Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Лицензия против торрентов
Jedi Council > Беседка > Обо всем
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12
Ilan Thorn
Цитата(D.G. @ 14.7.2016, 18:37) *
Всё, что не крупная успешная франшиза, зародившаяся много лет назад и живущая уже скорее на внутренних транзакциях, чем на прибыли от продаж, может сдохнуть, ясно.

Да даже в рамках успешной франшизы иногда проводятся любопытные нишевые эксперименты, которые из-за пиратства могут недобрать причитающееся им, в результате чего издатель пустит под нож потенциально интересный side-проект.

Цитата(ddt @ 14.7.2016, 19:17) *
Можно тут слегка пояснить? Потому что мне кажется, что я слегка не понимаю илановскую позицию по вопросу пиратства



С ОС вышла идиотская история. После бесславной гибели жесткого диска, где была установлена старая ОС, мне пришлось обратиться в соответствующую компанию и, помимо прочего, честно им заплатить 9К за установку и настройку лицензионной 8.1 - по крайней мере, так меня заверили. Через пару месяцев активация благополучно слетела, а бодаться с этими мудаками и/или таскать их по судам у меня нет ни сил, ни времени. По их документам все легально.

Вот, кстати, тоже замечательный пример того, как система берет на вооружение распространение нелицензионного ПО и даже в ус не дует ("ну а что, все же так делают?"), а оборачивается это проблемами. Как для пользователя, так и для компании, которая лишилась потенциально долговременного клиента.

Цитата(ddt @ 14.7.2016, 19:17) *
А в какой, если не секрет?

До официального анонса проекта - пока секрет smile.gif
ddt
Цитата(Ilan Thorn)
После бесславной гибели жесткого диска, где была установлена старая ОС, мне пришлось обратиться в соответствующую компанию и, помимо прочего, честно им заплатить 9К за установку и настройку лицензионной 8.1 - по крайней мере, так меня заверили.

Ну лицензионная W8 действительно стоила около этой суммы, правда с учетом того, что Microsoft нынче раздает новейшую шпионскую систему W10 абсолютно бесплатно, пользоваться "условно-пиратской" ОС странно.

Но хоть данные то с умершего жесткого диска восстановили?
Ilan Thorn
Частично.

А на десятку я пока опасаюсь переходить, так как слышал, что у нее серьезные проблемы совместимости со старыми играми и программами, решать которые сообщество будет еще очень долго. Тем более, что с большой долей вероятности до конца года я куплю себе хороший ноутбук для работы - там и будет мне десятка.
ddt
Цитата(Ilan Thorn)
серьезные проблемы совместимости со старыми играми и программами, решать которые сообщество будет еще очень долго

Проблемы совместимости обычно решаются виртуальной машиной с W7 или XP.
NumberFast
Цитата(ddt @ 14.7.2016, 19:48) *
Ну лицензионная W8 действительно стоила около этой суммы, правда с учетом того, что Microsoft нынче раздает новейшую шпионскую систему W10 абсолютно бесплатно, пользоваться "условно-пиратской" ОС странно.

Я поэтому на Win8.1x64 и остался, так как не хочется, чтобы было усиленное шпионство. И так везде всё отслеживают, ещё такого и от OC не хватало.
D.G.
Семёрка или смерть.
Republic Commando
Цитата(Ilan Thorn)
А на десятку я пока опасаюсь переходить, так как слышал, что у нее серьезные проблемы совместимости со старыми играми и программами, решать которые сообщество будет еще очень долго.


Не заметил, мне десятка очень даже зашла после планшетной (по сути) восьмерки, ситхи ее побери.

Добавлено через 2 мин.
Цитата(NumberFast @ 14.7.2016, 21:34) *
Я поэтому на Win8.1x64 и остался, так как не хочется, чтобы было усиленное шпионство. И так везде всё отслеживают, ещё такого и от OC не хватало.


АНБ или ЦРУ пусть отслеживают, я люблю Америку и западный образ жизни, могу и потерпеть ради Республики дела демократии и свободы :) Вот от кровавой гэбни мне колпак не нужен, принципиально не пользуюсь российским софтом и сайтами.
ddt
Цитата(Republic Commando)
Вот от кровавой гэбни мне колпак не нужен, принципиально не пользуюсь российским софтом и сайтами.

Вы, гражданин, так пишете, словно у вас есть выбор - таки сидеть под кrовавым колпаком кrовавой гэбни или таки не сидеть.
Republic Commando
Цитата(ddt @ 14.7.2016, 22:16) *
Вы, гражданин, так пишете, словно у вас есть выбор - таки сидеть под кrовавым колпаком кrовавой гэбни или таки не сидеть.


