Цитата(Ottoriban)
Что значит решать свои личные проблемы за счет франшизы? Политика у компании такая. В тренде социальных течений своей родины.
Это и значит. Политика решения проблем бедных и угнетённых. Мелькнул негр в кадре и сдох - всё, политика сразу сработала. А зачем он был там нужен, даже авторы не совсем понимают. Упомянули в книге, что персонаж гей - всё, одним словом его характер раскрыли.
Зачем это и что это даёт для сюжета - х.з. Может быть для того, чтобы показать, что в Империи их не любили? Нет. Или любили? Тоже нет. Всем в книге на них также
насрать, как и в жизни. Это как сюжетная линия Финн-Роуз. Они есть, но них всем плевать.
Bratislaw
31.12.2017, 17:42
Кстати, раз уж всплыла эта тема, выскажусь по поводу сильных женщин из "Последних Джедаев". При просмотре фильма меня довольно сильно обрадовало то, что развитие характеров женских персонажей наконец-то двинулось в нужном направлении. Там были не мужские по поведению персонажи, просто имеющие женскую внешность - там были ИМЕННО женщины. Лее, в отличие от Абрамсовской себя же, чтобы быть сильной, не приходилось носить униформу - она была по-настоящему потрясающей и величественной главой Сопротивления именно в этом шикарном сером платье и с серьгами в ушах. Холдо её адмиральское звание так же не мешало красиво одеваться, красить волосы и с интересом поглядывать на По Дамерона. Роуз, вместо того, чтобы расшвыривать штурмовиков направо и налево, была просто находчивой обаятельной милашкой. А Рей проявила чисто женское желание помочь Кайло Рену и вернуть его на сторону Света.
Вот против таких сильных женщин я ничего не имею - на них мне смотреть нравится, в таких персонажах я вижу себя. Конечно, их, всё равно было, на мой вкус, слегка многовато - стоило бы в Сопротивлении сделать хоть одного мужчину на высоком посту. Но раздражения, как Маз Каната или нераскрытая Фазма из "Пробуждения", и возмущения из разряда "а зачем тут женщина - лучше бы был мужчина!" они уже не вызывают.
Ottoriban
31.12.2017, 18:12
Цитата(Bratislaw)
Холдо её адмиральское звание так же не мешало красиво одеваться, красить волосы и с интересом поглядывать на По Дамерона. Роуз, вместо того, чтобы расшвыривать штурмовиков направо и налево, была просто находчивой обаятельной милашкой.
А мне вот это категорически не понравилось. Я вот чужд вообще всего этого, женского. И созерцать контент для другого зрительского сегмента в таком аспекте мне совсем не нравится. Фильм ориентирован на зрителей обоих полов, возрастов и увлечений. Теоретически. А практически обслуживает только узкий сегмент из всего спектра.
Gelennar
31.12.2017, 18:20
Цитата(Ottoriban)
Я вот чужд вообще всего этого, женского
только правила форума мешают заподозрить в вас неладное вслух.
Цитата(Bratislaw)
оуз, вместо того, чтобы расшвыривать штурмовиков направо и налево, была просто находчивой обаятельной милашкой
не знаю насчет "всего лишь милашкой", но да, мне тоже не нравится, когда из женского персонажа делают безупречную во всех отношениях комсомолку-активистку-спортсменку. Из мужских тоже, но им обычно недостатки оставляют, а вот женщинам забывают, и смотрится это убого.
Ottoriban
31.12.2017, 18:23
Цитата(Gelennar)
только правила форума мешают заподозрить в вас неладное вслух.
Ага, у настолько черно-белое бывает. Часто с этим сталкиваюсь. А ларчик открывается просто - я в своей жизни не имел никаких контактов с противоположным полом. Вот поэтому мне индифферентно это все. Пока оно в пределах разумного конечно.
Bratislaw
31.12.2017, 18:35
Цитата(Ottoriban)
Я вот чужд вообще всего этого, женского. И созерцать контент для другого зрительского сегмента в таком аспекте мне совсем не нравится. Фильм ориентирован на зрителей обоих полов, возрастов и увлечений.
