показали - какие перемены Хан претерпел? Его надежды на карьеру во флоте не разрушились, ведь он с самого начала пошел туда по необходимости, не питая иллюзий об имперском порядке. Трагическая первая любовь? Его отношения с Кирой показаны очень, очень скомкано, реакции на её предательство даже особо не было. Наконец, это мог быть фильм про гангстерские разборки, но для этого тут маловато гангстеров - эх, куда вы делись, хитроумные интриги хаттов и козни Черного Солнца? Вместо них у нас только дурацкие борцы за свободу и очередной инвалид-форсъюзер в капюшоне.

Что спасает, так это мрачность, заданная первыми кадрами. Должно быть, именно это отчасти отпугнуло зрителей, ожидавших совсем уж беспечной авантюры, но к счастью, нам все же показали жизнь низов общества во всей красе - хоть и мельком. Также радует, что часть биографии Хана из РВ все-же проскользнула в этот фильм, хоть и какими-то рваными кусками. Вообще отсылок к РВ здесь куча, уж не знаю, чья это заслуга. Странно, что при этом создатели не захотели взять оттуда куда более удачные сюжетные ходы. Увидеть Хана в имперской академии, а не каком-то грязном штрафбате было бы ну очень круто. Вдобавок, скармливание вуки дезертиров - УЖАСНО ТУПО, это ж, блин, армия, а не банда Джаббы. А уж если в бы в виде голограммы перед нами предстал не рогатый инвалид, а скажем, Ксизор - черт, я б прыгал от радости!
И опять же, кто мешал показть инопланетян из предыдущих фильмов? Это жутко бесит как в сиквелах, так и в Rogue One: где знакомые расы? Это особенно напрягает, поскольку фантазия диснеевцев в выдумывании новых рас ограничивается громоздким шипящим-лязгающим нечтом в ржавом скафандре или же кустом, утыканном глазами. И почему среди главных героев так мало экзотов? Ну тут хотя бы был Рио, и в кадре мелькнул родианец, думаю, стоит и за это быть благодарным.

С персонажами и актерами все на удивление рбстоит неплохо. Сразу видно, что Эренрайк НЕ похож на Форда, но это не особо раздражает. Нам показали его детство как беспризорника, и это позволило сохранить характер того самого Хана Соло, которого мы знали на протяжении всех предыдущих лет. К сожалению, ему не дают раскрыться со всех сторон. Цинизма Хан толком еще не набрался, помогает всем направо-налево, но одновременно доброты и принципиальности ему тоже проявить не удалось. Он даже Чуи освобождает не из сострадания, а пытаясь спасти собственную шкуру, потому и жаль, что мы не видели его годы в академии.
Вуди Харрельсон великолепен, довольно клишированный уже типаж его героя можно угадать по одному его виду - он правда оказался куда добрее, чем я ожидал (но Хан его все таки пристрелил, как я предсказывал!) Лэндо тоже свгран отлично, но почему-то сделался самым щедрым альтруистом в галактике: ни разу не вспомнил о том, что Хан его обманул и задолжал кучу денег, а только постоянно понижал свою долю в деле, сознавая притом, что без его корабля остальные никуда не улетят. Что до Ки'ры... у меня было чувство, что сценаристы сами не понимают, чего хотят от нее, а соответственно и Кларк не может решить, что играть. То она уверенная авантюристка, то беззащитная девушка во власти криминальных воротил. Так же и их с Ханом диалоги меняют тон словно по щелчку пальцев стоящего за кадром режиссера(ов): то она пережившая лишения и встретившая наконец своего героя сирота, то набравшаяся опыта женщина, игриво с ним флиртующая. Только финал и её скрываемые амбиции могут все объяснить, если так и вправду было задумано.

С точки зрения картинки и экшена, тут все не слишком радужно. Если бы приключения и ограбления не сводились к перестрелкам, было бы много лучше, ведь перестрелки изрядно надоели, а космических перелетов и иноземных красот явно не достает. Все уж слишком однотипно-серое. Почему Лэндо, например, ошивается в каком-то грязном притоне? Почему имперская база в совершенно безликой и жутко грязной местности? Переходы между локациями, долгие перелеты опущены, а из-за однотипности планет и запутаться нетрудно. Полеты возле Утробы (хоть название оставили!) не особо интересны : ни черта не видно, и что это за красный "гравитационный колодец"??! РВ-шное скопление черных дыр было куда меньшим издевательством над физикой.