Я в курсе, что пока я не сяду в красный трактор -- считай, под колпаком. Но все-таки хочу поберечься, по возможности. Хотя с принятием пакета Яровой, бессмысленное намерение, конечно no.gif
Райан Джонсон
Цитата(D.G. @ 14.7.2016, 17:41) *
Вот из-за таких светлых личностей, как Мэл, на минуточку, российская музыкальная индустрия и сдохла. Придумаем целую философию, всем расскажем, какие мы нищеброды - всё, что угодно, кроме того, чтобы кинуть сраные полторы сотни за понравившийся альбом


Я всегда плачу за те муз. альбомы, за какие могу. Даже если слушал скачанный, всё равно его куплю, потому что падок на такое. Но могут ли все платить за всё?
Гелій
Цитата(Таркин @ 14.7.2016, 22:35) *
Но могут ли все платить за всё?

Могут ли все кто ест хлеб платить за хлеб?

Юми
Цитата(ddt @ 14.7.2016, 18:48) *
Ну лицензионная W8 действительно стоила около этой суммы, правда с учетом того, что Microsoft нынче раздает новейшую шпионскую систему W10 абсолютно бесплатно, пользоваться "условно-пиратской" ОС странно.

Псевдобесплатно, к тому же скоро прекратят (если уже не прекратили)

Цитата(Ilan Thorn @ 14.7.2016, 18:53) *
А на десятку я пока опасаюсь переходить, так как слышал, что у нее серьезные проблемы совместимости со старыми играми и программами, решать которые сообщество будет еще очень долго. Тем более, что с большой долей вероятности до конца года я куплю себе хороший ноутбук для работы - там и будет мне десятка.

Никаких. Ну, точнее, была парочка, но все решилось правой кнопкой мыши и режимом совместимости с win7.
А касательно сервиса - на неопытных людях наживались все и всегда, ничего с этим не поделать.

Цитата(ddt @ 14.7.2016, 18:56) *
Проблемы совместимости обычно решаются виртуальной машиной с W7 или XP.

Virtualbox не умеет в адекватный проброс графики внутрь виртуалки, а vmware надо покупать (что в контексте данной темы - интересный пункт).

Цитата(NumberFast @ 14.7.2016, 20:34) *
Я поэтому на Win8.1x64 и остался, так как не хочется, чтобы было усиленное шпионство. И так везде всё отслеживают, ещё такого и от OC не хватало.

Вы не поверите. Скорее всего, ваш браузер - Chrome (не могу прямо сейчас проверить, жаль), и те данные, которые вы боитесь доверить ОС, вы уже давно доверили своему браузеру, который с самых первых версий отправляет телеметрию на сервера гугла. Но гугл известен как корпорация добра, в ней многие видят решение бытовых проблем, поэтому никто об этом не кричит на каждом углу. А майкрософт все привыкли беспричинно хейтить (причем, достаточно четко отслеживается тенденция - чем менее ИТ-грамотный человек, чем сильнее он хейтит майрософт), поэтому о телеметрии кричат на каждом углу.
UPD Таки раздобыл пароль от статистики. Опера на Престо - окей, уговорили. Опера на Блинке - вся информация выше относится и к вам.

Добавлено через 26 мин.
Цитата(Мэл)
Действительно качественный и популярный продукт от того, что я его не купил, не исчезнет. Примеров масса - ЗВ, Игра престолов, Симпсоны. Вот это настоящие законы рынка.

Ты не купил ЗВ? То есть то, что ты пошел в кинотеатр - это не купил? Доходы от книг, комиксов и dvd - в разы ниже, чем кассовые сборы в кинотеатрах. Даже если свернуть всю фанатскую продукцию, лукасартс (rip) не обанкротится.
Аналогично с Игрой престолов и Симпсонами. Продажи dvd - лишь малая часть доходов от сериалов.

И в обоих случаях пиратство ни причем. Де-факто достаточно мало людей покупают сериалы на физическом носителе.
Райан Джонсон
Цитата(Гелій @ 15.7.2016, 1:06) *
Могут ли все кто ест хлеб платить за хлеб?


Плохая аналогия. Наши предки получали культурный контент просто так. Иногда платя исполнителям (как и щас. Если исполнитель хороший). Но за хлеб платили всегда.
Юми
Цитата(Мэл)
Я сразу вижу что ты с этим в корне не согласен и мы возвращаемся к тому, в чем я тебя упрекал ранее: для тебя общественное благо выше частного и дай тебе волю, ты бы всем навязал "как правильно" жить.