А По, Финн, Люк и Кайло Рен со Сноуком и Хаксом разве совсем никак не компенсировали это своим нахождением на экране? У мужских персонажей тоже было вполне достаточно экранного времени, даже побольше, чем у женских. Да, соглашусь, что палка немножко перегнута - в командовании Сопротивления должен был быть хотя бы один мужчина на важной должности, играющий важную роль в повествовании. Например, как уже кто-то говорил в обсуждении эпизода, Холдо можно было бы вполне заменить Акбаром, и, да - так смотрелось бы лучше.
Но всё-таки, лично мне, женщины, ведущие себя и выглядящее по-женски, кажутся куда более естественными, чем грязные и неухоженные воительницы в брюках, перебивающие одним махом батальон штурмовиков. И да - Падме и Лея, кстати сказать, на протяжении всех своих трилогий носили красивые платья (особенно Падме), заплетали безумные причёски (особенно Падме) и влюбляли в себя отважных джедаев и контрабандистов - и никто ими что-то не возмущается, а ценят и любят.
Ottoriban
31.12.2017, 18:48
Нет не перетягивали - это не соревнование в конце концов. Из вышеперечисленных интерес вызвал только Кайло, остальные та еще мебель. Дело не в том кого и сколько должно быть где, а в том кого и сколько есть сейчас. Все эти женственные женщины, которые решают судьбы мира, по разнарядке это не по мне. Это не создает ни историю, не мир, ничего, а просто демонстрирует женственных женщин которые могут. Впрочем мужские персонажи тоже шаблонные и мир не создают и историю не плетут. В СССР был такой литературный жанр как производственный роман, где демонстрировалось как пролетарий может. ЗВ превратились в нечто аналогичное, но с упором на женщин и так далее. Мы увидели что женщины могут, в выдуманной вселенной, только зачем это здесь?
Shinoda
31.12.2017, 18:54
Можно хоть но новый год прекратить этот токсичный мизагонический ад? Отбиваете уже желание всякое на форум заходить.
Ottoriban
31.12.2017, 18:58
Цитата(Dark knight @ 31.12.2017, 16:54)
Можно хоть но новый год прекратить этот токсичный мизагонический ад? Отбиваете уже желание всякое на форум заходить.
Мизагонический ад? Впрочем ничего нового. Это мне голодающих детей Германии Булгакова напоминает.
Gelennar
31.12.2017, 19:09
Цитата(Dark knight)
Можно хоть но новый год прекратить этот токсичный мизагонический ад?
человек же честно признался, что не знает, что делать с противоположным полом. Взяли бы и объяснили, может и ад бы прекратился)
Commissar
31.12.2017, 19:15
Цитата(Dark knight @ 31.12.2017, 18:54)
Можно хоть но новый год прекратить этот токсичный мизагонический ад? Отбиваете уже желание всякое на форум заходить.
Так мы еще, строго говоря, и не начинали еще.
Если вырезать из VIII эпизода все сцены с участием женщин и «всякие глупости», фильм сократится до 46 минут. Доказано фанатами.
На знаменитом торрент-трекере «The Pirate Bay» выложили версию так называемую «шовинистскую версию» VIII эпизода. Это фанатский перемонтаж, где удалены многие сцены, основательно изменившие сюжет и характер киноленты.
Было вырезано следующее:
• Вырезано большинство сцен с женщинами-пилотами и женщины-офицерами, которые командуют людьми или имеют собственное мнение.
• Нет Эмилин Холдо! Вице-адмиральши попросту не существует в перемонтированном фильме. Ее сюжетной линии не существует. Вместо этого героический таран в стиле камикадзе осуществляет По Дэмерон. Естественно он погибает в процессе.
• Лея не ругает, не задает вопросов и не понижает По Дэмерона в звании. Он уважаемый, очень опытный и высокопоставленный член Сопротивления.
• Женские реплики, где это было возможно, заменены на мужские.
• Вуки съедает порга. Ну или, по крайней мере, его не прерывают в процессе.
• Нет зеленого молока и процесса дойки «ждуна».
• Удалены прочие «сюжетные глупости». То, что автор счел таковыми.