Что касается НЕОЖИДАННОГО Мола, то да, это было неожиданно. Надеюсь, моя лобная кость срастется после фейспалма, вызванного его появлением. К счастью для своего психического здоровья, ВК я выключил как раз с его оживлением, а Повстанцев и вовсе не смотрл. Поэтому объясните мне, пожалуйста, как молчаливый и безжалостный ситх превратился в пафосного, озабоченного позера который крутит своим здоровенным, простите, сейбером перед камерой, чтобы впечатлить красивую девушку? (И вдобавок он настолько крут, что по голосвязи, которая не передавала толком цвета, видно его красную морду). Ну в самом деле, что делать грозному криминальному боссу, когда ему звонят и сообщают, что куча подручных мертвы, а дело, обещавшее огромную прибыль, пошло прахом? Конечно же, звать к себе эту симпатичную секреташу, чтобы "посотрудничать". А что, он, не мужик в конце концов, хоть и без нижней половины тела?
Narvec'il'usero
Цитата(Keeper)
Это не похожий, это он и есть. Лицом его тут играет, кстати, Рэй Парк, как и в "Угрозе".

О, как здорово! А я и не знала. Тогда вообще сразу надо было идти на оригинальную озвучку. И да, что-то захотелось первый эпизод пересмотреть, действительно забыла, какой там он был.
ReNegade_v15.1
Цитата(Narvec'il'usero)
И да, что-то захотелось первый эпизод пересмотреть, действительно забыла, какой там он был.
В TPM его уже другой актёр озвучивал если что)
Narvec'il'usero
Цитата(ReNegade_v15.1)
В TPM его уже другой актёр озвучивал если что)

А он там что-то говорил?))
Относящийся
*задумчиво почесав рога*
Народ, мне померещилось или в самом начале фильма прямо в небе Коррелии висел полуготовый ИЗР?
С несобранным до конца корпусом аля ЗС-2 и облепленный сварщиками?
Коррелианцы странные.
Биографии Веджа Антилесса и Хана Соло теперь отзеркалены наоборот.
Раньше Хан был пилотом Империи а Ведж из простых сразу в асы.
Теперь Ведж курсант элитной школы Империи а вот Хан...
Показали имперскую армию.
Как минимум у части солдат есть маски с фильтрами у всех броня.
НР со своими стеганками слила.
Эммм... придумать новый СИД и не показать его фишки?
Или я не врубился и фишку показали?
В целом фильм понравился.
Dilandu
Цитата(Относящийся)
Народ, мне померещилось или в самом начале фильма прямо в небе Коррелии висел полуготовый ИЗР?


Висел-висел.

А еще там по дну (в сцене на мосту) топал очень милый строительный кран на шасси АТ-АТ.
Люц
"Изначально в сценарии был некий "босс". Когда меня назначили режиссером, я был уверен, что все уже знали, что это за персонаж и просто хранили молчание — но они действительно еще не утвердили его. Мол был одним из нескольких кандидатов, и я активно продвигал его. По мне, это наиболее логичный, эффективный и крутой вариант. Особенно для поколения фанатов, которым сейчас в районе тридцати. Казданы меня поддержали.

Кстати, саму сцену пришлось снимать дважды. В первый раз мы все отсняли, но потом поняли, что этот персонаж не совсем считывается как Мол. Поэтому мы добавили световой меч и повысили напряжение.

Между прочим, никого плана на сиквелы пока нет — мы не работали целенаправленно на продолжения. Но мне нравятся наши актеры. И мне было очень весело играть в кино-песочнице этой вселенной. Так что я с большим удовольствием рассмотрю возможность вернуться к ЗВ. Если, конечно, меня попросят — этого я не знаю"

© Рон Ховард

https://vk.com/wall-521451_55898


Короче, глупость с маханием мечом по голосвязи сделали для тупых, кто не признал бы Мола по роже и рогам.
FreelancerSith
На фоне не утихающих споров по поводу ПД в соседней теме любопытно заметить, что уже во второй раз в спин-оффе по факту наличествует несколько видоизмененная сюжетная ветка Рей и Кайло из предшествующего номерного фильма.
Mels
Цитата(FreelancerSith @ 1.6.2018, 19:31) *
На фоне не утихающих споров по поводу ПД в соседней теме любопытно заметить, что уже во второй раз в спин-оффе по факту наличествует несколько видоизмененная сюжетная ветка Рей и Кайло из предшествующего номерного фильма.


