Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Лицензия против торрентов
Jedi Council > Беседка > Обо всем
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12
Хант
Цитата
Впрочем мне кажется забавным тот факт, что мне, фактически, приходится объяснять смысл заповеди "не укради" религиозному фанатику. Бог наверное и написал их КАПСОМ на камне, потому что и так всем очевидно было без сносок и объяснений. Ан-нет, видимо не всем очевидно.

Нуу, Гелюш, это настолько убого, что как будто даже и не ты писал.
Shinoda
Цитата
Шини-то слился с ответом на резонный вопрос Гели

А зачем мне отвечать? Я не считаю соблюдение одной заповеди достаточным основанием думать о себе, как о ком то лучшем, чем многие тысяч людей, её не соблюдающие, или, как Эддя, считать их за это мусором. Может они соблюдают другие заповеди, которые не соблюдаю я? Может и я не особо то соблюдая заповеди? На резонный довод Гелия можно спросит его самого- а что, если его принцип применить к гомосексуализму- ведь будет не очень то хорошо, если все люди будут геями? Что будет, если ВСЕ будут за свободную любовь ? Что будет, если все разделят ошибку[нужное вставить- не помоют руки после улицы, будут писать мимо унитаза, переспят с девушкой, которую и видеть не захотят на следующее утро], свойственную каждому человеку в личном порядке? А что было бы, если бы все были атеистами и безбожниками?
Собственно, кто дал право Геле считать себе лучше пиратов потому, что он соблюдает одну заповедь из десяти (и то не факт), на которые он, в в общем-то, плевать хотел?
Цитата
Значит, ты не против, если у тебя будут воровать?

Я не против, если какой то процент пользователей скопирует у меня имеющуюся информацию. Во первых, это всего лишь процент. Во вторых, это всего лишь игрушка.
Dhani
Цитата(Darth Fear @ 19.10.2015, 7:47) *
скоро в введут русскую версию интернета (в народе чебурнет) по подобию китая и все будет в порядке, так как полностью отрежут от остальных и запетят все иностранное, будем смотреть фильмы михалкова на ДвД и играть в косынку secret.gif

В Китае обычный интернет с частичной цензурой, ты с Северной Кореей путаешь.

Добавлено через 1 мин.
Кстати, Гелий и ко, вы покупаете блюрей всех фильмов или как их смотрите?
Ilan Thorn
Цитата(Shinoda @ 19.10.2015, 10:18) *
Что будет, если ВСЕ будут за свободную любовь ?

Мир станет намного счастливее, just sayin'...
Shinoda
Цитата
Мир станет намного счастливее, just sayin'...

Нежелательная беременность, а потом аборт- это ведь так круто.
Когда человек воспитывается без отца- это ведь шикарно.
Вопрос к господам назрел:
А вы все комиксы, которые читаете, покупаете? Все ли песни, что вы храните на компе, куплены вами? Все книги, что вы читали, тоже, конечно, куплены?
Мэл
Цитата(Ilan Thorn @ 19.10.2015, 10:29) *
Мир станет намного счастливее, just sayin'...

Точно, у тех кто обычно указывает в Интернете на то, что другие должны делать и думать, появится туманный шанс с противоположенным полом. В инете станет спокойнее :)
FoXm@n
Цитата
и это не помешает никому желающему её купить.

не помешает
Ilan Thorn
Цитата(Shinoda @ 19.10.2015, 10:38) *
Нежелательная беременность, а потом аборт- это ведь так круто.
Когда человек воспитывается без отца- это ведь шикарно.

Шини, не пугай людей. А то ведь кто-то действительно может подумать, что ты живешь в XIX веке, где, помимо прочего, никто никогда не слышал о средствах контрацепции.

Цитата(Shinoda @ 19.10.2015, 10:38) *
Вопрос к господам назрел:
А вы все комиксы, которые читаете, покупаете? Все ли песни, что вы храните на компе, куплены вами? Все книги, что вы читали, тоже, конечно, куплены?

По возможности. Если товар представлен в желаемом мной качестве на отечественном рынке - куплю за милую душу. И большинство книг, прочитанных мной за последние годы, как раз попадает в эту категорию. С комиксами сложнее, но и тут, если попадаются хорошие издания, я предпочту купить их хотя бы для коллекции. Скажем, с "V значит Вендетта", "Хранителями", "Особо опасен", "Супермен. Красный сын" и "Синий - самый теплый свет" вышла как раз такая история.
Ромка
Цитата
Кстати, Гелий и ко, вы покупаете блюрей всех фильмов или как их смотрите?