/cast "Вырвать из контекста"

Ты вот говорил Заврону, что он подается в философию... Я не умею в дифирамбы, вот тебе простой пример.

Дело не в общественных и частных благах, а во взаимоуважении. Скажем, ты вот говоришь, что если что-то можешь скачать, то скачаешь. Книги по ЗВ, комиксы - для тебя не важно. Даже если их перевел лично, например, Гилад, который сделал для фэндома (и для тебя тоже - ты же считаешь себя частью зв-фэндома) больше большинства из нас, если не всех. Потому что тебе плевать, что человек, с которым ты, по сути, рука об руку продвигал ЗВ в массы, добился успеха и получает деньги за это. Все, что не твое благо - общественное. Благо Гилада, как переводчика, для тебя - общественное. Если ты найдешь книгу, ты ее скачаешь. Ты не уважаешь труд, который совершают люди рядом с тобой. Ты не уважаешь этих людей.

Но я точно знаю, что Заврон и Илан не будут качать эти книги. Даже наплевательски относящийся к ЗВ я не стану качать эти книги. Потому что я уважаю труд людей, большинство которых я даже не знаю по имени (насколько мне известен состав тех, кто работает с АСТ и Азбукой, я знаю всего троих).

Цитата(Мэл)
Я бывал в США видел одно, бывал в Пакистане - видел другое, ездил в Сингапур, например, видел третье.

А я вот был вчера в Швейцарии. От моего дома туда можно доехать на пригородном метро за 40 минут и 5,50 евро. Мне просто было нечего делать в среду и я решил - а почему бы мне не поехать в Швейцарию? Теперь у меня есть персональная галочка - был в Швейцарии, и имею полное право приводить это в качестве аргумента, что в Швейцарии что-то есть и это что-то как-то работает.

tl;dr был и жил - не одно и то же.

Добавлено через 14 мин.
Цитата(Таркин)
Плохая аналогия. Наши предки получали культурный контент просто так. Иногда платя исполнителям (как и щас. Если исполнитель хороший). Но за хлеб платили всегда.


Каких предков ты имеешь ввиду? Тех, которые ходили в амфитеатры? Да, конечно ходили просто так. Потому что тогда такого рода мероприятий было мало, исполнителей еще меньше, реклама была "из уст в уста" или с помощью глашатаев на площадях. А зарабатывали в основном лучшие, потому что слухи о лучших доходили до обеспеченных семей и исполнителей приглашали выступать за деньги перед семьями. Но если эта семья регулярно приглашает к себе какого-то исполнителя, нужно быть просто гением или повыступать для других семей, чтобы конкретно эта семья призадумалась, а не сменить ли приглашенного артиста.

Сейчас такой формат тоже есть, просто поскольку у нет рекламы, мы о нем почти не знаем. Вот Вася играет на гитаре и пишет душевные песни. На его квартирник собрался весь подъезд. А в соседнем подъезде Петя играет на кларнете, и весь подъезд ходит на квартирники к нему. А теперь представь, что во всем районе всего два музыканта - Вася и Петя. И к ним на квартирники ходит весь район. Но в районе нет интернета (а еще он может быть в пригороде, например, Магадана), поэтому даже если Вася и Петя - гении, о них не узнает мир. Но зато если о том, что Вася и Петя делают классные квартирники, узнает кто-то с деньгами, возможно, Васю и Петю пригласят в бар играть вечером перед публикой. Но если в баре уже играют вечером какие-то музыканты, то Васе с Петей тоже надо как-то пробиться.

Вот такая аналогия. Пример с Магаданом выбран случайно, но вся эта история, к слову, отлично описана в песне "Еду в Магадан".
ddt
Цитата(Юми)
Псевдобесплатно, к тому же скоро прекратят (если уже не прекратили)

Хм, и правда, всего лишь до 29 июля. Мне осталось продержаться на W7 всего 2 недели и я одержу победу.

Цитата(Юми)
Virtualbox не умеет в адекватный проброс графики внутрь виртуалки, а vmware надо покупать (что в контексте данной темы - интересный пункт).