Так, ну в "Соло" параллели между Рей и Кайло и Ханом и Кирой(убийство хозяина, чтобы спасти любимого, выбор в пользу власти и dark path, только вместо бэдбоя роковая женщина) довольно очевидны, а с "Изгоем" что?
Master Cyrus
Цитата(Narvec'il'usero @ 1.6.2018, 14:58) *
А он там что-то говорил?))
...I will find them quickly, Master... At last we will reveal ourselves to the Jedi. At last, we will have revenge... Yes, my Master.
Цитата
не совсем считывается как Мол
С мечом сильно переборщили. Та даже балахон по типу Угрозы сделали.
FreelancerSith
Цитата(Mels @ 1.6.2018, 19:50) *
Так, ну в "Соло" параллели между Рей и Кайло и Ханом и Кирой(убийство хозяина, чтобы спасти любимого, выбор в пользу власти и dark path, только вместо бэдбоя роковая женщина) довольно очевидны, а с "Изгоем" что?

Девушка против человека, связанного с её отцовской фигурой. В одном случае сын, в другом - лучший друг.
Gelennar
в смысле, это слишком крепкая трава, я не буду просить отсыпать.
вообще тогда надо бы отсылку делать к Вейдеру, убивающему своего хозяина.
Или к Гриме, убивающему Сарумана
Или можете повспоминать еще, но троп же старый как мир
FreelancerSith
Цитата(Gelennar @ 1.6.2018, 20:26) *
в смысле, это слишком крепкая трава, я не буду просить отсыпать.
вообще тогда надо бы отсылку делать к Вейдеру, убивающему своего хозяина.
Или к Гриме, убивающему Сарумана
Или можете повспоминать еще, но троп же старый как мир

Весьма старый - аж в фильме 1977 года присутствовал.
Darth Yulius
Скажите, а на большом экране в хорошем качестве Мол красавчик, как и в эп.1? Смотрела экранку и чуть не заплакала, как моего любимого красавчика-забрака изуродывали. Страшон как не знаю что. Парк и сейчас красавчик, я слежу за его тренировками с женой. Что с ним сделали в кадре. newconfus.gif
Gelennar
Цитата(FreelancerSith)
аж в фильме 1977 года присутствовал.

ноуп

http://posmotre.li/%D0%A3%D0%BA%D1%83%D1%8...%BA%D0%BE%D0%B9

http://posmotre.li/%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B...%B0%D0%B4%D1%8B

FreelancerSith
Цитата(Gelennar @ 1.6.2018, 20:42) *

Отсылка очевидно была к НН. Понятное дело, что оба тропа (юный герой против злого бывшего союзника мудрого наставника и выбор между карьерным ростом и любовью) возникли давно, но в ЗВ-фильмах каждый из них уже по три раза появился.
Цитата
Скажите, а на большом экране в хорошем качестве Мол красавчик, как и в эп.1?

Нет. Что в принципе не удивительно, так как образ жизни босса мафии не особо здоровый - Тони Монтана подтверждает.
Mels
Цитата(FreelancerSith @ 1.6.2018, 20:09) *
Девушка против человека, связанного с её отцовской фигурой. В одном случае сын, в другом - лучший друг.

Притянуто, Хан всё-таки в первую очередь отец Бена и он убил своего отца, а не отцовскую фигуру Рей.
Gelennar
Цитата(FreelancerSith)
но в ЗВ-фильмах каждый из уже по три раза появился.

а он и не в фильмах появляется. Правило двух отэта все. Просто не надо сводить все к отсылкам. Отсылка не равно троп.
FreelancerSith
Цитата(Mels @ 1.6.2018, 20:57) *
Притянуто, Хан всё-таки в первую очередь отец Бена и он убил своего отца, а не отцовскую фигуру Рей.

Креннику во время издевательств над Галеном было плевать на Джин, как впрочем и Вейдеру во время убийства Кеноби на Люка.
Цитата
а он и не в фильмах появляется. Правило двух отэта все. Просто не надо сводить все к отсылкам. Отсылка не равно троп.

Понятное дело. Просто когда троп уже в который раз появляется в не особо отличающемся виде, сразу вспоминаются предыдущие фильмы.
Gelennar
Цитата(FreelancerSith)
Просто когда троп уже в который раз появляется в не особо отличающемся виде, сразу вспоминаются предыдущие фильмы.

ну....
я даже не поняла связь, кроме тропа "убей шефа, возьми выходной", и при чем там Рей и Хан, но ладно
Асмела
Цитата(Darth Yulius @ 1.6.2018, 18:36) *
Скажите, а на большом экране в хорошем качестве Мол красавчик, как и в эп.1? Смотрела экранку и чуть не заплакала, как моего любимого красавчика-забрака изуродывали. Страшон как не знаю что. Парк и сейчас красавчик, я слежу за его тренировками с женой. Что с ним сделали в кадре. newconfus.gif

Он просто немного постарел. Со времен первого эпизода в мире ДДГ прошло больше лет, чем в нашем - со времен съемок первого эпизода. :)
Ну и да, он покалечен, плюс работа нервная и образ жизни наверняка нездоровый.
Люц
Цитата(Асмела)
Со времен первого эпизода в мире ДДГ прошло больше лет, чем в нашем - со времен съемок первого эпизода. :)

