Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Solo: A Star Wars Story
Jedi Council > Звездные Войны > Фильмы > Антология
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10
FreelancerSith
Цитата(ManGus @ 25.5.2018, 22:34) *
Даже немного жаль.

Действительно. По итогам получился Кренник 2.0, только еще и без хорошей книги с ним в главной роли.
Игрок 1
Только что с фильма. Фильм мне очень понравился. Подробнее напишу завтра. Пока просто напишу, что со сцены в голос я ржал как резаный на весь кинотеатр (но почему-то меня никто не поддержал).
Heisenberg
, с той где Хан стреляет первым?)
MiddleWalker
Цитата(Игрок 1)
(но почему-то меня никто не поддержал).

Потому что в этом фильме юмора в разы меньше, чем в последних нумерных эпизодах.
Master Cyrus
Насчет музыки сначала были надежды на этнические мотивы Анфисы, но ее тема просто стала раздражающе-неуместной.
Обращение Беккета с бластерами - полная дичь. Очень рад, что Хан этому так и не научился. Остальные "уроки" Беккета отличные - он "ОТ-шный Хан" этого фильма, куда негодяистее, чем престарелый Хан с его нелепыми кривляниями с бандами.
Насчет Мола просто рад, что сюжетная группа хоть на секундочку отрастила яйца и вспомнила о существовании канона. Даже заметив протезы, уже даже видя какое-то разукрашенное лицо - аж пока не увидел рога, я даже и представить не мог, что они способны на такое. И если в Изгое сцена с Вейдером для меня не была решающей, а вполне последовательно вписывалась в нарастающее на протяжении всего фильма напряжение, то сцена с Молом в Соло таки стала последней решающей каплей.
Кстати, вышли ностальгирующие критики.
Цитата(Ottoriban @ 25.5.2018, 14:13) *
Начинал как идеалист, а потом стал тертым калачом-циником с большим доверием к Со.
Пруф есть? Эдрио и Бентик оба назывались "две трубки", потому что они были два неразлучных брата.
Цитата(Tinve @ 25.5.2018, 17:15) *
Мне смерть Вэл показалась наигранной слишком. Одно дело жертвовать собой ради глобальной цели, как в R1, или ради спасения близких людей, например. Она же взорвала себя, чтобы остальные могли совершить кражу. Не стоило это того. Ну, провалили бы миссию, зато все остались бы живы для новой попытки.
Окруженная вайперами, она вполне могла просто не дожить до момента маловероятного спасения.
Ottoriban
Цитата(Master Cyrus)
Окруженная вайперами, она вполне могла просто не дожить до момента маловероятного спасения.

Тут все просто - она любила Бэккета, а не состоись кража их бы всех убили, так что самопожертвование во имя любви, да. Я так это вижу.
MiddleWalker
Цитата(Master Cyrus)
Насчет Мола просто рад, что сюжетная группа хоть на секундочку отрастила яйца и вспомнила о существовании канона.

Это не яйца, а яичники.
У Лукаса хватало яиц не обращать внимания на бред из РВ. А теперь это назвали "каноном". Тьфу.
Bratislaw
Цитата(ManGus)
Он-то, к слову, экзот, а не человек.

Это да. Но всё-таки слишком уж человекоподобный. Если в каком-нибудь "Стар Треке" или другой космоопере, такой бы и прокатил, то в ЗВ, с местным разнообразием видов, он как-то не смотрится полноценным инородцем.

Цитата(ManGus)
Кстати, по поводу расы Дрейдена: говорят, в превоначальном варианте он был быть той же расы, что и Дораэ из марвеловской мини-серии про Соло, т.е. на подобии РВшных тогориан - гуманоидов с кошачьими головами. Но оригинального актера вернуть на пересъемки не смогли, потому сделали все сызнова и проще. Даже немного жаль.

А я наоборот счастлива, что из него не сделали котейку. По-моему, огромная кошка, управляющая синдикатом, смотрелась бы довольно дико и мультяшно. Тем более, в фильме от Disney. Я бы лучше использовала какую-нибудь из старых рас. Желательно тви'лека.
ManGus
Цитата(Bratislaw @ 26.5.2018, 12:43) *
А я наоборот счастлива, что из него не сделали котейку. По-моему, огромная кошка, управляющая синдикатом, смотрелась бы довольно дико и мультяшно. Тем более, в фильме от Disney. Я бы лучше использовала какую-нибудь из старых рас. Желательно тви'лека.

Ну, подразумевался все-таки не дворовой кот или даже подобие зайгерианцев, а брутальный получеловек-полулев. Но, с другой стороны, гуманоидный Лев Аслан... Странно представлять.