Вот VMWare Workstation я честно ворую, причем сразу и 9, и 12 версии. Но тут у меня есть хорошее оправдание - еще начиная с 4 курса, VMWare Workstation является чуть ли не основным программным обеспечением, использующимся для учебы, а в отличии от некоторых других компаний, у VMWare нет договора с нашим университетом о бесплатном ПО для студентов.
NumberFast
Цитата(Юми @ 15.7.2016, 2:17) *
Вы не поверите. Скорее всего, ваш браузер - Chrome (не могу прямо сейчас проверить, жаль), и те данные, которые вы боитесь доверить ОС, вы уже давно доверили своему браузеру, который с самых первых версий отправляет телеметрию на сервера гугла. Но гугл известен как корпорация добра, в ней многие видят решение бытовых проблем, поэтому никто об этом не кричит на каждом углу. А майкрософт все привыкли беспричинно хейтить (причем, достаточно четко отслеживается тенденция - чем менее ИТ-грамотный человек, чем сильнее он хейтит майрософт), поэтому о телеметрии кричат на каждом углу.
UPD Таки раздобыл пароль от статистики. Опера на Престо - окей, уговорили. Опера на Блинке - вся информация выше относится и к вам.

Так это есть причина, по которой я не перехожу. Зачем мне нужна слежка ОС, если всё это уже браузер отослал? И ещё, что за Опера на Престо и Опера на Блинке?(в ЛС лучше обсудить, т.к. это уже не по теме)
Юми
Цитата(ddt)
Вот VMWare Workstation я честно ворую, причем сразу и 9, и 12 версии. Но тут у меня есть хорошее оправдание - еще начиная с 4 курса, VMWare Workstation является чуть ли не основным программным обеспечением, использующимся для учебы, а в отличии от некоторых других компаний, у VMWare нет договора с нашим университетом о бесплатном ПО для студентов.

Что ж это за учеба такая, где требуются виртуалки?..

А договора нет, потому что за него надо платить. Аж 250 баксов на факультет в год. Но зачем делать студентам хорошо и платить за это копейки, если можно сделать плохо, а студенты скачают с торрентов?

Универы - очень большой рассадник пиратского ПО. Даже при наличии всех контрактов, на компьютерах стоит пиратская винда и 2003 офис. Потому что финансирование у кафедр нулевое, и даже прыщавого студента, который поставит везде контрактную винду и офис, на лето нанять они не могут. Не говоря уже о том, чтобы закупить более-менее современные пк.
ddt
Цитата(Юми)
Что ж это за учеба такая, где требуются виртуалки?..

Виртуалки для создания
а) Изолированной программной среды
б) Сетей на отдельно взятом компьютере(больших сетей из Win98, лол)
Безопасность, сетевая и обычная, если коротко

Цитата(Юми)
Универы - очень большой рассадник пиратского ПО. Даже при наличии всех контрактов, на компьютерах стоит пиратская винда и 2003 офис. Потому что финансирование у кафедр нулевое, и даже прыщавого студента, который поставит везде контрактную винду и офис, на лето нанять они не могут. Не говоря уже о том, чтобы закупить более-менее современные пк.

Не знаю, как все остальное, но на университетских компьютерах винда, офис и среды разработки ПО лицензионные.
Да и сами компьютеры на момент закупки были современными - сейчас все работают на Core i3-i5(правда некоторые только на втором поколении)
Юми
Цитата(ddt)
Виртуалки для создания
а) Изолированной программной среды
б) Сетей на отдельно взятом компьютере(больших сетей из Win98, лол)
Безопасность, сетевая и обычная, если коротко

А, то есть безопасникам больше не преподают VBox+GNS...
ddt
Цитата(Юми)
А, то есть безопасникам больше не преподают VBox+GNS...

GNS3 отлично работает и с машинами VMWare. А VirtualBox я за время обучения ни разу не видел.
Мэл
Цитата(Таркин @ 14.7.2016, 22:35) *
Я всегда плачу за те муз. альбомы, за какие могу. Даже если слушал скачанный, всё равно его куплю, потому что падок на такое. Но могут ли все платить за всё?

Так подписки же.
Цитата(Юми @ 15.7.2016, 2:17) *
А майкрософт все привыкли беспричинно хейтить (причем, достаточно четко отслеживается тенденция - чем менее ИТ-грамотный человек, чем сильнее он хейтит майрософт), поэтому о телеметрии кричат на каждом углу.

Очень интересное заявление. И про беспричинность, и про грамотность. Я могу назвать себя достаточно продвинутым пользователем (все от сборки до тонкой настройки), однако за годы общения с ПК градус нелюбви к МС пробил потолок и я уже давно перешел на другую платформу и всем рекомендую поставить крест на Винде.
Но это оффтоп.
Цитата
Ты не купил ЗВ? То есть то, что ты пошел в кинотеатр - это не купил? Доходы от книг, комиксов и dvd - в разы ниже, чем кассовые сборы в кинотеатрах. Даже если свернуть всю фанатскую продукцию, лукасартс (rip) не обанкротится.
Аналогично с Игрой престолов и Симпсонами. Продажи dvd - лишь малая часть доходов от сериалов.