Кстати, забавно, но получается почти одинаково

Наше время: 2017 - 1997 = 20 лет (Беру года съемок)

Считаем ЗВ: 10 лет (между 1 и 2 эпизодами) + 3 года (между 2 и 3) + 9 лет после третьего (где-то читал, что Соло идет за 10 лет до 4 эпизода, то есть 19 - 10 = 9)

Итого: 10 + 3 + 9 = 22 года (между 1 эпизодом и Соло)
Асмела
Цитата(Люц @ 2.6.2018, 6:02) *
Кстати, забавно, но получается почти одинаково

Наше время: 2017 - 1997 = 20 лет (Беру года съемок)

Считаем ЗВ: 10 лет (между 1 и 2 эпизодами) + 3 года (между 2 и 3) + 9 лет после третьего (где-то читал, что Соло идет за 10 лет до 4 эпизода, то есть 19 - 10 = 9)

Итого: 10 + 3 + 9 = 22 года (между 1 эпизодом и Соло)

Да? Я думала, Соло чуть позже... тогда нервная жизнь. :)
HappyCola
Цитата(Darth Yulius)
Смотрела экранку и чуть не заплакала, как моего любимого красавчика-забрака изуродывали. Страшон как не знаю что

Вот полностью согласна! Как же он меня завел в эп 1... ваще, уж я столько себе тогда про него навоображала, а еще он такой... ммм загадочный и таинственный и красавчик и мечом круто орудует..... Ну, а с тех пор как, ему полтела с достоинством оттяпали ( Мол импотент, афигеть!), так у него от былой крутизны только большой и красный остался... blush2.gif , дак еще и крыша съехала капитально и Обик его кончил за 3 сек. Эхх, ничего-то от былой прыгучести не осталосью.
MiddleWalker
Цитата(HappyCola)
( Мол импотент, афигеть!), так у него от былой крутизны только большой и красный остался...

Это немножко по-другому называется, но если будут снимать фильм о Лэндо, у Мола есть шанс. Ведь Лэндо любит всех.
HappyCola
Цитата(MiddleWalker)
Это немножко по-другому называется, но если будут снимать фильм о Лэндо, у Мола есть шанс. Ведь Лэндо любит всех.

blush2.gif эммм, дело техники? clap.gif Я конечно, не в курсе, чего там у Мола за протезы.... но в голове не одной приличной мысли
MiddleWalker
Ksiz...


Кстати, зашел на TfN. Всего треда по сборам читать не стал, но в отличие от этого форума анализ ведется в основном вокруг слова TLJ. Слабые и сильные стороны "Соло", а также маркетинг картины почти не обсуждается (по крайней мере, я не заметил). Честно скажу, был удивлен.

А вот в наших интернет-широтах удивляет, что "Соло" зашел лучше, чем "Изгой". Соглашусь, что команда в "Соло" имела чуть более интересный потенциал, но сыграться им ведь не дали. Одних выпилили сразу же, а другие тупо друг друга предали. Это, пожалуй, странно.
В "любовь" Джин Эрсо и Кассиана тоже верится чуть-чуть больше, чем в чувства Хана и Квиры в конце фильма.

Добавлено через 2 мин.
Цитата(Чужая)
Вот на рейлошников то не гоните. Насколько я знаю, это самая терпимая часть фанатов, которая любит всё - от приквелов до РВ (СР).

Лэндо-стайл

(на самом деле это не так ; ) )
Чужая
Цитата(MiddleWalker @ 3.6.2018, 16:47) *
(на самом деле это не так ; ) )

ну на такой аргумент мне просто нечего ответить. Сбили наповал crazy.gif
FreelancerSith
Цитата(MiddleWalker @ 3.6.2018, 17:47) *
А вот в наших интернет-широтах удивляет, что "Соло" зашел лучше, чем "Изгой".

Разве? ИМХО, реакция на том же уровне или немного хуже.
Цитата
Соглашусь, что команда в "Соло" имела чуть более интересный потенциал, но сыграться им ведь не дали. Одних выпилили сразу же, а другие тупо друг друга предали. Это, пожалуй, странно.

Зато разговоров по душам было больше. Да и показ жестоких реалий криминального мира может произвести впечатление не менее сильное, чем демонстрация самоубийственных героических подвигов.
HappyCola
Цитата(Чужая)
Вот на рейлошников то не гоните. Насколько я знаю, это самая терпимая часть фанатов, которая любит всё - от приквелов до РВ (СР).