Автор монтажа отмечает, что не очень доволен результатом. В первую очередь из-за того, что ему пришлось использовать пиратскую версию фильма в плохом качестве. И все же, по мнению автора, теперь можно смотреть неудачный фильм без рвотных позывов и как обычную серию какого-нибудь посредственного телесериала.
Источник -
https://www.pedestrian.tv/entertainment/last-jedi-mra..
***
Это, несомненно, глупость, но глупость весьма показательная. Действие и противодействие. Впадение в крайность как ответ на крайности нынешней голливудской моды. Из-за активной, и зачастую насильственной, феминизации американского информационного пространства, появляются такие вот «Общества защиты прав мужчин» со своими радикальными активистами, которые, вместо чего-то действительно полезного для отстаивания своих взглядов на общественно-политическое устройство (в данном случае, патриархальное общество), занимаются переделкой фильмов. Но получилось забавно.
Вот такой винегрет нынче творится в головах некоторых американцев. Мне их даже жаль.
https://vk.com/wall-18721404_485404
Ottoriban
17.1.2018, 12:56
Цитата(Люц)
...вместо чего-то действительно полезного для отстаивания своих взглядов на общественно-политическое устройство (в данном случае, патриархальное общество)...
Полезное отстаивание своих взглядов на политико-общественное устройство отдельных групп граждан разве не привело к к той самой феминизации? Собственно предлагается поменять шило на мыло и устроить "продуктивное "бодание на предмет видения политико0общественного устройства общества? На любое действие всегда будет реакция, так что строить светлое будущее без последствий никак не получится.
Law Snoll
17.1.2018, 13:02
Да какая разница мужчины это или женщины! Сделайте персонажей нормально продуманными и логичными, в не ту вырвиглазную чушь, что мы в ряде мест созерцаем в Новой Трилогии! Давно известно, что встречают по одежке, а провожают по уму, и из-за откровенно донной работы сценаристов та же адмирал Холдо предстает просто идиоткой, третирующей личный состав в критический момент. Лея просто овца, не имеющая ни малейшего представления о том, что делает. Ларма Д'Эси торчит в кадре вообще непонятно зачем и косплеит мокрую курицу. Роуз Тико вообще без комментариев. Лейтенант Конникс вроде не тупит, но, по сути, весь фильм идет в кильватере По Дэмерона. Рэй, да. Рэй имбует, чем и бесит.
Otm'oro'zov
17.1.2018, 14:25
Странно, кстати, что до сих пор нет значимых "сильных женщин" на стороне Империи&Первого Порядка, форсъюзеров и нет. Точнее, они есть в литературе, комиксах и даже в "Повстанцах". Но на широком экране мы их не видим. Статисты не в счёт. Типа, женщина не может ошибаться или поддерживать шовинистический расистский режим, просто в силу мудрости своего пола?
Цитата(Otm'oro'zov)
Странно, кстати, что до сих пор нет значимых "сильных женщин" на стороне Империи&Первого Порядка, форсъюзеров и нет.
Ннно... Фазма...
Ottoriban
17.1.2018, 17:13
Цитата(ddt @ 17.1.2018, 15:10)
Ннно... Фазма...
Значима?
Цитата(ddt)
Ннно... Фазма...
Цитата(Otm'oro'zov)
они есть в литературе, комиксах и даже в "Повстанцах". Но на широком экране мы их не видим. Статисты не в счёт.
Добавлено через 24 сек.Цитата(Otm'oro'zov)
Статисты не в счёт.
Фазма - не статист. У нее роль второго плана.
Пруф:
http://www.waltdisneystudiosawards.com/sta...t-jedi/considerЦитата
BEST SUPPORTING ACTRESS
CARRIE FISHER
GWENDOLINE CHRISTIE
LAURA DERN
KELLY MARIE TRAN
Otm'oro'zov
17.1.2018, 20:04
Цитата(ddt @ 17.1.2018, 20:22)
Очень второго плана. И нам даже лицо Гвендолин Кристи не показали. С тем же успехом, Фазмой мог быть дроид женской стилизации или какой-нибудь экзот. Без разницы.
