И это отлично есть нормальные варианты спинофов - Боба Фет ,Дарт Вейдер ,Дарт Плегас ,Дарт Сидиус и так далее

Мы запомним эти слова))

а я ещё думал какого я самый первый из зала выскочил, хотя народ продолжал сидеть. Теперь есть хоть какая-то догадка

Та же история. Когда пошли титры и я стал собираться, подруга спросила "а в Звездных Войнах сцены после титров показывают"?
Сразу видно, чья работа. (Марвел)
И когда покидали зал, видел, что какая-то молодёжь оставалась сидеть, наверное ждали "ту самую сцену". (Или же просто музыку слушали? Кто знает...)

Да он крышей поехал :) К нему как "люди в черном" в 2005 году пришли - так он стал заниматься в дальнейшей разработке Вселенной тем-же, чем Гален Эрсо занимался в разработке ЗС :) Неужели кому-то до сих пор не понятно, что TCW и TFU - махровый троллинг Лукаса?

Запарили вы со своим Молом... Сдох он на Набу

Либо принимайте весь "единый канон" с Сиквелами, либо не используйте эту "каноничность" как аргумент в обсуждении "нужного и ненужного" в сюжетах.

Опачки, мы теперь будем условия ставить. Для меня это просто новый и старый канон, и, как и в старом, я буду уделять внимание тем эпохам, каким захочу, и какие мне нравятся, а на первом месте будет стоять то, что однозначно перешло из старого канона в новый. А если ты раб слова "единый" и ждун девятки, десятки, трилогии джонсона и всех спинов, чтобы постичь великий план Диснея - сам и мучайся.

На ПД в задних рядах всерьез обсуждали наличие сцены после титров. Хе-хе.))) Как это было смешно.

Ну, твой-то личный "канон" который ты теперь называешь "старым", для меня всегда был "квадратурой круга". У тебя это, почему-то "фильмы + мультсериал" :) А, ну да: Лукас ляпнул эту херню году в 2007 - 08, когда взялся за разработку концепции TCW, которая и начала "тот" канон ломать :)

"Тот" канон - он и был "каноном РВ", возникшим как компромисс между "пуристами фильмов" и энциклопедистами, вроде Чи и Идальго, стремившимися поддерживать некую минимальную непротиворечивость между разнородными элементами: тем, что делал Лукас и всей историей независимой от Лукаса (игры, книги, комиксы). А нынешний "канон" - он таки да, единый :) В тех-же Повстанцах есть не только Мол, но и Рей с Кайло :) Не обратил внимание?..

"Условия" я тебе ставлю не на предмет того, что тебе смотреть и чего тебе ждать или не ждать. А на предмет элементарной логики в суждениях, относительно смысловых последовательностей твоих умозаключений по поводу элементов "канонов" :) Твой "канон" - это абстракция, что относительно нынешнего ЕК, что относительно старого канона РВ. Так и пиши, как вон Игрок в топике повыше пишет: для тебя канон - это то, что тебе нравится и то, что ты считаешь "каноничным" :)

А чего там пересказывать? В ВК ничего не объяснено. Воскрес от того, что ненавидел своего убийцу? Эдаким макаром все ситхи бы воскресали.

Это вы серьезно, ждете спиноффы про форсюзеров? Это ж фишка спиноффов - ЗВ без форсы и ее адептов. Только боевик и никакой вам магии, ее теперь выдают четко вымеренными дозами и только в номерных эпизодах. Правда, господа, которые вопять, что они истинные фанаты, говорят, что "мастер класс ваша сила, а дело пахнет кирасина" -- нафига она нужна, короче, лучше пусть без нее, чем как в 7 и 8.

Вот имеенно! А вообще, он помер уже дважды, еще это тело активно используют в игрушке, в двух мультсериалах, а теперь и в спиноффе.
#хватитнасиловатьтрупМола


Далеко не у меня одной такое предчувствие, что скоро фильмы по ЗВ станут вариациями фильмов Марвел. Великий План Дисней в этом и состоит. И да, с трупом Мола они еще не закончили

По поводу последнего, я не бы не был так уверен.