НУ по крайней мере, не устраивают срачей и не гнобят актеров, режиссеров и Кеннеди в том же стиле, как загнобили юного Лойда тру фанаты в свое время, ахх да, их то ожидания тоже обломились, никаких страстей с поцелуями им не дали((, тоже в обломе по сути)


Цитата(FreelancerSith)
Да и показ жестоких реалий криминального мира может произвести впечатление не менее сильное, чем демонстрация самоубийственных героических подвигов.

Дак, лично меня весь фильм не оставляло чувство, будто один Кэздан хочет рассказать про Соло, а другой про преступные синдикаты, в результате, обе темы как-то просели.
Чужая
Цитата(HappyCola @ 3.6.2018, 17:44) *
как загнобили юного Лойда тру фанаты

Вот это вообще жесть, конечно. Слов нет, очень жаль мальчика..
MiddleWalker
Цитата(FreelancerSith)
Зато разговоров по душам было больше.

Мне кажется, скорее дело даже в том, что бэкграунд персонажей был понятен. Соло, Лэндо и Чуи мы и так прекрасно знаем. Соратники Беккета и Боевой симулякр феминистки - хорошие спринтеры (смогли за короткое время показать свои лучшие стороны, и отправились кто куда - к четырехрукому праотцу, к черной праматери и к первой поврежденной материнской плати мира, вероятно). Беккет, кстати, как персонаж вышел, кмк, слабенький. Просто Харрельсон воссоздал свое привычное амплуа, а потому никакого нового бэкграунда и не потребовалось (сам персонаж сероват).
А вот Кира "по душам" особо не говорила - была ограничена полунамеками. Как результат - персонаж получился функциональным, но не интересным.
Вос - не интересен. Проигрывает Креннику в качестве главгада в чистую (а ведь у того еще и Таркин с Вейдером были в качестве былинной конкуренции). Девчонка с ведром на голове - такое сразу в сериал "Повстанцы" или "Сопротивленцы" на вынос.
Интересны старые персонажи, а новые - нет.

Цитата(FreelancerSith)
Да и показ жестоких реалий криминального мира может произвести впечатление не менее сильное, чем демонстрация самоубийственных героических подвигов.

Так где там такое было? Я бы с удовольствием глянул на зверей-гангстеров, людоедов-насильников и сумасшедших гениев криминального мира, а вместо этого мне втюхали очередную повстанку, которая робингудит казённое топливо, чтобы какой-нибудь Со Геррера потом наводил страх на Галактику.
Наверное, нам было бы интересно заглянуть на Нар Шадда, да и на Нал Хутту не помешало бы. А не слоняться по очередным пустыням, из которых только-только кхалассар ушел. Что-то мне подсказывает, что в пасхалке с дуэтом татуинских бандосов, которых встретили Джин и Кассиан криминала было больше, чем во всем "Соло".
Теперь не хватало бы, чтобы фильм про Бобу Фетта, где можно показать реальных упырей андерворлда, стал фильмом про Недарта Мола.

Добавлено через 12 мин.
Цитата(HappyCola)
как загнобили юного Лойда тру фанаты в свое время

А как загнобили тру фанаты? Он завершил актерскую карьеру спустя 2 года после выхода "Скрытой угрозы". В то время еще даже Фейсбук не изобрели. Сам признавал, что его измотали бесконченые интервью и т.д. Тем более, что хейта в отношении Джека Ллойда особого не было. Его роль многим понравилась. А то, что уже потом крышей поехал, так это, пардон со многими детьми бывает, которые взлетели в восемь лет в космос, а потом обычная жизнь.
FreelancerSith
Цитата(MiddleWalker @ 3.6.2018, 19:00) *
Так где там такое было?

Все преступники, не защищенные сюжетной броней, померли во время разборок с властями или конкурентами. Банда Энфис - уже из несколько другой оперы, а по Кире не заметно, что она в восторге от того, что заняла место босса. Да и Хана его образ жизни в конечном итоге привел к положению украшения у Джаббы. В общем, тяжела и неказиста жизнь ДДГ-шного контрабандиста. И показать это вполне можно и без демонстрации фриков.
Цитата
Что-то мне подсказывает, что в пасхалке с дуэтом татуинских бандосов, которых встретили Джин и Кассиан криминала было больше, чем во всем "Соло".