Apolra3529
9.7.2018, 15:48
Цитата: Я, сама будучи женщиной, как-то с большей приятностью посмотрю на Энакина, Оби-Вана, Квай-Гона, Люка, Хана... Да на любого имперского офицера, потому что во флоте одни мужчины. Хм, были.
Насчет первого пункта - согласна. Но - на имперских офицеров??? Да они же там все, как на подбор, страшные - приятное исключение составляют лишь капитан Нида и адмирал Пиетт. Мы с моей дочей шутим, что это потому, что все симпатичные парни ушли в повстанцы.
Bratislaw
9.7.2018, 16:36
Цитата(Apolra3529)
Но - на имперских офицеров??? Да они же там все, как на подбор, страшные - приятное исключение составляют лишь капитан Нида и адмирал Пиетт. Мы с моей дочей шутим, что это потому, что все симпатичные парни ушли в повстанцы.
Имперские
господа офицеры - страшные?!
Это с каких пор?) Соглашусь - попадаются и не очень, но есть же... Таркин, например. Или Кренник из "Изгоя". Или генерал Хакс из НТ (хотя он и не имперец, но красавчик ещё тот). А, если пересмотрю ОТ, возможно отыщу ещё пару-тройку второстепенных...
Цитата(Apolra3529 @ 9.7.2018, 14:48)
Цитата: Я, сама будучи женщиной, как-то с большей приятностью посмотрю на Энакина, Оби-Вана, Квай-Гона, Люка, Хана... Да на любого имперского офицера, потому что во флоте одни мужчины. Хм, были.
Насчет первого пункта - согласна. Но - на имперских офицеров??? Да они же там все, как на подбор, страшные - приятное исключение составляют лишь капитан Нида и адмирал Пиетт. Мы с моей дочей шутим, что это потому, что все симпатичные парни ушли в повстанцы.
А Макс Вирс, он хоть и армейский, но тоже красавец. ИСБ прелестно представляет Юларен.
Не хватает темных форсов-женщин. В фильмах их вообще нет, ни одной. В мультсериалах тоже негусто. Асажж Вентресс, Седьмая Сестра... больше никого не помню. Несправедливо :)
Это вообще странно. Я думаю, что в силу эмоциональности и меньшей устойчивости нашей психики – на ТС женщине попасть легче. Впрочем, я в этом ничего плохого не вижу :)) Ведь стать темным джедаем, а тем более - ситхом: может только сильная и волевая женщина. Слабая личность сломается или даже сойдет с ума, как Депа Биллаба в "Уязвимой точке"...
Цитата(Ladyhawke)
больше никого не помню
Баррисс Оффи
Цитата(Ladyhawke)
Слабая личность сломается или даже сойдет с ума
Что, мало было в истории напрочь съехавших с катушек ситхов?
Цитата(ddt)
Баррисс Оффи
Спорный пример. Она пала на ТС невольно, считая, что действует из благородных побуждений. Вентресс считала саму себя едва ли не ситхом, Седьмую Сестру тоже в Инквизицию не пинками загнали же...
Цитата(ddt)
Что, мало было в истории напрочь съехавших с катушек ситхов?
Нет. Но это уже другой вопрос.
Раз Диснею хочется сильных женщин, то почему бы не пойти на компромисс с фанатами? К примеру, вернув ученицу Бейна Дарт Занну, будь то каноничная книга, комикс или даже фильм?
Во-первых, в её истории найдется материал на любой вкус: эффектные бои на световых мечах, мистика(Занна великолепно овладела колдовством ситхов в отличие от учителя), интриги.
Во-вторых, сам персонаж. Роуз и Рэй по сравнению с ней – слепые котята. Занна прошла путь от маленькой девочки, которой навредили чужаки, до женщины, чьи главные достоинства умения и хитрость, а не смазливое личико.
Что ещё Диснею для счастья и получения денег надо? Раз уж на повестке дня задвигание мужчин, то стоит вспомнить, что Занна победила учителя и вместе с Когнус продолжила династию Зла.
Цитата(Ladyhawke)
Спорный пример. Она пала на ТС невольно, считая, что действует из благородных побуждений.
можно подумать, Дуку или Энакин действовали не из благородных побуждений, а вот как оно вышло.