Аренда в iTunes - красота, вообще
Shinoda
Цитата
Шини, не пугай людей. А то ведь кто-то действительно может подумать, что ты живешь в XIX веке, где, помимо прочего, никто никогда не слышал о средствах контрацепции.

А что будет, если все будут пользоваться контрацепцией?) Рождаемость буде на нуле. Те, кто залетят по неосторожности, будут вынуждены, как я выше описал, или растить безотцовщину или сделать аборт.
Цитата
По возможности.

Если вопрос сводиться к возможностям, он автоматически выпадает из пространства морали. Сытый голодного не поймёт. ИМХО.
Dhani
Цитата(Ромка @ 19.10.2015, 12:12) *
Аренда в iTunes - красота, вообще

Разве что для тех, кто смотрит на телефоне или ПК, мейби.
Ilan Thorn
Цитата(Shinoda @ 19.10.2015, 11:17) *
А что будет, если все будут пользоваться контрацепцией?) Рождаемость буде на нуле.

Я понимаю, что в том и заключается твоя цель, чтобы абсурдизировать спор и аргумент "что ж ты свои же заповеди не соблюдаешь?", но это в корне неверный подход - хотя бы просто потому, что сам этот аргумент изначально был условным троллингом. Я же говорю об основополагающей концепции "Live and Let Live", нацеленной на максимальную свободу человека, единственным ограничением которой должно быть непричинение вреда другому. Люди станут проще относиться к свободной любви, при этом соблюдая элементарные правила гигиены? Прекрасно - больше счастливых, удовлетворенных людей. Кого-то не устраивает такой подход? Ради бога, они могут продолжать искать своего "того самого" человека, и жить с ним в радости и согласии много лет. Кто-то решает не мыть руки? Его выбор, но и ответственность за последствия тоже лежит на нем. А если кто-то не выбрасывает мусор и не хранит туалет в чистоте, то уже причинение вреда своим соседям и сожителям.

И, собственно, аналогичным образом пиратство - такое же причинение вреда издателям, которые теряют прибыль.
Aurum
Цитата
Кто-то решает не мыть руки? Его выбор, но и ответственность за последствия тоже лежит на нем. А если кто-то не выбрасывает мусор и не хранит туалет в чистоте, то уже причинение вреда своим соседям и сожителям.

И, собственно, аналогичным образом пиратство - такое же причинение вреда издателям, которые теряют прибыль.


Истинный Творец не думает о "прибыли"! Прибыль приходит сама, когда есть "куда" :)
Mikuru-san
Цитата
как и на съемки фильмов
Пусть окупаются за счет прокатов в кинотеатрах
Makaveli
Цитата
"Особо опасен"

Сильно извиняюсь, а оно было в печатном виде на русском?
Dhani
Цитата(Mikuru-kun @ 19.10.2015, 12:50) *
Пусть окупаются за счет прокатов в кинотеатрах

Далеко не все фильмы способны окупиться за счёт проката, многие выживают только после "второй жизни" после продаж DVD. Смекаешь? facepalm.gif
Shinoda
Цитата
Я понимаю, что в том и заключается твоя цель, чтобы абсурдизировать спор и аргумент "что ж ты свои же заповеди не соблюдаешь?", но это в корне неверный подход - хотя бы просто потому, что сам этот аргумент изначально был условным троллингом.

Не перевирай. Аргументом был условный категорический императив, вопрос "что было бы, если бы все ходили на красный цвет", и мои контрпримеры вписывались в эту логику прекрасно.
Твои моральные принципы для меня не новость- так что мог не утруждаться очередным изложением своего извечного" пусть люди творят, что хотят, моя хата с краю, главное, чтобы волки были сыты".
D.G.
Всё что не лицензия - пиратский контент
Всё что не лицензия - пиратский контент
Всё что не лицензия - пиратский контент
Всё что не лицензия - пиратский контент
Но ты хочешь быть капитаном
Он хочет быть капитаном
Я хочу быть капитаном
Мы все хотим быть капитаном
Я не верю в лицензию
Я не верю в лицензию
Я не верю в лицензию
Яяяя не верю в лицензию
Mikuru-san
Цитата
многие выживают только после "второй жизни" после продаж DVD.
возможно так и есть на родине выпущенного фильма, но допустим я купил в своем местном магазинчике DVD скажем с фильмом "Аватар". DVD примерно стоит от 150-400 рублей. Вопрос сколько из этих денег из моей "глухой Сибири" дойдет до США к товарищу Кэмерону. Всякие там iTunes'ы и GooglePlay можешь в пример не приводить - я догадываюсь, что там ситуация лучше. Но ты сам сказал про DVD так, что речь только о физическом носители.
zavron_lb
Цитата(Shinoda @ 19.10.2015, 14:54) *
Не перевирай. Аргументом был условный категорический императив, вопрос "что было бы, если бы все ходили на красный цвет", и мои контрпримеры вписывались в эту логику прекрасно.