Добавлено через 4 мин.
Тут как раз вышел артбук концептов к Сольнику, и похоже, вот как должен был выглядеть Восс изначально:

Простите.
Bratislaw
Цитата(ManGus)
Ну, подразумевался все-таки не дворовой кот или даже подобие зайгерианцев, а брутальный получеловек-полулев. Но, с другой стороны, гуманоидный Лев Аслан... Странно представлять.

Всё равно (как представляю) мультяшно вышло бы. Ходящая говорящая большая кошка... Был бы хейтерам ещё один повод, за что не любить НК.

Цитата(ManGus)
Тут как раз вышел артбук концептов к Сольнику, и похоже, вот как должен был выглядеть Восс изначально:

Серьёзно? shok.gif Точно правильно, что не сняли. А можно ссылку на этот артбук? Любопытно.
Tinve
Наверно, тогориана отменили, потому что тогориане схожи с вуки (если судить по тому, как Х'Сиши нарисована в комиксах), а два гигантских лохматика в одной комнате было бы перебором.
Вот если бы Драйден был фаллином, было бы уместно и здорово. Типа выходец из Черного Солнца.
Shinoda
Цитата(Bratislaw)
Серьёзно? Точно правильно, что не сняли. А можно ссылку на этот артбук? Любопытно.

Это же звероолис, вы чего)))
ManGus
Цитата(Bratislaw @ 26.5.2018, 12:58) *
Серьёзно? shok.gif Точно правильно, что не сняли. А можно ссылку на этот артбук? Любопытно.

Я никого не хотел вводить в заблуждение, простите :D А отрывки из настоящего артбука тут.

Цитата(Tinve @ 26.5.2018, 13:14) *
Вот если бы Драйден был фаллином, было бы уместно и здорово. Типа выходец из Черного Солнца.

Да, было бы круто, тем более, что во все том же каноничном комиксе была вылитая фаллинка Уил. (или посыпались бы претензии, что за мужскую версию Гаморры вы нам втюхиваете?...)
Bratislaw
Цитата(Shinoda)
Это же звероолис, вы чего)))

Цитата(ManGus)
Я никого не хотел вводить в заблуждение, простите :D А отрывки из настоящего артбука тут.

Да нет, я сразу поняла, что это - сторонняя картинка, вставленная ради смеха. Просто представила себе нечто подобное, только нарисованное для серьёзного фильма.

А интересно - что за сцена, где Хан на "Соколе" протягивает руку Чуи? В фильме, вроде, похожей не было. Чтоб ещё и с импами...
HappyCola
Цитата(Master Cyrus)
Насчет Мола просто рад, что сюжетная группа хоть на секундочку отрастила яйца и вспомнила о существовании канона.

Хахаха, вот смешно! Вам кость бросили, а вы и довольны. Круууто, Мол еще свой большой меч достал... чтоб всем показать, вааау happybirth.gif Ждем теперь спина про Фетта, чтобы там Кеноби достал свой меч.

Цитата(Ottoriban)
Тут все просто - она любила Бэккета, а не состоись кража их бы всех убили,

Дак, после ее супер-поступка, Бэккет и Ко чуть не кирдыкнулись вместе с поездом в пропасть, спасибо Хану, именно он всем шкуру спас, а не она.

PS Я вот недавно думала, что ЗВ помрут от вашего бесконечного нытья, но как же я была не права. ЗВ умрут под гром аплодисментов таким фильмам, как Соло и Изгой, которые звездными войнами и назвать-то нельзя, какие-то гремучие смеси типо Стражей галактики и боевичков из 90х. Пришел, увидел, похвалил, забыл. thumbsup.gif
Ottoriban
Цитата(HappyCola)
Дак, после ее супер-поступка, Бэккет и Ко чуть не кирдыкнулись вместе с поездом в пропасть, спасибо Хану, именно он всем шкуру спас, а не она.

А это не важно что было потом, важно что у неё было в голове до этого её поступка. Да и мы никогда не узнаем как повернулись бы дела не взорви она те пути.

Добавлено через 1 мин.
Цитата(HappyCola)
ЗВ умрут под гром аплодисментов таким фильмам, как Соло и Изгой, которые звездными войнами и назвать-то нельзя, какие-то гремучие смеси типо Стражей галактики и боевичков из 90х. Пришел, увидел, похвалил, забыл. thumbsup.gif

Надо больше Татуина и клинча Стардестроеров с очередной Звездой смерти? Зарубежные товарищи высказывают подобные мысли, только без аплодисментов.
HappyCola
Цитата(Ottoriban)
А это не важно что было потом, важно что у неё было в голове до этого её поступка

Млин, я так и не поняла, чего у нее в голове было до этого, приспичело ей устроить бдыыыыщь и все тут! Надо было ту азиатку слушать, которая " спасем, что любим" . Короч, себя она не любила))

Цитата(Ottoriban)
Надо больше Татуина и клинча Стардестроеров с очередной Звездой смерти?