В ЗВ франшизу, если посчитать, я вообще кучу денег угрохал :)
Цитата(Юми @ 15.7.2016, 2:57) *
Дело не в общественных и частных благах, а во взаимоуважении. Скажем, ты вот говоришь, что если что-то можешь скачать, то скачаешь. Книги по ЗВ, комиксы - для тебя не важно. Даже если их перевел лично, например, Гилад, который сделал для фэндома (и для тебя тоже - ты же считаешь себя частью зв-фэндома) больше большинства из нас, если не всех. Потому что тебе плевать, что человек, с которым ты, по сути, рука об руку продвигал ЗВ в массы, добился успеха и получает деньги за это. Все, что не твое благо - общественное. Благо Гилада, как переводчика, для тебя - общественное. Если ты найдешь книгу, ты ее скачаешь. Ты не уважаешь труд, который совершают люди рядом с тобой. Ты не уважаешь этих людей.

Мне до этих людей нет особого дела.
Кроме похода на 8 эпизод на русском в премьеру, я ЗВ-продукцию в локализации не употребляю уже много, много лет.
И в принципе, я заинтересован в том, чтобы как можно больше людей знало английский, соответственно работа переводчиков подрывает тот мизерный шанс что человек, захотев побольше узнать про ЗВ, засядет за английский. Так что можно сказать что работа переводчиков идет вразрез с моими интересами biggrin.gif
Цитата
А я вот был вчера в Швейцарии. От моего дома туда можно доехать на пригородном метро за 40 минут и 5,50 евро. Мне просто было нечего делать в среду и я решил - а почему бы мне не поехать в Швейцарию? Теперь у меня есть персональная галочка - был в Швейцарии, и имею полное право приводить это в качестве аргумента, что в Швейцарии что-то есть и это что-то как-то работает.

Good for you.
Dhani
Цитата(Мэл)
Кроме похода на 8 эпизод на русском в премьеру

Таймлордам законы не писаны.
Юми
Цитата(Мэл)
Мне до этих людей нет особого дела.
Кроме похода на 8 эпизод на русском в премьеру, я ЗВ-продукцию в локализации не употребляю уже много, много лет.
И в принципе, я заинтересован в том, чтобы как можно больше людей знало английский, соответственно работа переводчиков подрывает тот мизерный шанс что человек, захотев побольше узнать про ЗВ, засядет за английский. Так что можно сказать что работа переводчиков идет вразрез с моими интересами

А, стандартный бытовой эгоизм, все с вами ясно.
Мэл
Цитата(Юми @ 15.7.2016, 13:15) *
А, стандартный бытовой эгоизм, все с вами ясно.

Если мое желание чтобы побольше русскоязычных людей хорошо знали английский в целях лучшего контакта с западной цивилизацией это бытовой эгоизм, то каюсь - виновен.
Galak Fyyar
Накрылись сервера торрент-треккера Kickass - арестован Артем Ваулин, которого подозревают в создании и организации работы торрент-трекера Kickass Torrents (КAT). Как не крути, пиратство это плохо, но именно там многие качали новые серии Повстанцев и т.п. - того, что у нас дожидаться в локализации или по тв было муторно долго...
Мэл
Да, очень жаль КАТ - лучший торрент-трекер на сегодняшний день. Надеюсь, вернется.
ddt
Цитата(Galak Fyyar)
Накрылись сервера торрент-треккера Kickass

Зеркало пока живет, но видно, что с нагрузкой не справляется http://dxtorrent.com/
Игрок 1
Ничего себе, владелец самого популярного англоязычного треккера - украинец.
Жора Кустов
Цитата(Rogue One @ 22.7.2016, 16:15) *
Ничего себе, владелец самого популярного англоязычного треккера - украинец.