Нет, не вписывались. Когда, допустим, речь идёт о перебегании на красный свет, то подразумевается, что у человека изначально цель быстрее перейти дорогу. То есть целиком это звучит как "если бы все, кто хочет побыстрее перейти дорогу, перебегали бы на красный свет", тогда аналогия будет "если бы все, кто не хочет в конкретный момент иметь детей, пользовались бы средствами контрацепции". А коль скоро эта группа людей намного меньше, чем все люди, то твой вывод не срабатывает.

Так что, увы, передёргиваешь здесь ты.
Traun13
я не знаю какие цены в стиме были 6 лет назад так как не имел инета и покупал всё на пиратских дисках.
Года уже 3 только покупаю лицензии, кроме фильмов их качаю и буду качать, но и то в основном хожу в кино.
А вот нового Ассассина покупать точно не буду, скачаю только посмотреть как он выглядит и удалю (я так сделал с АС Изгой, поиграл 10 минут и удалил, всё жду скидки большой. в Юплее он стоит 1400 а в стиме почему-то 2000)
Shinoda
Цитата
То есть целиком это звучит как "если бы все, кто хочет побыстрее перейти дорогу, перебегали бы на красный свет", тогда аналогия будет "если бы все, кто не хочет в конкретный момент иметь детей, пользовались бы средствами контрацепции".

Все, кто хотят побыстрее перейти дорогу, в конкретный момент и без угрозы для жизни, так и делают. Но разговор шёл о том, что если все будут ходить на красный цвет, когда им вздумается,то будет анархия. Все кто хотят пользоваться контрацепцией, в конкретный момент и без угрозы для жизни и здоровья,- пользуются ей и так. Но если бы все спали друг с другом всегда, когда им вздумается и с кем вздумается, без риска зачать детей, опять же, была бы анархия.
Aurum
Цитата
возможно так и есть на родине выпущенного фильма, но допустим я купил в своем местном магазинчике DVD скажем с фильмом "Аватар". DVD примерно стоит от 150-400 рублей. Вопрос сколько из этих денег из моей "глухой Сибири" дойдет до США к товарищу Кэмерону.


Ничего не дойдёт :)

Добавлено через 1 мин.
Цитата
я не знаю какие цены в стиме были 6 лет назад


Тогда стима не было :)
Mikuru-san
Цитата
Ничего не дойдёт :)
Садись 5!
Darth Fear
Цитата
Значит, ты не против, если у тебя будут воровать?

у нас офигенно подворовывает государство с его мега чиновничьем аппаратом .. часами, яхтами и виллами ....
Цитата
В Китае обычный интернет с частичной цензурой

насколько частичной? у нас собираются ставить фильтрацию\блокировку нежелательного трафика )))
ddt
Я, пожалуй, освежу свою позицию.

В плане игр появился такой критерий как стоит того игра или нет.
На каких-нибудь Crusader Kings II я убил часов 500 и они стоят каждого потраченного рубля(которых, к слову, не так уж и много), с другой стороны можно взять, например Dragon Age II, который я прошел один раз за 20 часов и забыл как страшный сон, и стоит при этом она несравнимо больше.
С таким подхода игры можно покупать уже постфактум через стим или GOG.
zavron_lb
Цитата(Shinoda @ 19.10.2015, 15:22) *
Все, кто хотят побыстрее перейти дорогу, в конкретный момент и без угрозы для жизни, так и делают.

В довольно специфичных редких условиях, и то это не очень хорошо. Если ты хочешь провести параллель между "не хотят в конкретный момент иметь" и "в конкретный момент нет угрозы для жизни", то нет, так не работает. Здесь обобщение до уровня каждой инстанции. Это просто концептуально несколько разные вещи, их нельзя так приравнять, как ты хочешь. Когда речь о дороге, то тут два способа и одна цель (перейти дорогу). Когда мы говорим про второе — тут два способа и две цели (с репродукцией и без). Чувствуешь разницу? Мы в первом случае говорим о том, что можно делать правильно и неправильно, во втором — о том, что есть инструмент с конкретной целью. Аналогию можно провести, в принципе, но вот только настолько далеко.

Цитата(Shinoda @ 19.10.2015, 15:22) *
Но разговор шёл о том, что если все будут ходить на красный цвет, когда им вздумается,то будет анархия.