Честно признаю, моя единственная крупная претензия - сцена с космической Ктулхой.



А в остальном - фильм мне очень понравился. Несмотря даже на то, что я не люблю гангстерские фильмы.

Интересно, где ты уже успел посмотреть девятый эпизод?

Из-за некоторых форс-мажоров не смог посмотреть в первые 2 дня, но вчера таки глянул. Фильм неожиданно хорош и неимоверно доставляет. ПС и Р1 бомбили ностальгией, ПД шокировали, ну а "сольник" наконец хорошенько развлёк. Почти идеальный соло-фильм, в целом именно таким он должен быть, когда в главных ролях подобные персонажи.
Тезисно о том, что понравилось, не понравилось и что просто отметил:
- Совершенно спокойно отношусь, что в спин-оффах нет традиционных открывающих титров, но название фильма не на фоне космоса... ну такое...
- Хотя бы на словах, если не видеорядом, стоило бы чуть подробнее раскрыть как конкретно Хан вылетел из лётной академии.
- На Мимбане наступающая имперская пехота как минимум наполовину(а то и поболее) состоит из солдат, которые не носят броню штурмовиков - ЧООООО?!
- Кстати про Мимбан. Я мог не расслышать, но вроде как никто из героев этого названия не упомянул. Вот и как бы я его узнал, если бы не соответствующие наборы лего?)))
- После освобождения из клетки Чубакка такой типа "ну ок, раз свободен, пойду за тобой". Про долг жизни забыли?))
- Кто-нибудь, объясните людям, ответственным за кастинг озвучки в "невафильме", что уже спустя год-два после событий ROTS среди имперских штурмовиков почти не осталось клонов, и не надо 2/3 их в фильмах озвучивать одним и тем же актёром, который озвучивал клонов в ВК. Хотя в R1 с этим было ещё хуже.
- Опять про дубляж: кримсон мать его дон, серьёзно?))) какой дофига шутник придумал это не переводить?))) я треть фильма(а друзья, с которыми я пришёл в кино - почти весь фильм) думал, что это чьё-то имя.
- На фоне того как Сабакк описан в трилогии Криспин о Соло, в фильме он довольно примитивен и тосклив. Я говорю именно о том что тут представляет собой игра, не о том как сняты партии Хана и Лэндо.
- Сначала Хан даёт понять, что фамилии у него нет, после чего и был наречён Соло, однако позже утверждает, что знал отца. Я один тут вижу противоречие? Что, и отец тоже фамилию не знал? Верится с трудом.
- Сцена в Утробе - снимаю шляпу. Однозначно из всех космических сцен саги, не являющихся крупными космическими битвами двух флотов, эта лучшая!
- Мол! Мухххахахахахах! Тех, кто против его воскрешения, не понимаю. Живым он хотя бы отрабатывает ту народную любовь, которую незаслуженным авансом получил за TPM. С другой стороны кому-то как-то теперь придётся объяснять как он с криминального супер-босса скатился к состоянию на второй сезон ребелей, и лучше бы это были не книги-комиксы, а фильм-два.
- К кастингу в целом претензий нет. В Эренрайка я и так верил, но он оказался ещё лучше. Кларк не деревянная, хотя финальный "твист" с Кирой оказался предсказуемым. Бекетт шикарен, Лэндо... в принципе тоже, но его значительно перехвалили, вовсе он не делает весь фильм, вовсе не затмевает Хана. Просто максимально хорош и всё. Энфис Нест не удивила, ещё в сццене на поезде она палит свой будущий твист откровенно женской грацией боя. L3 в целом не раздражает, но тот диалог с Кирой насчёт Лэндо... уфф, а без этого правда было нельзя?)) Драйден Вос удачно применяет стиль и лёгкий пафос, в результате чего его... непривлекательная внешность не отталкивает.
- Отсылки и упоминания. Шару, Орра Синг, "могущественный гангстер на Татуине", герой Уорика Дэвиса из TPM, классическая музыка в момент появления импов в Утробе, тема из сцены с астероидами из TESB там же и многое-многое другое.
- Кстати о музыке, Пауэлл конечно не Джаккино, но вполне справился. По крайней мере чувства "неее, это не ЗВ, это какая-то другая музыка" я не испытал, даже на теме Энфис Нест.