Ну и не сказать, что мужчин темных много.
Опять же, компашка ночных сестер вполне себе восстанавливает гендерное равновесие
Цитата(Ladyhawke)
Ведь стать темным джедаем, а тем более - ситхом: может только сильная и волевая женщина. Слабая личность сломается или даже сойдет с ума
Леди, все дарксайдеры - невменяемые. Адекватный человек на ТСС не перейдет. Разница только в степени повреждения ума и внешних симптомах этого душевного недуга :-)
Вы подумайте над этим, хорошо? %) Мне жаль видеть девушку в таком заблуждении. Что там хорошего вообще, на ТСС? Это разве жизнь? Существование хищного зверя, а не жизнь. Счастья никому это еще не приносило. Темная Сторона манит людей легкими соблазнами, но потом всегда предает своих адептов. Это как сделка с дьяволом, в выигрыше всегда будет он один.
Apolra3529
4.1.2019, 7:00
Jedi Sage, золотые слова! Наконец-то я нашла единомышленника! Вот только, между нами, зря вы это написали - не поймут. Всё равно большинство обожало и будет обожать ситхоняшек. Почему-то путь дикого зверя людям до жути нравится. Я сама писала подобное в других темах - не буду цитировать, что мне отвечали.
Впрочем, чего мы хотим? В наше-то время, когда нам внушают сосредоточить всё свое внимание исключительно на себе любимом, внушают каждому, что он - супер-пупер-мега-звезда, что он "никому ничего не должен", особенно себе, ТСС популярна, как никогда. Но это не повод расслабляться. Сама сожалею об одном: так хотелось бы научиться доносить истину до людей не словами, а поступками.
Ottoriban
4.1.2019, 10:10
Вот развратить бы вас, темной стороной Силы, я бы посмотрел как бы вы тогда запели. С самой чувственной стороны, так сказать. Вот тогда и посмотрели бы кто там невменяемые.
Цитата(Jedi Sage)
Что там хорошего вообще, на ТСС? Это разве жизнь? Существование хищного зверя, а не жизнь. Счастья никому это еще не приносило
В жизни джедая тоже хорошего мало. Сплошное самоограничение и аскетизм, что противно самой человеческой природе. Недаром, в этот орден маленьких детей отбирали. Более взрослым уже тяжеловато качественно сознание зомбировать. Так что жалость вы при себе оставьте. Я в ней не нуждаюсь. Это джедаи достойны жалости и презрения. Орден трусов и слабых духом людей, которые когда-то отказались от идеи Баланса, как их предки, дже'дайи. На древнем Тайтоне, чрезмерная склонность к Светлой Стороне – считалась нарушением Равновесия Силы: потому что побуждала пассивную бездеятельность и склонность к тяжелым воспоминаниям. И таких несчастных на Ашлу ссылали, дабы они медитировали, глядя на Боган, Темную Луну. Вы все еретики, которые извращают понимание Силы и жестоко издеваются над личностью тех, кто имел несчастье попасть в джедайскую секту :) Неудивительно, что столь многие джедаи на Темную Сторону уходили. Это не от хорошей жизни, понимаете? Да лучше прожить ситхом десять лет и достойно умереть, чем гнить джедаем всю жизнь. Так-то.
Apolra3529
4.1.2019, 11:51
Цитата(Dhani)
почему женские персонажи внезапно стали раздражать?
Потому что оказались объявлены и позиционированы внезапно самыми сильными, умными (и в меру упитанными), абсолютно таковыми не являясь. Вот, скажем, Лея и Падме в соответственных трилогиях вроде не на последних ролях обе. А не раздражают. И Мон Мотма - глава Альянса - в 6 эпе тоже не бесит. Потому что органично вписаны в сюжет, а не просто "чтобы достаточный процент баб был". Это же как с черными... пардон, афроамериканцами: должен быть определенный процент. Но это их америкосовские заморочки, и пусть они носятся с ними на здоровье. Но нас-то это как колышет?
А ещё потому, что раньше рядом с героическими женскими персонажами имели место быть столь же, а то и в большей степени героические персонажи-мужчины. И это правильно. Зато сейчас мы получаем кучу зело умных баб, и рядом, для оттенения их ума и прочих достоинств - стадо мужиков, напоминающих участников конкурса "Тупой и ещё тупее".