Никак не противоречит тому, что я сказал. Мне кажется, ты запутался.

Цитата(Shinoda @ 19.10.2015, 15:22) *
Но если бы все спали друг с другом всегда, когда им вздумается и с кем вздумается, без риска зачать детей, опять же, была бы анархия.

Вроде ж так и есть примерно. Где анархия?
Dhani
, ты путаешь полностью изолированный Интернет от Интернета с фильтрацией. И то, и то - дерьмо, но всё же разница есть.
А насчёт цензуры даже говорить не надо, потому что это будет начало конца, и я не знаю, как люди могут после такого молчать.
Arhikanonik
Рассажите про GOG. Это по сути аналог стима или есть особые плюшки?
ddt
Цитата
Рассажите про GOG. Это по сути аналог стима или есть особые плюшки?

В GOG в основном старые игры, адаптированные для современных устройств и Ведьмаки. Основная фишка в том, что GOG - DRM Free, установил и играешь, никакого соединения с интернетом, никаких ограничений на число копий. Из минусов - патчи тоже вручную устанавливать.
Aurum
Цитата(Arhikanonik @ 19.10.2015, 12:42) *
Рассажите про GOG. Это по сути аналог стима или есть особые плюшки?


GOG, вроде больше специализируется на старых играх (я лично покупал там когда-то Heroes III Complete), там контента поменьше чем на Steam.
zavron_lb
Цитата
Рассажите про GOG. Это по сути аналог стима или есть особые плюшки?

GOG по философии несколько отличается. Там суть в DRM-free, ты покупаешь и качаешь инсталлер, который просто работает, без всякой фигни. Вроде нынче уже даже клиент есть, но я не смотрел пока.
Nothing But Red
Небольшой ликбез:
Цитата
Анархия (от др.-греч. ἀναρχία «безначалие, безвластие или неподвластность, независимость», «неповиновение властям, беспорядок, произвол», «год без архонта» представляет собой идею отсутствия власти в отношении общества, группы лиц или отдельно взятого человека.

Цитата
Пьер-Жозеф Прудон пишет, что анархия подразумевает собой отсутствие суверена, господина, давая им обозначение в лице правительства. Анархия у Прудона является мерой свободы, признающей лишь власть закона, или «необходимости». В «Решении социального вопроса» 1848 года указывает, что для республики идеальна положительная анархия, а свобода является матерью порядка.

Цитата
Анархи́зм (от ἀν — «без» и ἄρχή — «власть») — политическая философия, идеология, заключающая в себе теории и взгляды, которые выступают за ликвидацию любого принудительного управления и власти человека над человеком


Отмечу, что как таковой анархизм не подразумевает полное безвластие, он может быть на местном уровне, например. Поэтому между анархией и хаосом знака равно нет, да анархический порядок может вызвать хаос, но его так же может вызвать и демократический порядок, авторитарный и тд.
Shinoda
Да, я слегка запутался.
Скажу как я вижу. Есть цель- перейти дорогу. Можно сделать это двояко- пройдя на красный или на зелёный. Опять же, есть условная цель- близость с женщиной. Но это может быть близость с любимой женщиной, от которой ты хочешь детей, или левой девкой, от которой ещё и заразиться можно, так что лучше предохраниться. Если все будут выполнять удовлетворение своих потребностей, допустимое в определённы условиях (любовь и желание потомства или тот же пресловутый зелёный свет), вне контекеста, в любой точке времени и при любых условиях, в обход общественных установлений (тот же институт семьи), то настанет, как меня тут поправили, хаос.
D.G.
Я смотрю на этот тред и не понимаю, что плохого в том, чтобы избавиться от риска зачать детей.
ddt
Цитата
что плохого в том, чтобы избавиться от риска зачать детей

Ну если избавиться навсегда - то потом есть риск передумать.
Гелій
Цитата(Shinoda @ 19.10.2015, 11:54) *
и мои контрпримеры вписывались в эту логику прекрасно

А что, контрацепция - это социально неприемлемое поведение, как хождение на красный свет или воровство? Я ведь, кажется, именно об этом говорил.
Жора Кустов
Ох и нафлудили тут. И я на 3 года вперёд тоже нафлудил.
Жили бы как в Швейцарии или ОАЭ - этой темы не возникло бы или она заглохла бы на десятом посту. А насчет изоляции рунета - эта идея провалится из-за скрытого неповиновения малых провайдеров, да и народ в России на порядок грамотнее народа Северной Кореи и Китая в плане обмана своего государства.
Мэл
Цитата(Жора Кустов @ 19.10.2015, 15:50) *
А насчет изоляции рунета - эта идея провалится из-за скрытого неповиновения малых провайдеров

На каждого такого малого провайдера найдется управа. Они все под колпаком работают и спец. оборудование по требованию законодателей размещают.
Да и вообще, малых провайдеров уже не осталось почти. Даже мой Онлайм под Ростелеком лег.
Цитата
да и народ в России на порядок грамотнее народа Северной Кореи и Китая в плане обмана своего государства.