Пока вроде всё, если что, ещё добавлю...

У нас Crimson Dawn перевели как "Красное солнце", я никак не мог понять что это за новости. Но оказалось, в русском дубляже всё еще печальнее.

По фильму, в целом очень недурно. Да, старварсы хороши и без джедаев. Его главный минус в том, что без эпоса и пафоса это уже больше похоже не на старварсы, а на какой-то космический вестерн.
Не то чтобы это было плохо, я люблю звшный андерворлд. В остальном показали все то что и должны были показать: ранние годы на Кореллии, знакомство с Чубаккой, как Хан пролетел дугу Кесселя за 12 парсек и как выиграл "Сокола" у Лэндо.
Старую историю конечно похерили, ну и фиг с ней. В общих чертах то же самое получилось. Лэндо вот даже очень в духе своего образа из РВ. А, нет, в РВ он не пользовался скифтерами! Что меня задело, это что Кореллия показана как какая-то дыра, в которую никто не хочет возращаться, вроде Джакку. чуваки, Кореллия - одна из основательниц этой вашей Республики, алё! Впрочем архитектура вроде не поменялась. Еще там есть какая-то смешная пустыня в духе то ли мэдмакса, то ли киндзадзы.
Эренрайк конечно на Форда похож як порося на їжака, но тоже ничего. Вуди Харрельсон в роли Бекета как всегда рулит, про Лэндо уже говорил, Эмилия Кларк по-прежнему няша, ну и дроидеса-феминистка T3 вообще шикарный персонаж.

Полагаю, это армия а не штурмовики. Т.е. регулярные войска в затяжной кампании против известного противника - когда уже можно подобрать нормальный камуфляж (для штурмовиков, заранее не знающих, с кем придется сражаться, камуфляж особого смысла не имеет - что для одной расы камуфляж, для другой может запросто выделяться как красное пятно на белом фоне).



Похоже.

Единственное как можно смотреть фильм это сделать вид, что это голобоевик снятый в НР в честь героя Альянса. Причём на любительской студии на средства полученные от населения Кашиика.

А я до сих пор так и думал, что глав гад подчиняется некоему вышестоящему Кримсон Дону, оставшемуся за кадром, а оно вон как, оказывается. Бгг.

Выглядит так, что фамилию свою он знает, просто не захотел ее озвучивать. Вопрос - почему? Возможно, его фамилия слишком известна на всю галактику? Прям задел для будущего твиста. Окажется каким-нибудь Ханом Шивом.

Возможно, последствия правления Империи?

я предположила, что переводила фанатка Мола, для которой он "солнышко"


того же мнения.

О нет, мне кажется, кто-то сейчас открыл ящик Пандоры

Родители Рей Соло
Не известная она, Хан говорил же, что его отец работал на заводе и попал под сокращение.
Но да, не хотел говорить, предположительно - чтоб не спалиться. На него поди и дел в местном отделении полиции (как оно там называется, не помню ащще) было выше крыши, и отследить могли головорезы говорящего червяка.

Лол, Гримсон Дон меня тоже в заблуждение ввело.
.
А Каздан в своем твиттере сообщил, что камео Тага и Бинка в театральной версии вырезали - они были перед сценой с Академией. Жаль...
Да, и если кому интересно - описал, где и какие локации снимались - Саварин (из финала) на Канарах, Вандор в итальянских Доломитовых Альпах, Кореллия теперь в окрестностях Лондона, а все остальное на Pinewood Studios, само собой.