Уж чего в ней было с избытком, так это ненужности. Худшая пасхалка за все фильмы.
Ottoriban




Vade Parvis
Цитата(HappyCola @ 3.6.2018, 16:44) *
НУ по крайней мере, не устраивают срачей и не гнобят актеров, режиссеров и Кеннеди в том же стиле, как загнобили юного Лойда тру фанаты в свое время, ахх да, их то ожидания тоже обломились, никаких страстей с поцелуями им не дали((, тоже в обломе по сути)
Юного Ллойда после TPM гнобили обыкновенные школьные завистники-хулиганы. В тот период подавляющая часть аудитории понятия не имела, что приквелы нужно ненавидеть — это пошло в массы уже в фейсбуко-ютубовую эпоху, благодаря агрессивности и манипулятивности навязывания этой точки зрения быстро оформившись в виде мифа о том, что будто бы все с самого начала ненавидели ПТ. Именно тогда, скорее всего, началась и массовая сетевая травля Джейка Ллойда, — тем более, что в этот период распространилась и мода на имиджбордового типа цинизм и анонимную стайную агрессию.

Добавлено через 3 мин.


Цитата(Ottoriban @ 3.6.2018, 18:00) *
Первые два арта — прямо Return to Castle Bast какой-то :)
MiddleWalker
Поскольку тему с обсуждением сборов зачем-то закрыли, отпишусь здесь:
сборы "Соло" за субботу составили 12,354,000. Это почти 50%-падение в сравнении с прошлой субботой (что не так плохо, т.к. падение по пятнице было 77%). А вот падение в воскресенье очень большое - 64% и помогло заработать $8,789,000.
Сборы за две недели в США таким образом: $148,888,692, а в мире - $264,188,692.
Т.е. формально за две недели фильм отбился (или около того), но с учетом того, что половину (а в некоторых странах и больше) придется отдать кинотеатрам, а еще есть бюджет на маркетинг, который составляет в любом случае очень крупную сумму, шансов на то, что он себя окупит почти нет. Думаю, фильм не подберется к цифре в 400 млн.
Думаю, уже со следующей недели "Восьмерка Оушена" отправит "Соло" в нокдаун, а еще через неделю "Суперсемейка" выкинет его в подвал кассовой десятки, ниже Дедпула с Таносом. Ну а 22-го, когда выйдет "Мир юрского периода" фильм уже практически завершит прокат.
Ждем на цифровым носителях! Такими темпами "Звездные войны" станут жанром direct to DVD.
OneMoreShepard
Загнать самую дорогую франшизу в мире, которая печатает деньги просто своим именем, в красное всего за четыре фильма, мда
С играми у них тоже отлично получается. Хороший менеджмент.
Тем временем у Марвелов с каждым годом фильмы все больше и больше зарабатывают
Casement
Цитата(MiddleWalker @ 3.6.2018, 20:10) *
Поскольку тему с обсуждением сборов зачем-то закрыли, отпишусь здесь:
сборы "Соло" за субботу составили 12,354,000. Это почти 50%-падение в сравнении с прошлой субботой (что не так плохо, т.к. падение по пятнице было 77%). А вот падение в воскресенье очень большое - 64% и помогло заработать $8,789,000.
Сборы за две недели в США таким образом: $148,888,692, а в мире - $264,188,692.
Т.е. формально за две недели фильм отбился (или около того), но с учетом того, что половину (а в некоторых странах и больше) придется отдать кинотеатрам, а еще есть бюджет на маркетинг, который составляет в любом случае очень крупную сумму, шансов на то, что он себя окупит почти нет. Думаю, фильм не подберется к цифре в 400 млн.
Думаю, уже со следующей недели "Восьмерка Оушена" отправит "Соло" в нокдаун, а еще через неделю "Суперсемейка" выкинет его в подвал кассовой десятки, ниже Дедпула с Таносом. Ну а 22-го, когда выйдет "Мир юрского периода" фильм уже практически завершит прокат.
Ждем на цифровым носителях! Такими темпами "Звездные войны" станут жанром direct to DVD.


Дисней кинотеатрам отдает нынче меньше. И на Восьмерку пойдут скорее взрослые, если пойдут, а то все Охотниц помнят... При прочих равных лучше Кухню от Вертиго подождать.
MiddleWalker
Цитата(Casement)
Дисней кинотеатрам отдает нынче меньше.

Я слышал такую историю исключительно по прокату TLJ. Ни по фильмам "Марвел", ни по "Соло" такая история не возникала (и в последнем случае и не возникла бы - кинотеатры просто отдали бы кинозалы все еще фоксовскому Дедпулу). И это только в США. В Китае забирают 75% от проката, во Франции есть специальный государственный налог от проката (помимо доли кинотеатров). Не забываем и другие налоги, которых полно и в США и в других странах. Так что цифры навскидку: 74 ляма (в лучшем случае) в Штатах + лямов 40 за рубежом. Стошка с небольшим. Треть от потраченного.
Асмела
Цитата(Чужая @ 3.6.2018, 15:41) *
Вот на рейлошников то не гоните. Насколько я знаю, это самая терпимая часть фанатов, которая любит всё - от приквелов до РВ (СР).