Пишаюся Україною. Воля понад усе.
O.G.R.
У меня, можно сказать, средний подход. Финансово мое состояние нестабильное. Из бедной семьи, начал вставать на ноги - меня подставили... На данный момент, например, у меня 10000 $ долгов. Потихоньку выбираюсь из этого. Но финансовое состояние низкое.
К чему это я? Я покупаю все, чем пользуюсь. Иначе, это воровство, и наглость по отношению к людям, что приложили свой труд. Это их, и могу получить только уплатив за их работу. Но так как читаю много, играю много (относительно, для рабочего человека), то отдых и релаксация мне нужно сейчас, а не когда будут деньги на все. Ведь книгу закончу за день, а сколько дней пройдет до зарплаты, с которой смогу купить? Из-за этого ничего не читать и не играть? Поэтому, я пользуюсь торрентами, но только пока не будет свободных финансов. И тогда - покупаю все, чем пользовался. Но как будет стабильней, буду сразу покупать.
TehBane
Читал книжку, которая называется Цифролюция. Про музыкальный бизнес и как он изменился с появлением цифровых технологий и пиратства. Там было упоминание про эксперимент суть которого заключалась в том, чтобы выявить процент людей настроенных альтруистично, и людей, которые только потребляют и ничего не отдают. Если в двух словах, то это соотношение всегда примерно одинаковое. Всегда будут те, кто будет отдавать деньги за продукт/услуги/труд, и будут те, кто будет просто брать и ничего не отдавать в замен. Просто мы так устроены.

Кстати, в музыкальном бизнесе с пиратством вообще смешно получилось. Если в двух словах, то пиратство настолько расшатало систему музыкант-лейбл-потребитель, что сейчас музыканты стали искать другие способы получать деньги за свое творчество. И что самое смешное, хоть фактическая прибыль с продаж музыки меньше, но так как музыканты выпускает все сами и в обход лейбла, то они получают не жалкие 10% (и то если ты Мадонна), а все забирают себе и в итоге живут лучше! Да и с современными технологиями, когда можно все дома на коленке записать, гораздо большее количество музыкантов получило возможность заявить о себе.

Это принцип Радиохед. Делаешь продукт, свободно распространяешь и если он достаточно хорош, то люди сами дадут тебе денег. Правда это судя по всему пока работает только в музыкальной сфере.

А вообще, книжка интересная. Если тема пиратства и легальности интересует (с поправкой на музыкальный бизнес), то ее стоит почитать.
Жора Кустов
Цитата(O.G.R. @ 28.7.2016, 23:08) *
У меня, можно сказать, средний подход. Финансово мое состояние нестабильное. Из бедной семьи, начал вставать на ноги - меня подставили... На данный момент, например, у меня 10000 $ долгов. Потихоньку выбираюсь из этого. Но финансовое состояние низкое.
К чему это я? Я покупаю все, чем пользуюсь. Иначе, это воровство, и наглость по отношению к людям, что приложили свой труд. Это их, и могу получить только уплатив за их работу. Но так как читаю много, играю много (относительно, для рабочего человека), то отдых и релаксация мне нужно сейчас, а не когда будут деньги на все. Ведь книгу закончу за день, а сколько дней пройдет до зарплаты, с которой смогу купить? Из-за этого ничего не читать и не играть? Поэтому, я пользуюсь торрентами, но только пока не будет свободных финансов. И тогда - покупаю все, чем пользовался. Но как будет стабильней, буду сразу покупать.


Неправильно ты к этому относишься, это не воровство, это подъедание на свадебных пирах. А значит вполне честно и благородно.
Сам Иисус Христос накормил 8000 человек 5 хлебами и 3 рыбами.
Откуда у тебя 10000$ долгов-то?
Commissar
Касаемо игр - где-то процентов 80-90 игр на моем компе - лицензии, почти все стимовские.
Пиратки есть на что-то из старья, что еще не появилось в стиме, али появилось там в урезанном и битом виде, как, к примеру, Silent Storm без "Серпа и молота". Что-то иногда качал перед покупкой, дабы не выбросить деньги на разочарование, как вышло у меня с предзаказом Rome TW2.
А вот музыку и фильмы , не буду кривить душой - почти 100%но качаю. И раздавать не забываю по ночм со своего собранного из старого десктопа NAS-a с впихнутым туды дебианчиком с трансмишшеном, медиатомбом и прочими разносчиками цифрового коммунизма. biggrin.gif В кинотеатре бываю раза два-три в месяц, плачу еще за IPTV у оператора.
O.G.R.
Долго рассказывать, да и личное это. Упомянул только для цельного описания подхода. Иначе начали бы придираться, что, у тебя нет пары грошей на книгу/игру? Ах да, забыл упомянуть что я живу вне СНГ, так что цены, даже на те же игры оригинальные, американские, а не русские. 60 баксов, а не 1500 рублей, или сколько стоит обычно там игра.
Жора Кустов
Цитата(O.G.R. @ 29.7.2016, 2:41) *
Иначе начали бы придираться, что, у тебя нет пары грошей на книгу/игру?