Вот только не надо больше татуинообразных планет, а то я уже начинаю понимать Эникея и ненавидеть песок, потому что он в ЗВ прям... вездеее! И да, конечно, я ставлю огромный плюсище этому фильму именно за то, что конфликт впервые за все диснеевские ЗВ не сосредоточен вокруг затасканного конфликта между плохими имперцами и хорошими сопротивленцами. Хотя, про тупых имперцев не забыли упомянуть. В мульте повстанцы тема тупых имперцев раскрыта лучше, там еще дальше зашли, у них еще и Палыч туповат, хотя.. может это просто Эзра такой стойкий, умный и преданный друзьям, да? Вообще, наблюдая, как изображают имперцев, у меня уже давно вопрос назрел, ну КАК сборище таких тупых и недалеких идиотов, как имперцы, которых горстка школьников имеет и в хвост и в гриву, которая отчаянно паразитирует на 16ти летних изобретателях, которые азы инженерной науки сидя на горшке постигали, умудрились не только взять власть, но и удерживать ажжжжж 20 лет! newconfus.gif Каааак!
Vade Parvis
Цитата(MiddleWalker @ 26.5.2018, 12:08) *
Это не яйца, а яичники.
У Лукаса хватало яиц не обращать внимания на бред из РВ. А теперь это назвали "каноном". Тьфу.
Е-е, больше рандомной мизогинии не к месту, по любому поводу, от самых разных участников, во всех активных темах! И
это стоило только зайти на джисишку после перерыва и пробежаться по вершкам. Тьфу.
2222
Цитата(HappyCola)
ЗВ умрут под гром аплодисментов таким фильмам, как Соло и Изгой, которые звездными войнами и назвать-то нельзя, какие-то гремучие смеси типо Стражей галактики и боевичков из 90х


Воу-воу. Полегче. Новая надежда такое же у.г. в стиле Стражей галактики и боевичка 90-х (только 70-х). И её тоже ЗВ назвать нельзя.
Жора Кустов
Насладился просмотром прямо вчера.
А вот не близко ли Мау к Кесселю? Сокол летел на субсветовой, после того как коаксий погрузил и не так уж и долго. Даже если Мау сверхмалая черная дыра масса её будет не меньше трёх солнечных, так и Кессель затянет.
Master Cyrus
Цитата(MiddleWalker @ 26.5.2018, 12:08) *
У Лукаса хватало яиц не обращать внимания на бред из РВ. А теперь это назвали "каноном". Тьфу.
Сформулируй предложения нормально. Какой такой бред из РВ? И что "это" теперь назвали каноном?
Потому что сейчас получается, для тебя огромный сюрприз, что до того, как у Лукаса хватило яиц воскресить Мола в TCW, его воскрешение было неканоном (даже в РВ); а вот уже TCW с Молом как были в каноне (причем всегда выше РВ), так в каноне и остались по сей день, получив завершение в Rebels. Вот так вот.
MiddleWalker
Цитата(Master Cyrus)
Сформулируй предложения нормально.

Предложение сформулировано нормально. Нужно просто прокачать понималку.
Ottoriban
Цитата(MiddleWalker @ 26.5.2018, 16:23) *
Предложение сформулировано нормально. Нужно просто прокачать понималку.

Если сам не можешь внятно сформулировать свою мысль, то не стоит обвинять других в непонимании. Какой именно бред из РВ игнорировал Лукас? Какой именно перестали игнорировать сейчас, а именно в сольнике?
MiddleWalker
Цитата(Ottoriban)
Какой именно бред из РВ игнорировал Лукас? Какой именно перестали игнорировать сейчас, а именно в сольнике?

а. Лукас в принципе игнорил РВ. Его история заканчивалась в 6-м эпизоде. Фильмы были фильмами - РВ - РВ.
б. Сейчас вплели все, что выпускается всеми по франчайзу в канон. Формально, как минимум.
в. Идея с Молом - плохая идея. В Марвел Колсона в кино убили, на ТВ воскресили, но в кино хватает ума не показывать этот дешевый ход. В Лукасфильме работают люди бездарнее, видимо.

А теперь скажи мне, ты всего этого не знал? Надо обязательно было разжевывать?
HappyCola
Цитата(Gionemus)
Новая надежда такое же у.г. в стиле Стражей галактики и боевичка 90-х (только 70-х). И её тоже ЗВ назвать нельзя.