Ага. Если эта штуковина там живет, то что она такая большая ест?


Армия, да, наконец-то. Только они все в обмундировании танкистов. Вирс же такую же броню носил, в пятом эпизоде. Сто пятьдесят видов штурмовиков придумать можно, а одежку для армейцев ну никак.

Што?
Какая еще абстракция? Почему ты канон называешь моим? Канон и в Африке канон, а воскресший Мол что раньше был каноном, так и сейчас - это не отдельные элементы каких-то там канонов, TCW просто взял и вместе с ПТ и ОТ переехали целым куском в новый канон. В каком месте эту элементарную однозначную формулировку можно интерпретировать как чей-то личный канон, а? Какой еще личный? При чем тут нравится? Я могу продолжать наслаждаться этими вещами в качестве каноничных вообще отдельно и следить за их редкими продолжениями/расширениями/упоминаниями, даже не задумываясь над какой-то левой абсолютно неинтересной и непроработанной эпохой. Эти вещи продолжают быть каноничными, и не по-моему, а в принципе - изначально и однозначно. А вот если бы в сюжетной группе продолжили игнорировать то, что сами заложили в основу своего нового канона и на основе чего уже сами много начудили, то называть его единым как раз было бы верхом тупости и лицемерия.

А на Джеде были хранители завета

Ну, это можно было бы объяснить будь она фильтратором - т.е. висит себе около Прорвы и захватывает то, что пролетает мимо - но это не согласуется с активной погоней за "Соколом". Фильтратор бы попытался поймать щупальцами, но с места бы ради такой мелочи не сдвинулся.

Народ, а что за меч, которым К'ира дралась с Драйденом? Имеет что-то общее с вибромечом (или как он там назывался) из KOTOR, или что-то другое?

9 будет продолжать канву 7 и 8 эпизодов то есть даже если будет чудо и сценарий не будет логическим решетом все равно все персонажи из деревни дураков , крутого пеке, железного капута останутся в сюжете

Добавлено через 1 мин.

Боба Фет силу не юзает .Да и сила все равно была так или иначе в спинофах -Дарт Вейдер ,Мол ,монах силы и так далее

Не, не похож. Да и Драйден своими ножами его легко разрезал.

Возможно, в тех же местах обитают ещё какие-нибудь крупные твари, вроде червя из 5-го эпизода, и этот монстр как раз ими и питается.

TCW "изначально каноничны"? :) О.К. Тогда у нас уже не два, а как минимум, три больших канона: 1) фильмы + РВ, 2) фильмы +TCW но без всего остального, к чему не "приложился" Лукас и 3) "единый канон" Диснея, с фильмами и ВК, но без РВ. "Твой" канон №2?

Тебе сюда

Где в каких справочниках, энциклопедиях и "хронологиях" времен "старого канона" фигурируют такие, несомненно, важные фигуры как "ученица Избранного" Энакина Скайуокера и "глава преступного мира", "воскресший из мертвых" бывший ситх Дарт Мол?.. Мне навскидку приходят на ум только поздние справочники "Путь джедая" и "Книга ситхов", в которых есть записи тогруты на полях :) Принц Ксизор там есть, Мола нема :)

Изначально, вся эта шняга с анимационными "Войнами клонов", с точки зрения именно что канона РВ, имела примерно такой-же статус, как курируемая тоже "лично Лукасом" игра про Галена Марека - некое "ни то, ни сё по мотивам РВ"

Идите вы со своим бессмертным Молом в Моробанд :)

Объяснено: как <спойлер> появился в финале «Хана Соло» – и почему это портит весь франчайз
https://kanobu.ru/news/obyasneno-kak-poyavi...anchajz-404847/

О какой компетентности статьи можно говорить, если автор искренне удивляется: "ну ничего себе, оказывается все эти детские мультики теперь каноничны" ?