О да-а-а. Невероятно раздражает, когда кого-то вписывают просто чтобы были. В старом каноне было много сильных женщин на любой вкус, на которых было приятно посмотреть и о которых интересно почитать. Политик Мотма, боец Мара, злодейка Исард. И никакого ощущения, что они пришли в сюжет из отдела маркетинга.
В новом - мне очень нравятся Джин и Ки'ра. А вот Рей раздражает, но не тем, что женщина, а тем, что мерисью.
Касательно сторон Силы - я за разумный баланс. Ситоняшки, конечно, няшки, и за их приключениями очень интересно следить, но оказаться рядом с большинством из них, м-м-м, небезопасно. Быть одним из них, если ты не мегасильный и мегаумный мегазверь (да и то не гарантия), - тоже. Ну а джедаи, особенно поздние, со всем их аццким самоограничением, - это просто путь не для всех. Да и расслабились они под конец, и гордыней местами страдали.
В ДДГ было много форсов, не являющихся ни теми, ни другими. Мой голос за них. :)
протестую, на Тайтоне равновесие было вынужденной мерой по причине стремных погодных условий и сейсмоактивности. Философия тут ни при чем.
Добавлено через 6 мин.Цитата(Асмела)
Политик Мотма, боец Мара, злодейка Исард. И никакого ощущения, что они пришли в сюжет из отдела маркетинга.
В новом - мне очень нравятся Джин и Ки'ра. А вот Рей раздражает, но не тем, что женщина, а тем, что мерисью.
где-то в глубинах форума есть прекрасный комментарий относительно того, что Рей - на самом деле мегапатриархальный персонаж, и говорить о ней как о феминистичном идеале это просто плевок в сторону феминизма. Потому что идеальная девочка-сиротка и дочь маминой подруги одновременно.
Не встречала. А что, сиротки и дети маминых подруг как-то не стыкуются с феминизмом? :)
о, нашла
https://www.jcouncil.net/topic31721.html?vi...&p=10610830Цитата(Vade Parvis)
Мне кажется, Рей в этом плане не просто дублирует Люка, а является значительным шагом назад.
Люк был мечтателем, желавшим повидать мир и достичь каких-то интересных результатов в жизни — но слишком ответственным для того, чтобы просто взять и послать родственников-фермеров, хотя и вступает в конфликт с их консервативными, традиционалистскими взглядами на жизнь. Ту-то его и настигает сжигание врагами родной хаты — после чего он отбрасывает прошлую жизнь и далее по сюжету.
Что же мы видим в случае с Рей? Образец "кротости и смирения", да ещё и отдающий чертами, хосспаде, "женщины-ребёнка" — жутко консервативный и патриархальный образ, в общем, несмотря на демонстративные поверхностные моменты с как бы независимостью и как бы крутыми навыками. Она терпеливо сносит издевательства и эксплуатацию со стороны жестокой хозяйки приюта и даже не думает сбежать (хотя, как нам известно, могла это сделать без проблем, умея управлять аппаратом), а когда волей случая вырывается — то сразу начинает слёзно проситься обратно, ведь когда-нибудь, может быть, её мама и папа за ней вернутся. Хотя ей примерно 20 лет, она явно повидала некоторое дерьмо (вон, одному из её, мнээ, однобомжатников там вообще руки отпилили и после этого хирургически превратили в живой погрузчик), кучу времени выживала в одиночку — и при этом ей даже не приходит в голову, что после оставления её в бомжатнике и ~15-и лет ожидания к ней ну явно уже никто не вернётся. Вся мотивация персонажа сводится, главным образом, к смиренному ожиданию мамы с папой с не менее смиренным отношением к эксплуатации и издевательствам, а также смиренному следованию за чужими указаниями. Чёрт возьми, не показано даже, чтобы она пыталась что-то самостоятельно смастерить из подбираемого хабара, на продажу или для собственной пользы! Ну и, конечно, сиротка буквально голодает, но героически отказывается от еды ради помощи ближнему — а то ведь иначе не всем будет очевиден "христианский символизм". А ещё ей впихнули акцент на игру с куклой а-ля "спи моя Светлана", как будто и без того консервативность образа недостаточно ярко видна, и как будто образ персонажа недостаточно "традиционно-девочковый" и "нежно-женственный" без такой грубой компенсации.