Почему нельзя?
Во-первых, Новая Надежда это первый фильм и без нее ЗВ бы не было, так же как этого форума и общающихся нас. Во-вторых - именно в этом фильме уже имеется тот аспект, который делает ее отличной от различных космобоевичков 90-х, так же как других киновселенных - да, это я про особый вид магии, ее таинственных адептов и их оружия.
А теперь, внимательно слушаю, почему НН, по-вашему мнению, это не ЗВ.
Возможно, сравнение не будет точным, но знаете ли... мороженое является мороженым не потому что там сливки и сахар, а потому что это все заморожено. Собственно, лужицу из сливок и сахара, я мороженым никак не назову, даже если по вкусу тоже самое и я слизала это так же, как и все, с голодухи-то итак сойдет!
Цитата
В Марвел Колсона в кино убили, на ТВ воскресили

Эмм, но в Агентах Щит все с ним попрощались, но он там не помер... так он жив, или мертв? newconfus.gif
Ottoriban
Цитата(MiddleWalker)
А теперь скажи мне, ты всего этого не знал? Надо обязательно было разжевывать?

Однозначно стоит, потому что нам не известна стройная цепочка последовательных мыслей в твоей голове, а то что ты печатаешь выглядит малоинформативным. А теперь скажу что ты забыл что у нас нынче единый канон, а Повстанцы к4анон и ВК канон, так что нет ничего удивительного что Мол появился в фильме про молодого Соло.
MiddleWalker
Цитата(Ottoriban)
нам не известна стройная цепочка последовательных мыслей в твоей голове,

Цитата(Ottoriban)
ты забыл что у нас нынче единый канон

Цитата(MiddleWalker)
Сейчас вплели все, что выпускается всеми по франчайзу в канон

Совершенно искренне: никак персонально тебя не хочу обидеть, но эти три цитаты утверждают, что дело не в моей манере выражения мыслей.
Ottoriban
Цитата(MiddleWalker)
Совершенно искренне: никак персонально тебя не хочу обидеть,

Искренне верю, от всего сердца и всей душой.
ddt
Цитата(Жора Кустов)
А вот не близко ли Мау к Кесселю?

Это не Мау, это некий абстрактный Маэлстром.
как я понял

Цитата(MiddleWalker)
В Марвел Колсона в кино убили, на ТВ воскресили, но в кино хватает ума не показывать этот дешевый ход.

Колсон воскреснет на большом экране в Капитане Марвеле.
Игрок 1
Пробегусь по сольнику более подробно.
Начну с того, о чём больше всего переживал: о главном герое. Всё таки тяжело заменить Форда. Ну и я хочу сказать, что Эренрайк справился со своей задачей: он очень харизматичен и классно вошел в роль. С одной стороны он играл роль Соло, а не имитировал Форда, а с другой все-таки те или иные повадки, фишки Хана проскакивали (например то, как Соло держит свой бластер, или те же нюансы мимики). Целый фильм я верил, что передо мной Хан. Такая же ситуация с Ландо: Гловер очень хорош и харизматичен. Кира - получилась в меру интересной: вроде ничего особенного, но химия с Ханом была обалденной. Л3 - ещё один замечательный дроид в коллекцию дроидов. Вуди Харрельсон хорошо отыграл свою роль ментора.
Понравилась эстетика фильма: слияние тёмного, грязного мира гангстеров и вестерна. Очень много от вестернов: тут даже есть сцена ограбления поезда, серьёзно! В целом эта эстетика похожа на ту, что была в Изгое, поэтому я думаю, через года два образуется условная трилогия вместе с условным фильмом про Фетта (так как ЗВ всегда любило трилогии: Оригинальная трилогия, Оригинальная трилогия спин-оффов, Приквельная трилогия, Сиквельная трилогия, Приквельная трилогия спин-оффов, новая трилогия Райана Джонсона). И я хочу лайв экшен сериал в похожей эстетике.
По поводу темпа повествования: перед просмотром читал отзывы, что в первый акт скучный и что темп повествования рваный. Могу уверенно опровергнуть эти два утверждения. По поводу первого: фильм сразу забрасывает в гущу событий. По поводу второго: Экшена было много. Вот реально много. Но мне кажется создатели (то ли Ховард, то ли Лорд с Миллером) смогли удержать баланс.
В целом фильм был очень весёлый: много приключений, авантюризма, предательства (хоть и все предсказуемые). Классно обыграли Han shot first (жду специальное издание, где Беккет стреляет первый, а Хан немного уворачивает голову). Пробежались по всей истории Хана: встреча с Чубакой, выигрыш Сокола, дуга Кесселя. Всё из этого мне понравилось, за исключением объяснения имени. Это было туповато.
Ну и собственно обалденное Камео. Из кинотеатра я выходил с широкой улыбкой на лице.
И всё вроде хорошо. Было бы. Но фильм заставил меня задуматься о двух важных вещах. О первой я ещё думал, когда смотрел Изгой, а вторая относится к Камео.
Первая мысль - о диснеевском конвейере. Да, об этом грязном мышино-марвело-диснеевском конвейере. Дело в том, что у фильма особо то нету никакого смысла. Да, весело. Да, увлекательно. Но в отличие от Последних Джедаев в нём нету какого-то подтекста. Нету чего-то, над чем можно было бы задуматься и порассуждать. Звёздные Войны превращаются в киновселенную Марвел, возможно с другим механизмом работы, но всё же. Фильм не кажется уже чем-то особенным. И я уверен, что тот, кто только что прочитал это, прочитал это в негативном ключе. Но на самом деле люди на таких форумах как наш должны наоборот считать это хорошим явлением. Соло прямо чувствовался не как фильм Саги, а как какая-нибудь книжка расширенной вселенной. И у меня вопрос: почему мы - те, кто читает книги, комиксы, играет в игры - должны считать выход очередного фильма каждый год проблемой. Я почему-то не видел, чтобы кто-то на форуме жаловался: "ой, когда они прекратят выпускать свои книги, Зан вон Трауна снова пишет, Лусено снова что-то выдумывает, надоел этот конвейер". В чём проблема воспринимать фильм как очередную книжку, очередную историю в этом Едином с большой буквы каноне? Вот мы плавно перетекли и ко второму вопросу.
Я вообще довольно недавно писал, что я не верю в Единый канон. Всё равно есть фильмы, на которые все равняются. Есть книги, комиксы, мультсериалы, которые ниже рангом. Есть какие-нибудь детская продукция которая рангом ещё ниже. Но этот фильм сделал что-то невероятное. Я всегда думал, что этого никогда не случится. Но это свершилось. Они вернули Мола. Мало того, так ещё и без всяких объяснений. Я ходил в кино со своим братом-казуалом. Так после фильма он спрашивал меня, как он мог выжить. Мало того, он спрашивал, будет ли продолжение истории про Киру и про Мола. Конечно, если будет такой фильм продолжение, то всё логично. А если нет, то это действительно такое вторжение единой расширенной вселенной в мир кино. Хорошо ли это? Я не знаю. Но это натолкнуло меня на вопрос: могут ли Звёздные войны стать нишевым продуктом? Со своей запутанной хронологией и с обязательным просмотром мультов и прочтением книг для понимания сюжета? (Т.е. может ли канон быть действительно единым?) Я очень сомневаюсь, что это будет приносить прибыль. Но возвращение такого важного персонажа без всяких объяснений - шаг к этому.
MiddleWalker
Цитата(ddt)
Колсон воскреснет на большом экране в Капитане Марвеле.