Тебя бы скорее упрекнули в расточительности.
Reymet2
Цитата(Dhani @ 24.8.2016, 13:26) *
Хочешь жить совком - отправляйся в Северную Корею. Там тебе бесплатно дадут партийной литературы почитать.
Или в интернете полно английских оригиналов - го учить язык и вперёд.

Да и перевод их ваш уже в Нете есть - по первой ссылке от Гугля скачать можно.

Цитата(Gilad @ 24.8.2016, 13:26) *
Реймет идёт на рутрекер, скачивает бесплатно и не парит никому мозги

Просто как-то жалко, что некогда отличный сайт скатывается в рекламу АСТ...
Цитата(Ilan Thorn @ 24.8.2016, 13:27) *
Ну вот пусть народ сначала приобретет искусство - тогда оно и будет ему принадлежать trollface.gif

А вообще, пройдемте, граждане.

Как можно купить то, что нематериально?
В мире вещей действует закон сохранения массы - где в одном месте чего убудет, то в другом столько же прибудет.
Простой пример - я увидел на рынке яблоко и захотел его съесть. Я беру его у продавца - у него но одно яблоко меньше, а у меня больше. Он яблока лишился и я ему возмещаю - плачу деньги. Другими словами, плата за товар - это как бы компенсация его владельцу за то, что он лишился этого товара.

В нематериальном мире всё сложнее - если в материальном доступна только операция "перемещение" (пока, прогресс на месте не стоит yes.gif) , то в нематериальном становится доступным копирование - создание точной копии вещи без влияния на оригинал. Допустим, я взял у вас электронную версию вашего перевода книги. У меня прибыло? Да, стало на одну электронную книгу больше. У вас убыло? Нет, эта электронная книга не исчезла с вашего жёсткого диска. Потому что это копирование, а не перемещение. Вы остались при своём, а у меня чего-то прибыло. Так что же мне вам возмещать, если вы ничего не потеряли? unknw.gif

Так что позвольте с Вами, многоуважаемый, не согласиться - оно ему принадлежит по умолчанию. trollface.gif
Луриэн
Цитата
Просто как-то жалко, что некогда отличный сайт скатывается в рекламу АСТ...

Т.е. по вашему Гильдия (т.е. и сайт) должна и книги переводить официально сотрудничая с правообладателями, и тут же из под полы заливать в сеть эти переводы только из-за того что кому-то, видите ли, деньги за качественный продукт отдать жалко?
Это мало того что подло, так и уголовно наказуемо.
Reymet2
Цитата(Луриэн @ 24.8.2016, 14:33) *
Т.е. по вашему Гильдия (т.е. и сайт) должна и книги переводить официально сотрудничая с правообладателями, и тут же из под полы заливать в сеть эти переводы только из-за того что кому-то, видите ли, деньги за качественный продукт отдать жалко?

Качественный - не значит лицензионно купленный. Я недавно скачал с торрентов оригинальный MSDN образ Windows 7 Enterprise и поставил - он что, некачественный (всякие там сборки от Зверя не в счёт)?
И вообще, а кто сказал, что Гильдия должна сотрудничать с правообладателями?
Цитата(Луриэн @ 24.8.2016, 14:33) *
Это мало того что подло, так и уголовно наказуемо.

А судьи кто? Те же самые правообладатели. Это по-вашему честно?
Gilad
Цитата
Просто как-то жалко, что некогда отличный сайт скатывается в рекламу АСТ...

Reymet2, пока ты школьник, живущий на мамины деньги, не тебе рассуждать, кто куда скатился и кто кому что должен бесплатно. Выучишься на профессию, потом поработаешь врачом в больнице или менеджером в офисе, не получая за свой труд зарплату. Посмотрим, как долго на этом протянешь. Вот тогда и поговорим.
D.G.
Супер-теории просто у Реймета, я тащусь.
Gilad
Цитата(Reymet2 @ 24.8.2016, 13:39) *
И вообще, а кто сказал, что Гильдия должна сотрудничать с правообладателями?

В этом вопросе учитывалось мнение гильдии. Мнение Реймета не учитывалось
Reymet2
Цитата(Gilad @ 24.8.2016, 14:45) *
Reymet2, пока ты школьник, живущий на мамины деньги, не тебе рассуждать, кто куда скатился и кто кому что должен бесплатно. Выучишься на профессию, потом поработаешь врачом в больнице или менеджером в офисе, не получая за свой труд зарплату. Посмотрим, как долго на этом протянешь. Вот тогда и поговорим.

