Естессно. Они же умирают не просто так, а ради всеобщего блага. И концлагеря ради всеобщего блага. *в моем голосе - весь сарказм, на который я могу быть способна*. Вот как нормальные люди могут такое делать?

И на много сарказма ты способна?Всё же это не тема для шуток.А нормальные ли люди это делают-надо разобраться.
Ваще у дарк сайда не смысла!Всё,закругляемся Смысл-достичь слияния с Силой,но это получается только у джедаев,ситхам надежды нет.

Почитал посты насчёт того, что война - благо. А скажите, пожалуйста, господа шовинисты (это не оскорбление, а философия того, что война - хорошо), вы сами на войне были? Вы видел весь ужас и зло войны? Это вы убивали и умирали на полях Первой и Второй Мировой? Не вы. Вот и молчите. Прежде чем делать такие заявления, надо самому на войне побывать. Если война - благо, что же вы сидите? Отправляйтесь в Чечню, воюйте сколько влезет! Это ведь двигает прогресс!

Chill,my frend,chill.Шовинисты отвечать не спешат.
Ключевой фразой в этой теме является фраза "Нафиг надо?" из подзаголовка.

Дельта 547

Логики и хотя бы крупицы рационально мышления в твоем утверждении не уловил. Видно не зря группировку не форсюзеров избрал, ибо не смыслишь в этом ты.

Теперь о войне:лишняя суета, бездумная трата ресурсов, виртуальная выгода, и огромный риск потерять все... и многое другое.
Единственное, где война хоть как-то приносит пользу, это регулировка количества населения планеты. Это уж точно. Хотя в нашу эру современных технологий, этот процесс отладить можно и без кровопролития. Далее, насчет роста технологий во время войны. После ВОВ прошло более 60 лет. Мы почти не воюем(локальные конфликты не в счет), но это не мешает прогрессу-))) так что и без войны можно наращивать технологии.

А насчет ТСС, я считаю, что она прекрасна, вовсе не кровожадна, но бурный поток, который можно укротить, пускай есть опасность быть поглощенным потоком, кануть в его бездну, но риск оправдывается результатом, по сравнению с которым даже абсолютная власть мизер...Ты становишся могущественным, и мощь струящаяся по венам столь велика, что любая власть не в состоянии быть достойной этой мощи....будучи на пике познания, намного лучше удалится от мирских забав. Цель - стать равным галактике..вселенной...самой сущности материи...как не крути... но лишь эта глобальная медитация..помогающая не сдерживать...но направлять в нужное русло эмоции...достигать предела совершенства...нет...никакой банальный трон имперских не сравнится с ощущением стать равным вселенной...обрести ее мудрость...палпатин мог стать таким Ситом, но он пагряз в дешевых интригах и банальной борьбе за куски территории..эту ошибку делали многие ситы..за что и поплатились..

Само по себе название темы глупо. Что значит нафиг? А нафиг люди вообще боряться за власть? На фиг? Побуждением к жажде власти может быть много чувств и мотивов и необязателен дарк сайд. Гитлер хотел своими кровавыми методами разгромить давних врагов и установить Власть Третьего Рейха. Почти как Палыч, только грубо и не изящно. Некоторые люди прийдя к власти смогли сделать государсво на уровень выше, культурно и экономически и тоже не прибегали к дарк сайду.

Война?! Давайте разберемся что такое война... Война-это продолжение политики военными методами. Все... Этим уже все сказанно. Войны бывают справедливые и не справедливые. Но это уже другая тема... В любом случае война это шаг назад. Это шок для населения и правительства страны. Кто говорит что война это хорошо, то он переиграл в Quake III. Посмотрите на победителся в самой кровавой войне в мире - Советский Союз. Что представляла наща с вами страна тогда. Руины. Советскому Союзу пришлось заново строить государство... Ладно переходим к темной стороне.

Чтож Farkash, вам нужно книги писать, причем про темную сторону. Но с вашей позицией я не могу соглаиться. Не кровожадна?! Темноя сторона?! Голубчик, вы сильно увлеклись темной стороной. Все ситхи были жестокими и уничтоженный враг для них лучшая награда. Поиграйте в КОТОР на Коррибане и посмотрите вашу "некровожадность" темной стороны. Жизнь обычного смертного ничего не значит для ситха. Очень многие молодые ситхи путают Темную Сторону со справедливостью. Они перходят на нее чтобы добиться столь желанной справедливости, на самом деле они хотят мести и крови. Пример с того же КОТОРа - Ютура Бан. Она всего лишь хотела покончить с работорговцами, а получила только Темную Сторону. Что потом дальше было?... Полное безразличие... Ей было наплевать на всех рабов и работорговцев, вот в чем истинаая жестокость темной стороны, в безразличии ко всему окружающему. Все ситхи замыкаються на своей темной власти. А ответом на тему будет элементарный Кодекс Ситхов.