Через тот же TunnelBear особо не поиграешь по сети.
Жора Кустов
Цитата(Мэл @ 19.10.2015, 16:31) *
На каждого такого малого провайдера найдется управа. Они все под колпаком работают и спец. оборудование по требованию законодателей размещают.
Да и вообще, малых провайдеров уже не осталось почти. Даже мой Онлайм под Ростелеком лег.

Может и лег, но не факт что он будет добросовестно на него работать. Мало того он будет открывать доступы к запрещенным сайтам, просто ради того чтобы большому брату нагадить, а "если что" на хакеров свалить.
Цитата(Мэл @ 19.10.2015, 16:31) *
Через тот же TunnelBear особо не поиграешь по сети.

Тут дело в простом выходе в мировой интернет.
Мэл
Цитата(Жора Кустов @ 19.10.2015, 16:44) *
Может и лег, но не факт что он будет добросовестно на него работать. Мало того он будет открывать доступы к запрещенным сайтам, просто ради того чтобы большому брату нагадить, а "если что" на хакеров свалить.

Факт.
Зачем провайдеру подставляться под УК, за каких-таких абонентов? Дураков нет, за инет и так заплатят.
Цитата
Тут дело в простом выходе в мировой интернет.

Это легко.
Жора Кустов
Цитата
Зачем провайдеру подставляться под УК, за каких-таких абонентов?

Допустим один из админов увольняется и валит в деревню из-за угрозы призыва, например. Ну и после себя решит подгадить, например.
Shinoda
Цитата
А что, контрацепция - это социально неприемлемое поведение, как хождение на красный свет или воровство? Я ведь, кажется, именно об этом говорил.

Для довольно внушительного среза общества- именно так и есть.
Цитата
Я смотрю на этот тред и не понимаю, что плохого в том, чтобы избавиться от риска зачать детей.

Не боись, дети у тебя были бы не такие как я.
Мэл
Цитата(Жора Кустов @ 19.10.2015, 17:27) *
Допустим один из админов увольняется и валит в деревню из-за угрозы призыва, например. Ну и после себя решит подгадить, например.

Такой бунтарь - 1 на 100 человек :) И скорее всего, это будет бунтарь-долб@#б, от "подгадить" которого простые пользователи и пострадают.
В общем, это все настолько мифические "если бы", что и говорить не о чем.
Жора Кустов
Цитата(Shinoda @ 19.10.2015, 17:34) *
Для довольно внушительного среза общества- именно так и есть.

Не боись, дети у тебя были бы не такие как я.

Контрацепция - это жизненная необходимость в сегодняшних реалиях.
А за классическое воровство с отъемом и за хождение на красный свет можно очень сильно получить.
Darth Fear

Я не в том ключе, что у нас будет свой особый .... как всегда, и знаю что плохо это ...

Добавлено через 1 мин.
Цитата
А насчет изоляции рунета - эта идея провалится из-за скрытого неповиновения малых провайдеров

магистральные задавят, да и все канала вне у государства )
Жора Кустов
Цитата(Darth Fear @ 19.10.2015, 18:13) *
магистральные задавят, да и все канала вне у государства )

Не задавят. Народ законтрит все их попытки обходными путями.
Гелій
Цитата(Shinoda @ 19.10.2015, 17:34) *
Цитата
А что, контрацепция - это социально неприемлемое поведение, как хождение на красный свет или воровство? Я ведь, кажется, именно об этом говорил.

Для довольно внушительного среза общества- именно так и есть.

Stormtrooper
Цитата
А насчет изоляции рунета - эта идея провалится из-за скрытого неповиновения малых провайдеров

Ну, мелких провайдеров перекупят крупные, у меня в городе уж такое произошло, был мелкий провайдер и у него единственного в городе была огромная ''сетка'' с халявой. Теперь уж третий год, как его ''перекупают''
Дарт Калидус
Цитата(Ilan Thorn @ 13.7.2016, 14:50) *
Англоязычный электронный вариант таки тоже можно купить. Или заказать физическую копию - у Амазона доставка очень удобная.

А вот теперь не врубился я. Нафига, если можно скачать?!
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.