P.S. Причём ведь нам уже известно, что изначально Рей хотели сделать действительно бунтаркой, жаждущей жизни и рвущейся к свободе технаркой, которая просто долгое время не могла устроить угон звездолёта — поскольку космодром хорошо охранялся. Но, увы, пуританская патриархальщина оказалась создателям интересней.
P.P.S. Иногда кладывается впечатление, что образ Рей разрабатывали под вкусы методистов. Хм, а вот ведь и новая гипотеза о происхождении вырисовалась, кстати: Рей — внучка тайного ребёнка четы Ларсов! Тем более, что создатели VII Эп. устами одного из главных персонажей утверждают, что гены определяют характер и всю дальнейшую жизнь человека. А Рей — прямо-таки идеальный Ларс по характеру.
А, это не по фильму...
В фильме не настолько очевидно, да. А допы я не читала, поскольку Рей мне не интересна.
Цитата(Асмела)
А, это не по фильму...
в основном по нему как раз
Про приют - не помню такого.
про приют потерялось зачеркивание от оригинального комментария. аллегория)
Jedi Sage
4.1.2019, 22:51
Цитата(Gelennar)
протестую, на Тайтоне равновесие было вынужденной мерой по причине стремных погодных условий и сейсмоактивности. Философия тут ни при чем.
Так, но нарушили его именно "темныши": раката с ищейками, а потом и альтернативно одарённые дже'дайи (вроде Дейгена Лока)
Развращающее влияние ТС уже тогда стало для некоторых дже'дайи очевидно, почему иные из них практически не использовали Темную Сторону.
Цитата(Jedi Sage)
Так, но нарушили его именно "темныши": раката с ищейками, а потом и альтернативно одарённые дже'дайи (вроде Дейгена Лока)
Лок как раз прав оказался в своих видениях. И ТС он для благой цели использовал. Без нее нельзя было активировать силовые мечи раката, а со своими стальными мечами – дже'дайи войну проиграли бы очень быстро.
Цитата(Jedi Sage)
Развращающее влияние ТС уже тогда стало для некоторых дже'дайи очевидно, почему иные из них практически не использовали Темную Сторону.
Без ТС Тайтон был бы захвачен раката, а дже'дайи пошли бы на батарейки и консервы :) Нарушение Равновесия Силы уже было фатальным и отказ Лока и его сторонников сдать силовые мечи - ничего не изменил бы. Тем более, что он был вызван фактом наличия на Тайтоне крупных недобитых отрядов Пожирателей плоти. А "белосветники" его усугубили Войной Силы с фракцией Лока, а потом еще и расколом с междоусобицей в своих рядах (когда мастер Радживари мятеж поднял против Совета)
Даниэла Крис
5.1.2019, 10:47
, а интересная какая мысль! И тогда становится понятно, что Кайло со своим "никто не придёт, всё сама, всё ручками" пытается стимулировать Рей к росту над собой. А фиг знает, вдруг к концу Э9 она реально вылечится от выученной беспомощности? Это в принципе-то дофига актуально для многих людей сейчас, не только для женщин.
Да нет, на самом деле, никакого тотального доминирования женских персонажей в новом каноне. Давайте взглянем на ситуацию объективно, и беспристрастно. В "Изгое - один" есть тотальное доминирование женских персонажей? О подобном можно было бы говорить, если бы сценаристы вырезали из кинокартины как минимум Орсо Кренника, Со Гереру и Бодхи Рууха. Но такого ведь нет, верно? Кренник вообще является одним из ключевых персонажей действа. Ведёт себя маскулинно, и довольно стильно одет. В "Хане Соло" есть тотальное доминирование женских персонажей? Мне трудно посчитать женщинами самого Хана и Чубакку. А что насчёт "Мандалорца"? Быть может это - икона современного феминизма? Ну чушь ведь, на самом то деле, не так ли?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.