В едином каноне все считается - игры ,Фильмы ,мультфильмы ,книги ,комиксы . Только все равно противоречия есть например в характере и поведению Трауна из книги и Иден Варсио из книги с игрой

Весь этот канон - детский сад. Кто этого не понимает, тот наступает на те же грабли, что и во времена отмены контента Расширенной Вселенной.
Рано или поздно Дисней будет вынужден объявить о том, что мультфильмы, сериалы, комиксы и фильмы - это не одно и то же. Потом они же объявят, что эпизоды и истории это тоже разного уровня вещи. А потом все перезагрузят, если еще найдутся кошельки, готовые за все это платить.
Канон, неканон - это детский сад. Есть хорошие и уместные идеи и плохие. Дарт Мол, несмотря на то, что его воскресил Сам, это самая плохая идея, которая была в Звездных войнах с момента завершения трилогии приквелов.

Да, они первыми наравне с ОТ и ПТ вошли в новый канон. Сколько еще раз повторить?Нет, есть только старый и новый канон. Сколько еще раз повторить?

Что для тебя входит в старый канон, помимо фильмов и TCW?

Какие-то вы и в правду не доходчивые. Старый канон - то, что делал Лукас. А Лукас выпустил только 6 фильмов и ВК (ну и Холидей Спейшл еще, но это не считается )) )

Ну так три их а не два, канона то, ежели ВК всерьез воспринимать :) У самого Лукаса никакого "канона" не было - были "Звездные Войны Лукаса" и канон, созданный для систематизации и непротиворечивости между произведениями Расширенной Вселенной Звездных Войн. Причем условный "лукасовский канон" (с присобаченными к Гексалогии ВК) возник не раньше 2007 года. Когда вся систематизация существующей продукции РВ пошла вразнос по разным направлениям...

Не получается чистых "два канона". С самого начала TCW были именно что неканоничны относительно "старого канона". Лукас же сделал в 2007 - 12 годах две вещи, которые по отдельности вроде допустимы,хотя и сомнительны сами по себе, но в сочетании породили нынешнюю монструозную конструкцию "единого канона" в котором наследие старой РВ эксплуатируют как вторсырье: он весьма грубо влез в канон РВ со своими собственными идеями, чем порушил нарабатываемый (другими, не им) годами систематизации порядок, а затем, из огня да вполымя, просто передал авторские права (вообще на всё, в т.ч. существовавшую годы и десятилетия саму по себе РВ, превращенную им в "свалку идей") Диснею... Так что, думаю, всю филониевскую продукцию можно смело не считать частью "старого канона". И эта мнимая "каноничность-новодел" 2007+ года розлива - уж точно не обоснование необходимости и целесообразности пихать Мола везде и всюду...

https://www.jcouncil.net/ipb.html?s=&sh...&p=10532538

Не буду утверждать, будто такой сценарий абсолютно нереален, но мне всё таки кажется, что это выдача желаемого за действительное.Неужто хуже TFU?

Зависит от темпов накопления и от способности контролировать детали... На данный момент, ситуация удерживается под контролем за счет того, что выпуск "adult"-книг весьма ограничен (сколько там вышло за четыре года? Шестнадцать, не считая новеллизаций? В 2010-ом одном вышло более десятка), а "young readers" и "young adults" менее "серьезны".

С другой стороны... "Star Trek" достаточно успешно справляется же с каноничностью своей огромной вселенной?

C Треком кстати поступили более мудро, создав сюжетно альтернативную историю. При этом вроде бы историю пишут заново, при том не отменяя все то, что создавалось десятилетиями.

Это как если бы в момент свершения пророчества Избранным (путем сбрасывания Палыча в шахту второй ЗС), схлопнулся горизонт событий и далее бы существовали два параллельных постэндора - один с Трауном, Реваном, НОДом и вонгами, другой - с Беном Соло, Армитажем и Люком сосущим сиську.

Хуже, конечно. Анлишд сделали для геймеров-малолеток, уровень "каноничности" был очевиден.