SPOILT

Насчет некорректного названия темы я с вами полностью согласен. Ибо можно задать один простой вопрос в ответ - в чем смысл лайт сайда?...но не будем о вечном.

Насчет Котора, очень хорошая игра. Прошел раз 10, не меньше.
Насчет жестокости адептов темной стороны, было бы глупо утверждать, что среди них небыло кровожадных и злобных подонков. И пример с Академией Коррибана времен первого Котора очень показателен. Но кто сказал, что эти ничтожества Ситы? шайка сумасбродных самозванцев, способных лишь показывать браваду и глупую гордость перед не менее ничтожными подхалимами. Я при каждом прохождении всех уничтожал. Уж лучше пускай древние камни и духи великих ситов не видят этого позора-)
А с другой стороны разве джедаи антиподы? Ситы и джедаи похожи...разница в стремлениях, а не целях...Одни стремятся в открытую, другие прячут это под тонной ненужных слов, стараясь в первую очередь оправдать себя. Люди гибнут от рук и тех и тех. Но разве Сила не распорядилась, чтобы избранные могли вершить судьбы галактики? не будь ситов и джедаев, галактика была бы охвачена огнем хаоса и опустела бы еще больше и сильнее, нежели при стараниях самого кровожадного Лорда Сит. Я воспринимаю джедаев как необходимое Зло. Поколения джедаев воспитают истинного Темного Лорда, и наступит Золотой Век Галактики. Общество, которое населяют сотни миллиардов существ неможет нормально функционировать, когда его разьедают бюрократические миазмы. А падаль называющая себя Сенатом продается тем, кто больше заплатит. Я думаю нужен сильный владыка, куда сильнее Вейдера и Палпатина. Лишь такой мощный лидер способен заменить Орден Джедаев и править по справедливости и разуму своему верно и самостоятельно. Такова специфика ситов, там где сотни джедаев следят за мнимым порядком, у ситов лишь один хозяин всего может быть...И это не значит, что цель достигается лишь горами трупов и опустошенными мирами...Те ситы, которые исповедовали этот путь, давно превратились в прах. Истинный путь в сильной руке, но руке не обязательно запятнанной кровью миллионов жертв. Палпатин хорошо начал, но плохо закончил. Не говорю уже об остальных.

Галактика меняется, меняются стремления и пути их достижения.

Ситхи должны править галактикой , джедаи им подчиняться и сопротивляться ...

Пшл на...... Ситхи никогда не смогут править ДДГ, по трем причинам:
1) Потому, что мало кому понравятся их варварские методы правления
2) Потому, что джедаи не опустятся до этого
3) Потому, что я буду защищать свет до последнего вздоха
ЗЫ: 400