Я с ними не знакома, но мои приятели, участвовавшие в Фандомной Битве, рассказывали, что терпимостью там и не пахнет.
Правда, не в части сиквелов/приквелов, а в части богомерзких пейрингов. biggrin.gif Но этим аспектом фанфикерства я не интересуюсь и подтверждать, что все так и есть, не стану. Так, для общей картины.
Люц
Чак Вендиг решил всем "глаза раскрыть". (Не удивлюсь, если с подачи руководства.) smile.gif facepalm.gif


"Многие считают, что "Хан Соло" "провалился в прокате" — собрав четвертый лучший уик-энд в 2018 году — из-за НАСТОЯЩИХ ФАНАТОВ, которые так люто ненавидят "Последних джедаев", что их волшебный гнев привел к бойкоту нового фильма. И это поразительно глупая идея. Недостаточные сборы могут быть обусловлены разными причинами: фильм не очень хорош, или зрители совсем недавно уже видели новые ЗВ, или им просто не нужен новый Хан Соло, или история просто не попадает в культурный "дух времени". Но фанаты-хейтеры НИКОГДА не являются причиной. Равно как фильм никогда не становится успешным на одних только фанатах, потому что большей части зрителей — тем, кто чаще всего покупают билеты — глубоко плевать на их мнение.

До сих пор помню, как "настоящие фанаты" после выхода "Последствий" пытались обрушить рейтинги книги и придумывали теории заговора про то, что НА САМОМ ДЕЛЕ она — полный провал. Писали мне письма: "Ха ха ха, да твоей книжки даже нет на полках!" Для чего может быть целая уйма причин; включая то, что тираж полностью распродан. Даже сейчас, через два года после выхода романа, "Последствия" все еще продаются по несколько сотен копий в неделю. Мне также угрожали, что, мол, меня больше никогда не позовут работать над ЗВ — а потом я написал еще два романа и комикс и рассказ для FACPOV и еще комикс и... ну-ну.

Как и почему продолжается вся эта ненависть? Ответ одновременно сложный и простой. Во-первых, некоторым удалось ее монетизировать на YouTube; и многие к этому стремятся. Во-вторых, они плодят ботов и фейков, в истории активности которых больше ничего нет — так что цель их создания очевидна. Ну и в-третьих, в основе этого военизированного дерьмо-аэрозоля лежат сексизм и расизм. У ранимых белых чуваков подгорает от того, что теперь им посвящены не 95% мировой культуры, а всего 90%. Комбинация белого превосходства и токсичной маскулинности порождает бесхребетный гнев".

https://vk.com/wall-521451_55992
Ottoriban
Цитата(Люц)
Ну и в-третьих, в основе этого военизированного дерьмо-аэрозоля лежат сексизм и расизм. У ранимых белых чуваков подгорает от того, что теперь им посвящены не 95% мировой культуры, а всего 90%. Комбинация белого превосходства и токсичной маскулинности порождает бесхребетный гнев".

Обесценивает два с половиной абзаца выше. Мог бы сразу сказать - Фанатье ноющее и делов та. Мантра про слишком частые выходы фильмов ЗВ не соответствует действительности и набила оскомину. Выглядит как неловкая попытка оправдать очевидное иными способами. Честно говоря сами оправдания вообще, из-за какого-то фанатья выглядят уже как акт отчаяния. Кенеди уже посылала блох трусить и веники плести всех недовольных и ничего. Правда вот видать осадочек остался. Конечно повлияли и часть причин что он озвучил, к примеру то что Соло действительно не был самым актуальным спин-оффом на повестке. Кеноби и Боба прекрасно зашли бы без всякого ребрендинга и рекаста икон ЗВ. Но то что Кенеди изливает сугубо её личные хотелки в ЗВ это не есть хорошо - ведь мир большой и не ограничивается тем пузырем в котором проживает лично Кенеди, с его местечковым мироустройством. Большинству это не интересно в принципе и не интересно когда ЗВ становятся агитационной площадкой из реальной жизни. ЗВ это действительно была прекрасная форма эскапизма от окружающего мира. А вместо этого получается скучная лекция в "ненужных декорациях", о модных социальных трендах из голов отдельно взятых граждан в отдельно взятой стране. Соло действительно просто попал под горячую руку. Причем во всех смыслах и на всех стадиях.
Асмела
Говорят, настоящие фанаты ЗВ ненавидят ЗВ. Но чтобы создатели ЗВ ненавидели фанатов ЗВ, слышу впервые.
Ottoriban
Цитата(Асмела @ 4.6.2018, 9:52) *
Говорят, настоящие фанаты ЗВ ненавидят ЗВ. Но чтобы создатели ЗВ ненавидели фанатов ЗВ, слышу впервые.

