Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Кто начал Войну Клонов?
Jedi Council > Звездные Войны > Вселенная "Звездных войн"
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6
Master Cyrus
Как будто не с тобой я спорил до этого. Если ты знаешь конструкцию этого приспособления, то вроде она должна прямо быть наведена на источник. Если хочешь, я высчитаю сколько длилось сообщение Кеноби, расстояние от Дельта-7 до админцентра, скорость перемещения до него геонозийца и скорость передвижения по этому маршруту дроидеков. Еще уточню, были ли в здании спецпункты прослушки. И если аборигены не лазят по поверхности своей родины с таким прибором, то маловероятно. Плюс учитывая чувствительность джедаев к опасности, лишает возможности прямо направить на него влекущее неприятности действие; и плюс вообще долю здравомыслия в этой войне, что власти лучше скорее арестуют шпиона, чем 100% будут прослушкой и подбором кодов доказывать его вину, тем самым увеличивая объем информации, переданный противнику.
ЗЫ Дежа вю

Starhunter
Master Cyrus, во первых, если посмотрим голозапись, то увидим часть дродрейка, вошедшего в поле съемки камеры и ведущего стрельбу.
Плюс еще, камера могла быть направлена просто на место, а не конкретно на джедая.
И почему этим не занятсья Дуку? Обладая знаниями ситхов, он мог скрыть свой интерес кк персоне Обика.
Witch
Master Cyrus
Цитата
Я талдычу об этом надцатый пост подряд, а вы всё оправдываете, что геонозиане им не доверяли. Очень важное заявление.

Ваша ошибка в том, что вы смешиваете Дуку и правительство Геонозиса. Дуку может врать сколько угодно, это его личное дело, осуждал Кеноби на смерть не он. А вот геонозианцы вполне могли не иметь никакой информации о роде деятельности Джанго.

Emesen
Рядовые джедаи могли так и не узнать всех подробностей. Что они увидели? На арене казнят двух джедаев и сенатора ГР. Ну кому могла прийти в голову мысль, что сенатор - набитая дура, зачем-то полезшая на военный завод другого государства? Предполагалось, что в сенатры идиотов не выбирали. А про джедаев могло быть известно, что их в охрану Падме назначили. То есть получается некрасивая картинка. Геонозианцы каким-то образом (скорее всего по просьбе ситха Дуку) напали на Падме, захватили ее в плен и подвергли мучительной казни путем растерзания на арене дикими животными. В свете предыдущих покушений смотрится вполне логично.
Эмесен
Master Cyrus
Кстати, дроиды могли быть просто запрограммированы на уничтожение любого чужака, кто находился на той территории. А не только джедая.
Забавно, но Оби сказал, что преследует баунтихантера, но по сути сам же в него же и превратился. А на Геонозисе таких не любят smile.gif
Что же касается Дженго, то он вполне мог быть заявлен как помощник Дуку или его телохранитель. В любом случае на Геонозисе он был абсолютно легально.

Witch
Ну тогда джедаи повели себя просто как солдаты, послушав лидера Винду и без обсуждения выполняли приказ, не пытаясь вникнуть в ситуацию. Но тогда называть себя после этого хранителями мира и особенно справедливости - просто абсурдно.
Starhunter
Witch
+1

Emesen
Цитата
Ну тогда джедаи повели себя просто как солдаты, послушав лидера Винду и без обсуждения выполняли приказ, не пытаясь вникнуть в ситуацию. Но тогда называть себя после этого хранителями мира и особенно справедливости - просто абсурдно.

Ну это звание онипролюбли очень давно...
Witch
Emesen
Цитата
Ну тогда джедаи повели себя просто как солдаты, послушав лидера Винду и без обсуждения выполняли приказ, не пытаясь вникнуть в ситуацию. Но тогда называть себя после этого хранителями мира и особенно справедливости - просто абсурдно.

А они и были фактически полностью подчинены Совету, как самые настоящие солдаты. Совет приказал, джедай послушно выполнил. Недаром Джинн настолько прославился только потому, что имел смелость иногда высказывать собственное мнение, при этом опять таки не оспаривая приказов.
Master Cyrus
Starhunter, вот теперь ты говоришь уже не про прослушку, а про камеру. Насчет дроидеков: три красных стебельковых сенсора зрительными не являются по конструкции, и даже с момента развертывания в боевую позицию они бы не записали ничего важного, не успели бы. Насчет Дуку: врядли он бы оторвался от важных гостей и стал сам себе режисером и уж точно вряд ли, не подняв шумихи прибыл бы на место быстрее дроидеков. (Хронометраж около полуминуты. Минус путь геонозиеца с доносом.) И самое важное, т.к. он сит, то для него важно было начало войны, а не оттягивние момента и супероправданное пленение Кеноби. Такие мелочи просто еще больше накалили бы обстановку, на пользу ситам.
И нет ошибки в том, чтобы ставить Дуку выше Геонозиса. Геонозис был местом дислокации цехов по производству дроидов для КНС и в случае войны совсем не своими силами Геонозис будет обороняться, поэтому шпионаж "грозил" в первую очередь КНС.
И пусть себе Джанго находиться на Геонозисе со своими бумагами сколь угодно легально, Дуку сказал, что тут его вообще нет.
Эмесен
Цитата(Master Cyrus @ 31.1.2009, 11:02) *
Геонозис был местом дислокации цехов по производству дроидов для КНС и в случае войны совсем не своими силами Геонозис будет обороняться, поэтому шпионаж "грозил" в первую очередь КНС.
И пусть себе Джанго находиться на Геонозисе со своими бумагами сколь угодно легально, Дуку сказал, что тут его вообще нет.