FaToN
+1

FaToN

Твои доводы весьма сомнительны, они как раз больше основаны на эмоциях и гневе. Ты стараешься защитить добро, но не понимаешь, что тебе неподвластно даже осознать, что такое добро. Понятие света имеет тысячи оттенков. То, что тебе и таким как ты - добро, для кого-то им совсем не является... И речь даже не о ситах, а о простых людях. Ты никогда не задумывался, почему джедаев многие боятся и не понимают? Разве потому, что они несут Свет? А кто давал им это право? Республика? Люди? Другие расы?
Они взяли на себя обязательства, якобы из-за самопожертвований и преданности добродетелям. Возможно в начале так и было, но шли века и джедаи становились такими же закостенелыми и жосткими бюрократами, каким было и правительство Республики. Искажая слова, Совет Джедаев посути властвовал над тысячами миров тысячи лет. Только власть они называли контролем над порядком, а своенравные вмешательства в дела целых миров и систем, умеренной дипломатией. Иногда это помогало, но всегда преследовались личные цели. Будь то престиж Ордена и возвышение его в политическом плане на галактической арене. Суть в том, что не все джедаи это понимали. Многих с детства окутывали ореолом пропаганды, зомбируя умы детей со сверхъестественными способностями, дабы в будущем превратить их в идеальный инструмент достижения геополитических целей.
Кто мог противостоять такой силе как Орден Джедаев? Признаю, даже ситам не подвластно это до сих пор. И осудить за это я берусь древних Лордов, действовавших слишком поспешно и опрометчиво.
Последние столетия спад Ордена был очевиден. Жалкая попытка Скайуокера восстановить Орден все-таки увенчалось крахом, ибо в конце-концов он снова пал...Не часто ли это стало происходить? А может будущее за другой? Более гибкой и более приближенной силой к обычным людям галактики? И я говорю не о Дарт Крэйте и его банде головорезов. Уверен, настанет эпоха, когда сами джедаи осознают свои ошибки. Ведь Темная Сторона была всегда неотьемлемой частью жизни в галактике. как можно боротся с тем, что окутывает миллиарды умов? Простые люди. От сборщика влаги до сенатора, какими бы светлонаправленными их цели небыли, в итоге все сводится к одному, укреплению собственной позиции...И что в этом плохого? Принцип побеждает сильнейший трактуется слишком примитивно, ибо смысл его не в геноциде слабых, а в том, что сильные должны править слабыми. Править по уму и справедливости. Джедаи на это не способны, но ситы да. И ты сам понимаешь, что этот момент прийдет. Ведь не может хранителем власти быть постоянно тот, кто не способен подстраиватся под течение времени и жизни в галактике. Война Клонов это доказала. И лишь допущенные Палпатином грубые ошибки познее, привели к краху. Но отсчет пошел. Джедаи это архаизм. Даже ты сам это понимаешь, ибо не можешь сдержать своих чувств пускаясь в оскорбления на слова, которые сами по себе ничего не значат. Ты сам являешься частицей тех, кто уничтожат Орден окончательно. И ситам не нужно будет даже пытатся с помощью ухищрений развалить этот философский карточный домик. Твое гневное дыхание и таких как ты сделает все за нас, я уверен в этом. Сила дает вам шансы, которые вы не используете. Реван и другие были жертвами Силы, призванными помочь вам осознать ошибочность вашего Пути, но вы слишком горды. Излишняя жизненная бравада застилает вам взор. За тысячи лет вы так ничему и не научились. И мне лишь жаль, что многие Лорды Сит погибли даром, не способные внести крупицу понимания в ваши дубовые умы. Что ж, Сила разочаровалась в вас. И ты Фатон, обречен превратится в прах, который очень скоро забудут.

Farkash,прошу прощения,вы случаем не с далёкой-далёкой галактики?
Не забывайтесь,господа,мы с этой галактики,где нет ни джедаев,не ситхов,но есть хорошие люди и плохие.И судим мы с позиции "хорошо-плохо",системе более совершенной,чем "светлая сторона-тёмная".

Shinoda

Я думаю "хорошо-плохо" очень узкая система-) Люди слишком многогранные существа, чтобы их поведение можно было б мерять подобными категоричными утверждениями.

Под "хорошо-плохо" имеется ввиду "добро-зло".
Среди людей давно есть система ассоцаций.Свет ассоцируется с добром,тьма со злом.И так как ситы причисляют себя к тьме они не могут ассоцироваться у людей с добром.

Джедаи не способны править , их методы абсурдны и ведут к разложению ордена. Еще не было совета который мог править так чтобы их джедаи не склонялись на темную сторону. Джедаи были обречены на вымирание в первые секунды своего появления. Орден джедаев разваливаться будет вечно , по причинам неправильного кодекса . Кодекс - нуждается в доработке не ситха , а джедая который был на темной стороне и знает каково это , он бы убрал несколько барьеров и тогда джедаи может и былибы сильными )(

Farkash

Ты просто гений , я с тобой согласен на 9999
%

То же можно сказать о ситхах.

Если кто смотрел "Донни Дарко" то небось видел сцену где Донни говорил, что невозможно определить всё к плохому и хорошему, страху и любви. Я абсолютно согласен с Farkash. И честно говоря мне кажется, что позиция и философия джедаев глупа и банальна ведь они всё время сковывают свои эмоции. Вы должны знать, что будет с человеком блокируещем все свои эмоции в реальном мире? Да будет очень плохо :) В то время как ситхи наоборот используют эмоции. Ситхам живётся легче. И называть все их обычаи и действия варварскими - глупо т.к. если взять к примеру средневековье то викингов тоже считали варварами в то время как они считали варварами и глупцами всю прогрессивную европу. Вот так. ^^

Секундочку.Джедаи контролируют свои эмоции,но это не озночает,что им это тяжело.Ситхи же поддаются эмоциям и становятся их рабами.

Shinoda
Не-е-е-ет. Представь что тебе жуть как хочется зарезать какого-то человека (отомстить). И он рядом, перед носом. Но тебе говорят "сиди молчи и не убивай". А ты сидишь и смотришь на будущую жертву. Проходит неделя и этот субъект всё молча сидит перед тобой и ты хочешь его нейтролизовать. И я уверен спустя какое-то кол-во времени придёт конец или тебе или этому супостату.

Зря ты так думаешь.За пару недель можно было бы унять гнев,понять причину конфликта,разобраться и разойтись,а не сидеть пялясь на друг друга

Shinoda
Но ведь сволочь, супостат молчит!