Добавлено через 1 мин.

Сериала дождитесь и понесется.

Там, фактически, альфа-канон и бета-канон; альфа-канон все, что на экране, бета-канон - книги и т.д. Бета-канону позволено противоречить частично друг другу, ретконнить друг друга и т.д.

Добавлено через 1 мин.


Надеюсь. "Young adults" явно не дотягивают до привычной планки.

Для меня, ага. Официальную статью прочитай, если никогда не знал и вдруг забыл.

В целом понравилось. На фоне массовых пессимистичных предположений и прогнозов - даже весьма понравилось.

Немного смутило действо, связанное с ограблением поезда - вот мы его грабим, вот на ту же планету прилетает уберяхта убербосса, и вот мы ТАМ ЖЕ находим супер-пупер пилота Лэндо Калриссиана. Или не там же? Мог быть невнимателен.
Еще, находясь даже в самой глубокой заднице, герои всегда умудряются куда-то задорно отправляться пешком =)
Никак не обыгран тот момент, что изначально Хэн проиграл Лэндо корабль (честно, нечестно - не особо важно, никто же не признался). Все успешно об этом забыли, потом Соло выиграл корабль и как бы всё.

Первую половину думал, что Сокол из фильма и Сокол из EIV это два разных сокола. Но потом у корабля отвалилась середина передней части

Недоповстанцы по своим методам - четко будущие террористы Герреры.

Вуки, который после Чубакки имеет второе по хронометражу "эфирное" время ну просто очень страшный

Босск, Орра Синг, костюм Лэндо и прочие отсылки на разные источники - супер. Han shot first - супер, причем именно без сопровождения пафосной мем-фразой.

Дарт Мол - why not, но, блин, зачем включать меч и махать им? Понятно, что для того, чтобы точно поняли, что вот он я, тот самый, но по мне так явный перебор.

В общем, крайне достойно, 90% "недочетов" - не более чем придирки, которые можно озвучить к любой кинокартине

И да, спасибо добрым людям за то, что рассказали, кто такой Кримсон Дон. Вашу ж мать, это дичайший фейспалм переводчикам

Я вот сижу и мучаюсь. Фильм вроде бы норм, но речь не об этом. Я не любитель подобных вопросов, но
ЗАЧЕМ НУЖНО БЫЛО ВЗРЫВАТЬ МОСТ?

Я лучше перечитаю в той теме твои смешные возражения на многочисленные приведенные факты несоответствия персонажей филониевских Войн клонов и хронологии показанных там событий, всему предшествующему показанному, написанному и рассказанному в каноне РВ :) Ты там с первой страницы начал лепить что-то очень невразумительное про ретконы.., а здесь боишься вслух повторить чушь, сказанную вралем Лукасом, когда он бесцеремонно поломал тот самый "старый канон" :)

Нет и не было никакого "канона Лукаса", слышишь? Был канон РВ :) И твои ВК к нему никакого отношения изначально не имели. Лукас просто взял и волевым решением пропихнул этот свой теле-мультсериал, можно сказать, навязал его аудитории, которая его совершенно не ждала и видеть его отнюдь не стремилась...; а диснеевские взяли его в качестве отправной точки для дальнейшего развития своего "единого канона".

До трех научитесь считать, те кто утверждают, что TCW "принадлежали старому канону", Гад Зилло вас покусай :)

Чтобы он не доехал до контрольного пункта где сидели злобные дроиды. Я так понимаю даже утащи он тот вагон, поезд бы доехал до контрольной точки за ними бы выслали погоню.

Ужасный фильм.
Я прям расстроился, конечно лучше чем Эпизоды, но очень слабо.
Такое ощущение что фильм делали на коленке, никакого цельного сюжета не получилось, фамилия Соло вообще ужас как получилась, планету такой плохой описали... с кем империя воевала на первой планете..?
Короче всё очень плохо.
2 приятных момента - это Дарт Мол и концовка как играли в Саббак