Вот это как раз одна из причин почему Геонозис и вступил в КНС. Чтобы быть уверенным в своей защите, если Республика или кто-то ещё на него нападёт. Что в общем то и случилось.
По поводу остального, с тобой спорить уже бесполезно, могу только согласиться в одном: Дуку - лжец biggrin.gif
Master Cyrus
Emesen, при чем тут спорить. Я хорошо знаю кто начал войну. Просто чем сидеть на готовой версии, лучше учесть все возможности.
Starhunter
Master Cyrus
Цитата
Starhunter, вот теперь ты говоришь уже не про прослушку, а про камеру.

Вообще-то я веду речь о том, что факт противозаконных действий Кеноби, а именно шпионаж (передача данных, что он узнал на Геонозисе) могла быть зафиксирована одним из способов: перехват передачи, запись доклада Кеноби аудио или видеоустройствами.
Цитата
Хронометраж около полуминуты. Минус путь геонозиеца с доносом

Или же его доклад по коммуникатору...
Цитата
И пусть себе Джанго находиться на Геонозисе со своими бумагами сколь угодно легально, Дуку сказал, что тут его вообще нет.

Дуку сказал, что нет наемника. По бумагам Джанго мог быть не наемником, так что де-юре граф не солгал.
Master Cyrus
Цитата(Starhunter @ 31.1.2009, 10:54) *
Или же его доклад по коммуникатору...
Минус 5 секунд.
Надеюсь, с Дуку хоть все понятно.
Цитата
Дуку сказал, что нет наемника. По бумагам Джанго мог быть не наемником, так что де-юре граф не солгал.

Теперь особо бронированный ты. В каноне сказано "нет охотника за головами". Забудь наемника и бумаги.
Starhunter
Master Cyrus
Цитата
Теперь особо бронированный ты. В каноне сказано "нет охотника за головами". Забудь наемника и бумаги.

Охотник за головами Джанго Фетт он же наемник, т.к. работал не только в качестве охонтика за наградой, объявляемой государством за головы преступников, но и в качестве наемника.
Поэтому Джанго как наемник/баунтихантер на Геонозисе по бумагам (т.е. де-юре) не присутствовал, а вот де-факто, был.
Ваалор
Войну начала Республика, не желавшая мириться с тем что её состав покидали всё новые и новые планеты. Вина за развязывание чудовищно кровавой Гражданской Войны лежит целиком на Сенате и канцлере Палпатине.
FreelancerSith
По факту, виноват в ВК один мудрый муун , состоящий в элитном клубе из 2 членов, к которому через некоторое время подключился один энергичный рыжий набуанец ; эта парочка при помощи финансовых и политических манипуляций помогла поднять головы таким организациям как ТФ , имеющим влияние во Внешнем кольце , а позже и стравить их с Республикой; а также разномастным торговцам оружием, продающим его той или иной стороне.
FoXm@n
Цитата(FreelancerSith)
По факту, виноват в ВК один мудрый муун

К стати - ДА! А этого варианта и нет, так как книга в то время ещё не была написана =]
Райан Джонсон
Цитата(Ваалор @ 6.1.2014, 20:04) *
Войну начала Республика, не желавшая мириться с тем что её состав покидали всё новые и новые планеты.


Удивительно, но я согласен.

Другой вопрос, что правом систем на самоопределение (с) воспользовались тёмные силы и всякие мелкие козлы.
Jedi Sage
Цитата(Таркин Вас Год)
Другой вопрос, что правом систем на самоопределение (с) воспользовались тёмные силы и всякие мелкие козлы.


Разве из состава Республики можно было законным образом выйти?
Дарт Калидус
Войну начала Республика, а ещё точнее - джедаи, которые с сейберами наголо побежали вызволять двух джедаев, которых захватила Конфедерация. Их, кстати, можно спокойно приравнять к шпионам, которые нарушили границу владений КНС (так что тут всё вроде бы законно).
Только мне непонятно, как они объяснили бы смерть сенатора от Набу, которая обладает неприкосновенностью?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.