В прошлом и омоложенный. ; ) Не путайте людей, которые не знают. Если, конечно, вы сам не из таких ))
2222
Цитата(HappyCola)
А теперь, внимательно слушаю, почему НН, по-вашему мнению, это не ЗВ.


Потому что это был сарказм. Игой-один это дополнение к НН. И отдельно я их не рассматриваю теперь.
Mikuru-san
Цитата(ddt)
Колсон воскреснет на большом экране в Капитане Марвеле
где события будут происходить примерно в 90х, то есть ещё раньше первого ЖЧ.
а вообще марвелов хочется ругать за то что персонажи из сериалов не появляются в фильмах. но с другой стороны их можно понять. А то что в фильмах по ЗВ появляются персонажи из нынешней РВ и она действительно как-то влияет, мне кажется плюсом. Это не как при Лукосе забили на целую линейку комиксов
Master Cyrus
Цитата(MiddleWalker @ 26.5.2018, 17:23) *
Предложение сформулировано нормально. Нужно просто прокачать понималку.
Из этой последовательности:
Цитата
Насчет Мола сюжетная группа хоть на секундочку отрастила яйца и вспомнила о существовании канона.
Цитата
У Лукаса хватало яиц не обращать внимания на бред из РВ. А теперь это назвали "каноном". Тьфу.
Цитата
Сформулируй предложения нормально. Какой такой бред из РВ? И что "это" теперь назвали каноном?
я и понял, что ты вообще не бум-бум, что канон, а что РВ, и где Лукас, а где Дисней. У меня хватило понималки, что ты считаешь воскрешение Мола - бредом из РВ, к которому Лукас не имеет никакого отношения, но почему-то вдруг один этот момент из всей РВ Диснеи сделали каноном. И поэтому я - для тебя - все по хронологии заране разжевал: "до того, как у Лукаса хватило яиц воскресить Мола в TCW, его воскрешение было неканоном (даже в РВ); а вот уже TCW с Молом как были в каноне (причем всегда выше РВ), так в каноне и остались по сей день, получив завершение в Rebels".
Цитата(MiddleWalker @ 26.5.2018, 17:38) *
а. Лукас в принципе игнорил РВ. Его история заканчивалась в 6-м эпизоде. Фильмы были фильмами - РВ - РВ.
б. Сейчас вплели все, что выпускается всеми по франчайзу в канон. Формально, как минимум.
в. Идея с Молом - плохая идея. В Марвел Колсона в кино убили, на ТВ воскресили, но в кино хватает ума не показывать этот дешевый ход. В Лукасфильме работают люди бездарнее, видимо.
А теперь скажи мне, ты всего этого не знал? Надо обязательно было разжевывать?
А ты ничего и не разжевал. Ты теперь виляешь, что имел ввиду что-то другое: какой-то левый бред о "в принципе" и "формально", судорожно вспоминаешь какие-то случайные а, б, в - Что это за поток сознания? Какое отношение эти случайные "факты из жизни ЗВ" имеют к тому, что ты процитировал, и на что ответил? Какого ты тогда вообще меня процитировал? Да и к тому же смотрю, тебя задело непонимание слова "канон" и твое свободное плавание в понятиях канон/РВ/Лукас/Дисней в общем, и в истории Мола в частности - что ты мне отвечаешь в детсадовском стиле "нет ты", "это ты не понял", "а ты не знал?". Нет, я знал. Нет, ничего ты не разжевал. Ты просто усугубил свой фейл.