Создатель ЗВ не ненавидит фанатов, он от них устал, а вот Дисней очень даже.
Casement


Добавлено через 1 мин.
Цитата(Ottoriban @ 4.6.2018, 11:14) *
Создатель ЗВ не ненавидит фанатов, он от них устал, а вот Дисней очень даже.


Со вчерашнего дня на твит сообществах объявлена война хейтерам. На очереди ютъюб каналы. Их будут страйковать.
Nexu
Фанбаза ЗВ неоднородна, как и любая другая фанбаза, и точно так же имеет радикальные крайности. Тем не менее, благодаря соцсетям Дисней и Lucasfilm имеют в своём распоряжении уникальный инструмент для мониторинга интересов и настроений. Нужно просто умело этим пользоваться.

На Rotten Tomatoes зрительский рейтинг "Соло" вырос с 50 до 64, что означает, что фильм народу, в целом, нравится - и, что главное, отношение зрителей меняется со временем в лучшую сторону. Когда же катастрофически падал рейтинг ПД, Дисней с LF несли какую-то чушь про русских хакеров и группы флэшмоберов, вместо того, чтобы прислушаться и сделать выводы. Сейчас, как вижу, они идут по тому же пути: "фильмы хорошие, просто зрители неправильные".

Когда фанатам просто что-то не нравится, они это просто ругают или высмеивают какое-то время, после чего интерес к теме постепенно сходит на нет. Негодовать, протестовать они начинают тогда, когда их задевают за живое, и этот протест не прекратится, пока не будет устранён источник возмущения. Протест может быть пассивным или открытым, но результат будет одинаковым - отчуждение. Не понимая этого, не стоит браться за интеллектуальную собственность уровня ЗВ. LF и Дисней работают с франшизой, которая принадлежит не им - она принадлежит всем тем, кто в течение 40 лет поддерживал веру в неё. И обходиться нужно с ЗВ соответствующим образом.
Vade Parvis
Цитата(Люц @ 4.6.2018, 9:41) *
Чак Вендиг решил всем "глаза раскрыть". (Не удивлюсь, если с подачи руководства.) smile.gif facepalm.gif

[...]

https://vk.com/wall-521451_55992
Мдаа, просто эталонная обиженная истерика. Просто эталонная. И какой же всё-таки Вендиг неприятный, самовлюблённый и токсичный тип. В который раз убеждаюсь.

Цитата(Casement @ 4.6.2018, 11:19) *
Со вчерашнего дня на твит сообществах объявлена война хейтерам. На очереди ютъюб каналы. Их будут страйковать.
И дисней-фанаты туда же. Те, кому не понравилась сиквельная трилогия — вовсе не обязательно хейтеры и вовсе не обязательно гомофобы, сексисты и расисты. Всей этой фауны среди них очевидным образом не больше, чем среди сколь угодно восторженных фанатов нового канона, сиквелов, рейла и прочего. Харе уже на каждом шагу навешивать ярлыки и делать соломенные чучела для избиения — ну хотя бы потому что, если отбросить завесу эйфории от локальных "интернет-побед" над несогласными, этим вы глобально только усугубляете проблемы, бьющие по любимым вами произведениям.

Ну а попытки переломить социальное недовольство приведут, скорее всего, только к эффекту Стрейзанд, так что не стоит злорадствовать раньше времени. И особенно не стоит злорадствовать по поводу грядущей волны страйкования неугодного видео на ютубе — ещё и потому, что и без нынешней мышиной возни ситуация со страйкованием направо и налево всех подряд, с постоянной активностью специализирующихся на этом сутяжнических контор, работающих "на показатели", и т. п., там катастрофическая. К тому же, в процессе расширения возможностей для крупной буржуазии и чиновников творить произвол с зачисткой неугодной информации и симуляцией нужной медийной картины в целом нет ничего хорошего — та же Россия тому наглядный пример.
Ottoriban
Цитата(Casement)
Со вчерашнего дня на твит сообществах объявлена война хейтерам. На очереди ютъюб каналы. Их будут страйковать.

Это прекрасно, я считаю. Наускивать одних потребителей франчайза на других, чтобы потешить самолюбие Кенеди это просто нет слов. Они в Диснее точно бизнесом занимаются?
Vade Parvis
Кстати, хочется заодно отметить по поводу объявления "войны" "хейтерам", что оригиналы практически всех ютубовских видео с негативной реакцией Марка Хэмилла на ПД тихой сапой были удалены уже пару месяцев как.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.