Я просто высказал своё мнение, а все побежали со мной спорить, а ещё и с переходом на личности... facepalm.gif
Плюс, как-то же тянули столько времени, переводя комиксы бесплатно.
Цитата(D.G. @ 24.8.2016, 14:46) *
Супер-теории просто, я тащусь.

Спасибо

Добавлено через 9 мин.
Цитата(Gilad @ 24.8.2016, 14:52) *
В этом вопросе учитывалось мнение гильдии. Мнение Реймета не учитывалось

Да я знаю. Просто малость разъяснил Луриэну свою позицию.
D.G.
Цитата
В этом вопросе учитывалось мнение гильдии. Мнение Реймета не учитывалось

PWNED
Луриэн
К сожалению на позицию твой баттхёрт, возникший по довольно прозрачной причине, не тянет.
Как уже правильно сказали - хочешь пиратских сканов, загляни на треккеры.
Sithoid
Цитата(Reymet2 @ 24.8.2016, 12:53) *
Я просто высказал своё мнение, а все побежали со мной спорить, а ещё и с переходом на личности... facepalm.gif
Плюс, как-то же тянули столько времени, переводя комиксы бесплатно.

Это называется не мнение, а требование. Из разряда "мне все должны". В теории ГА тоже ничего не имеет против прекрасных утопических идей свободы информации (иначе б не напереводили столько для онлайн-библиотек). Но пока они переводят (а это месяцы и месяцы кропотливой работы) - кто их будет кормить? :) Работа должна быть оплачена. Если кто-то соглашается работать бесплатно - это его добрая воля, а вовсе не повод сесть на шею и чего-то требовать.
Reymet2
Цитата(Луриэн @ 24.8.2016, 15:06) *
К сожалению на позицию твой баттхёрт, возникший по довольно прозрачной причине, не тянет.
Как уже правильно сказали - хочешь пиратских сканов, загляни на треккеры.

"Да у вас же бомбануло!" - грязные аргументы пошли...

Цитата(Sithoid @ 24.8.2016, 15:07) *
Это называется не мнение, а требование. Из разряда "мне все должны". В теории ГА тоже ничего не имеет против прекрасных утопических идей свободы информации (иначе б не напереводили столько для онлайн-библиотек). Но пока они переводят (а это месяцы и месяцы кропотливой работы) - кто их будет кормить? :) Работа должна быть оплачена. Если кто-то соглашается работать бесплатно - это его добрая воля, а вовсе не повод сесть на шею и чего-то требовать.

Где требования? Просто сказал "обидно" и всё и тут же меня стали обвинять в том, что я кому-то на шею сажусь и так далее. Всё, что я говорю - ИМХО. Конечно же, вы никому ничего не должны. Но я всё-таки имею право высказать о вас своё мнение yes.gif Впрочем, всё понятно, надо мне поскорее доделывать свой сайт, раскручивать его и там спокойненько переводить комиксы и книги... Кстати, я тоже сейчас перевожу несколько комиксов и мини-рассказов по ЗВ
Луриэн
Цитата
"Да у вас же бомбануло!" - грязные аргументы пошли...

И где тут грязные аргументы? Было выражено желание - скачивать все новые переводы книг и комиксов бесплатно. В ответ было сказано что здесь такого не будет. Также было предложено пойти посмотреть там, где логичнее всего такие материалы искать.
Троллим, уважаемый?)
Sithoid
Цитата(Reymet2 @ 24.8.2016, 13:17) *
Впрочем, всё понятно, надо мне поскорее доделывать свой сайт, раскручивать его и там спокойненько переводить комиксы и книги... Кстати, я тоже сейчас перевожу несколько комиксов и мини-рассказов по ЗВ

Вот и посмотрим, хорошо ли получится :)
FoXm@n
Цитата(Sithoid)
Но пока они переводят (а это месяцы и месяцы кропотливой работы) - кто их будет кормить? :)

Я думаю не справедливо, что их никто не кормил так долго. Но я думаю "борец за справедливость" Reymet2 будет только рад выслать им еды за те года работы, которые ГА трудились на благо юзеров...
Юми
Цитата(Reymet2)
Как можно купить то, что нематериально?

Ты приходишь к доктору, он тебя осматривает, консультирует. Ничего материального он тебе не дает. Но почему-то врачам за это платят. Или ты считаешь, что врачи должны работать бесплатно? Вот зубные врачи оставляют в людях пломбы, а кардиохирурги ставят стимуляторы - вот им надо платить, они продают что-то материальное. А остальные пусть работают за идею.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.