PS А еще Лукас буддист. Да-да, я именно это имел ввиду, когда говорил про сюжетную группу и канон. А ты не знал? Про какую-то РВ начал мне втирать. facepalm.gif
ddt
Цитата(Mikuru-san)
где события будут происходить примерно в 90х, то есть ещё раньше первого ЖЧ.


Цитата(MiddleWalker)
В прошлом и омоложенный. ; )

Оу, не знал. Мне казалось что ему таймтревел устроят, благо Агентам невпервой.
Грант
Цитата(Игрок 1 @ 26.5.2018, 19:09) *
Пробегусь по сольнику более подробно.
Начну с того, о чём больше всего переживал: о главном герое. Всё таки тяжело заменить Форда. Ну и я хочу сказать, что Эренрайк справился со своей задачей: он очень харизматичен и классно вошел в роль. С одной стороны он играл роль Соло, а не имитировал Форда, а с другой все-таки те или иные повадки, фишки Хана проскакивали (например то, как Соло держит свой бластер, или те же нюансы мимики). Целый фильм я верил, что передо мной Хан. Такая же ситуация с Ландо: Гловер очень хорош и харизматичен. Кира - получилась в меру интересной: вроде ничего особенного, но химия с Ханом была обалденной. Л3 - ещё один замечательный дроид в коллекцию дроидов. Вуди Харрельсон хорошо отыграл свою роль ментора.
Понравилась эстетика фильма: слияние тёмного, грязного мира гангстеров и вестерна. Очень много от вестернов: тут даже есть сцена ограбления поезда, серьёзно! В целом эта эстетика похожа на ту, что была в Изгое, поэтому я думаю, через года два образуется условная трилогия вместе с условным фильмом про Фетта (так как ЗВ всегда любило трилогии: Оригинальная трилогия, Оригинальная трилогия спин-оффов, Приквельная трилогия, Сиквельная трилогия, Приквельная трилогия спин-оффов, новая трилогия Райана Джонсона). И я хочу лайв экшен сериал в похожей эстетике.
По поводу темпа повествования: перед просмотром читал отзывы, что в первый акт скучный и что темп повествования рваный. Могу уверенно опровергнуть эти два утверждения. По поводу первого: фильм сразу забрасывает в гущу событий. По поводу второго: Экшена было много. Вот реально много. Но мне кажется создатели (то ли Ховард, то ли Лорд с Миллером) смогли удержать баланс.
В целом фильм был очень весёлый: много приключений, авантюризма, предательства (хоть и все предсказуемые). Классно обыграли Han shot first (жду специальное издание, где Беккет стреляет первый, а Хан немного уворачивает голову). Пробежались по всей истории Хана: встреча с Чубакой, выигрыш Сокола, дуга Кесселя. Всё из этого мне понравилось, за исключением объяснения имени. Это было туповато.
Ну и собственно обалденное Камео. Из кинотеатра я выходил с широкой улыбкой на лице.
И всё вроде хорошо. Было бы. Но фильм заставил меня задуматься о двух важных вещах. О первой я ещё думал, когда смотрел Изгой, а вторая относится к Камео.
Первая мысль - о диснеевском конвейере. Да, об этом грязном мышино-марвело-диснеевском конвейере. Дело в том, что у фильма особо то нету никакого смысла. Да, весело. Да, увлекательно. Но в отличие от Последних Джедаев в нём нету какого-то подтекста. Нету чего-то, над чем можно было бы задуматься и порассуждать. Звёздные Войны превращаются в киновселенную Марвел, возможно с другим механизмом работы, но всё же. Фильм не кажется уже чем-то особенным. И я уверен, что тот, кто только что прочитал это, прочитал это в негативном ключе. Но на самом деле люди на таких форумах как наш должны наоборот считать это хорошим явлением. Соло прямо чувствовался не как фильм Саги, а как какая-нибудь книжка расширенной вселенной. И у меня вопрос: почему мы - те, кто читает книги, комиксы, играет в игры - должны считать выход очередного фильма каждый год проблемой. Я почему-то не видел, чтобы кто-то на форуме жаловался: "ой, когда они прекратят выпускать свои книги, Зан вон Трауна снова пишет, Лусено снова что-то выдумывает, надоел этот конвейер". В чём проблема воспринимать фильм как очередную книжку, очередную историю в этом Едином с большой буквы каноне? Вот мы плавно перетекли и ко второму вопросу.
Я вообще довольно недавно писал, что я не верю в Единый канон. Всё равно есть фильмы, на которые все равняются. Есть книги, комиксы, мультсериалы, которые ниже рангом. Есть какие-нибудь детская продукция которая рангом ещё ниже. Но этот фильм сделал что-то невероятное. Я всегда думал, что этого никогда не случится. Но это свершилось. Они вернули Мола. Мало того, так ещё и без всяких объяснений. Я ходил в кино со своим братом-казуалом. Так после фильма он спрашивал меня, как он мог выжить. Мало того, он спрашивал, будет ли продолжение истории про Киру и про Мола. Конечно, если будет такой фильм продолжение, то всё логично. А если нет, то это действительно такое вторжение единой расширенной вселенной в мир кино. Хорошо ли это? Я не знаю. Но это натолкнуло меня на вопрос: могут ли Звёздные войны стать нишевым продуктом? Со своей запутанной хронологией и с обязательным просмотром мультов и прочтением книг для понимания сюжета? (Т.е. может ли канон быть действительно единым?) Я очень сомневаюсь, что это будет приносить прибыль. Но возвращение такого важного персонажа без всяких объяснений - шаг к этому.

В этом фильме смысла в 10 раз больше в в 7 8 и 9 эпизодах вместе взятых .Что касается канона он конечно трешевый но но все части в нем едины
Жора Кустов
Цитата(ddt @ 26.5.2018, 18:05) *
Это не Мау, это некий абстрактный Маэлстром.

И тем не менее это самая настоящая ЧД.
Daylara Rei
А что никто не заценил гарну дивчину Оксану? smile.gif Или ее не было в русской озвучке?..

Мне в целом понравилось, несмотря на то, что после ПД мне вообще было больно слышать что-то про Звездные Войны. Этот фильм мне прямо надежду вернул, хотя не могу сказать, что я в полном восторге. Более подробно смогу написать возможно после еще одного просмотра, не все детали удалось запомнить.

По поводу саундтрека многие вот пишут, что его было не слышно - в целом, пожалуй, да, но вот с темой Enfys Nest они, кажись, чуток перестарались, по-моему, не в тему был этот хор.
Чужая
Забавно, что первым, кто назвал Сокол "Piece of junk", был Хан crazy.gif

2222
Цитата(Daylara Rei)
По поводу саундтрека многие вот пишут, что его было не слышно - в целом, пожалуй, да, но вот с темой Enfys Nest они, кажись, чуток перестарались, по-моему, не в тему был этот хор.


Я обратил внимание, что как минимум один трек похож вообще на Вивальди по звучанию. До сих не могу определиться, как отношусь к саундтреку этому.
Shinoda
Цитата
Там он третьестепенный персонаж уже был. И подразумевается, что неуклюжим он быть перестал (относительно). Между прочим, все его глупости выглядели тонким троллингом, но даже он не сравнится тем бредом, который рождался в голове Роуз.

Мне интересно, Роуз когда нибудь перестанет отгребать за то, что не дала ТАК КРАСИВО И ПАФОСНО УМЕРЕТЬ человеку, чья смерть НИКОМУ НИЧЕГО БЫ НЕ ДАЛА. Фин жив, сопротивление живы и слава Богу Люку.
Ой, темка не та.
Krystal
Вот, совсем другое дело, вот это я понимаю - спин-офф, а не та вампука, что была в Изгое.
Отзыв сочиню позже.
Оценка 8 из 10
2222
Цитата(Shinoda)
ТАК КРАСИВО И ПАФОСНО УМЕРЕТЬ

Негр всегда умирает первым) trollface.gif

Но по сути да. Ничего бы его смерть не дала. Потому что ПО - неудачники, которые не успели добраться до Сопротивления, т.к. приземлили они свою штуковину слишком далеко от их базы.
Warlock
Цитата(Daylara Rei @ 26.5.2018, 20:24) *
А что никто не заценил гарну дивчину Оксану? smile.gif Или ее не было в русской озвучке?..

Была. Заценили. smile.gif

Фильм не разочаровал. Получилось зрелищно, и дух Звёздных войн передан хорошо. Сцена полёта в окрестностях Утробы и встреча с тентаклевым монстром шикарна, напомнила путешествие через ядро Набу в "Скрытой угрозе". L3-37, борющаяся за права дроидов, доставила лулзы. Понравилась хитрая многоходовочка, которую Хан сотоварищи провернули в конце.
Не понравилась блёклая цветовая гамма. Действие фильма постоянно происходит в каких-то пасмурных локациях, разве что когда в конце Хан встречает Лэндо, вокруг много зелени и яркий свет. Всё-таки надо было как-то разбавить мрачную атмосферу. В этом фильм похож на "Империя наносит ответный удар", там тоже всё происходило на холодном Хотте, болотистой Дагобе и стерильном Беспине. Возможно поэтому "Империя" мне нравится меньше прочих эпизодов ОТ. Ещё Лэндо в фильме выглядит сильно старше Хана, а ведь они должны быть ровесниками. Немного непонятен момент самопожертвования Вэл. Неужто стоило делать это ради груза? Или её перед этим смертельно ранили?
Появление в конце Дарта Мола явно намекает на продолжение истории. Нельзя же просто показать его и не объяснить, как он выжил после событий "Скрытой угрозы". Я имею в виду, что не все смотрели "Войны клонов", наверняка же есть и те, кто смотрит исключительно фильмы и игнорирует сопутствующую продукцию. Для таких зрителей нужно будет хотя бы вкратце рассказать историю Мола.
В целом фильм оставил приятные впечатления. Буду ждать сиквела. smile.gif
Shinoda
Цитата(Gionemus)
Негр всегда умирает первым)

Не, первым умирает Наставник тм
HappyCola
Цитата(Warlock)
Нельзя же просто показать его и не объяснить, как он выжил после событий "Скрытой угрозы". Я имею в виду, что не все смотрели "Войны клонов", наверняка же есть и те, кто смотрит исключительно фильмы и игнорирует сопутствующую продукцию. Для таких зрителей нужно будет хотя бы вкратце рассказать историю Мола.

А может, это как раз, способ привлечь подобную аудиторию к просмотру тех мультов, а заодно и нового мульта " Сопротивленцы" bigwink.gif Вполне верю, что он может появиться в спине про Фетта, еще на 10 секунд.

PS я до конца титров не досидела, но в вк пишут, что там была сценка с Оби-Ваном. Это так?
Карнас
Я должен сказать, я удивлён. Для фильма от которого я ничего хорошего не ожидал, было вполне себе неплохо. Какую бы там сделку они там не заключили с Сатаной, нечистый им доставил.
Я всё еще не особо верю что этот чел Хан Соло, но это так, мелочи. Главное что персонажи хорошо работают вместе, за ними приятно следить, и сюжет не пытается хватать звёзд с неба, а делает своё дело. Этот мувий был определённо лучше Роги Один. Тут прямо чувствуется дух команды, а не то что там, где партию сюжет только рельсами вместе держал.
Пол Беттани был хорош злодей. Прямо так вот смотришь и веришь что он размышляет "Убить бы мне тебя сегодня? Да не, завтра".
Не без греха конечно фильм - когда этот Энфис Нест драматично оказался несчастной угнетённой девочкой я таки глаза закатил. Угу, как глазки щенячьи строить так она угнетённая, а как горючку воровать так она не особо стеснялась людей валить направо и налево.
ddt
Цитата(HappyCola)
PS я до конца титров не досидела, но в вк пишут, что там была сценка с Оби-Ваном. Это так?

Это марвелофанаты шутят.
Двайт Проксимус
Не буду растекаться мыслию по древу, скажу просто - фильм хороший. Очень динамичный, смотрится на одном дыхании, и опасения насчёт "картонной" игры Эмилии Кларк (как в "Терминаторе") не оправдались. Эренрайк не похож внешне, как, скажем, Инграбер, но он сыграл Хана (хотя, надо сказать, Инграбер очень хорошо копирует манеру Форда, в youtube наверняка многие это видели). За что ему огромное спасибо, как и всем остальным.
Думаю, теперь по всем законам жанра Мол появится в грядущем "Кеноби". Ох, не зря этот задел был осуществлён - с этим явно связана и дальнейшая судьба Ки'ры. Можно рискнуть предположить, что сцена повторного поединка Мола с Кеноби перекочует из "Ребелей" в спинофф. По крайней мере, этого бы хотелось.
2222
Блин, рассуждайте здраво. Нет и никогда не будет после титров никаких сцен. И никогда Кеноби в кино не встретится с Молом.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.