Farkash

Вспомним конфликты прошлого, ну были Лорды Сит, но ведь каждый из них пытался стать "Могущественнее" другого, и были бесконечные войны за власть, постоянные междуусобицы, и постоянные ненужные смерти. Да я понимаю, что джедаям никто права не довал, но ситы тоже его бы не у кого бы не взяли, ситы понимают только грубую силу. Вот представим, та же самая империя, разве многим нравился ее гнет и ее режим? Нет, поэтому и образовался Альянс, ведь при республике и джедаях никто не жаловался, джедаи старались предотвращать конфликты, а ситы наоборот. Ты говоришь, что во многих мирах их боялись, но до империи в большей части миров их считали героями и защитниками. У джедаев нет гонения за властью, ты сказал, что какими бы небыли поступки человека, он делает все для получения власти. Да, может и так, но если человек действительно хочет нести добро, то власть только поможет ему в этом. А представь, ситхи захватять галактику, но им тоже придется нести како-то добро, иначе их свергнут, они могут вырезать очаги бунтов, но все равно будут недовольные, а когда они убьют последнего, они поймут, что натворили. Они останутся абсолютно одни.

Пусть себе молчит,главное гнев унять и самому в причинах разобраться.За что ты хочешь отомстить?Может он кофе на тебя пролил?Этож не повод убивать.На самом деле даже если он убил твоих родственников,ты не должен его убивать,чтобы не стать таким как он-убийцей.С ним могут разобратся суд и т.д.
Лана,хорош флудить.

Shinoda
Дружно вспоминаем Эникина. ;D

Джедаи , глупы как козы . Они не имеют понятия собственного достоинства , они самостоятельно унижают себя на подсознательном уровне. Их сдерживание эмоций приводит их в полное умолишение , они со временем теряют большую часть своего словарного запаса , так как сдержиность переходит с эмоций на их жизнь. А тут начинается высыхание мозгов , и джедай становится оружием . Джедай , который достих такого ужасного сдерживания в люди вернуться не может , и единственный его выход это выпустить эмоции на свободу и дать волю гневу...



Ты так говоришь как-будто у ситхов нету мозгов , и среди них одни идиоты. А это далеко не так , друг мой...

Shinoda



Не означает, что им это тяжело? Ты когда книги чтал последний раз? Посмотри на того же Оби Вана-) Им всегда это тяжело!

Если Ситы рабы своих эмоций, тогда несколько сотен миллиардов далекой-далекой Галактики тоже рабы, потому что они в отличии от джедаев только и делают, что живут эмоциями. Начиная от секса с женой после работы и заканчивая радостью от того, что начальство повысило зарплату. Только джедаи-девственники не рабы, но каждому свое


Faton



Давай вспомним конфликты прошлого...я начну загинать пальцы на руках у всех жителей своего района, и думаю пальцев не хватит все войны перечислить. Но чтобы перечислить конфликты, которые разжигали ситы, мне хватит пальцев рук своей семьи и соседа. Так к чему спихивать всю вину на ситов? с таким же успехом мы можем начать уничтожать все воинственные расы Внешнего Кольца. Кто то добивается власти бластером и световым мечом, а кто-то дипломатией политикой, как джедаи. Так в чем разница? Средства разные, а цели едины.



Конечно Альянс, даже, если бы Империя была идеальной, Альянс все равно бы образовался. Где ты видел чтобы бывшие правители долго торчали в опозиции? Они боролись за власть, которая ранее пренадлежала им, но была отнята более сильным и хитрым.



В некоторых считали, не спорю. А в некоторых не считали. Вот если внимательно читать книги, то часто видно как второстепенные персонажи только и делают, что шепчутся, мол лучше от джедаев держатся подальше. Их не понимали, а непонимание опасение вызывает. После Приказа 66 по Голосети обьявили, что джедаи всех подставили, что война их рук дело. Так если ты говоришь, что их любили и уважали, тогда почему вся Галактика так просто сходу поверила в эту имперскую пропаганду? Уцелевшие скрывали свое происхождение, ибо боялись, что их выдадут простые люди. Почти все искренне верили в пропаганду. А значит до этого, не такой уж любовью и доверием плебса джедаи обладали. Почитай "Восхождение Дарта Вейдера". Там хорошо об этом говорится.

.

Читай посты повыше, там я четко указал на то, что не придерживаюсь концепции кровавого кулака. И говорил о возможном появлении Лорда Сит, который возможно уяснит ошибки предшественников.

Джедаи не давят в себе эмоции. "Мы - существа эмоциональные, и это глупо отрицать" - говорил мастер Одан-Урр. Джедаи держат свои эмоции под контролем.
Лично мне даже злейшему врагу даже по-мелкому мстить никогда не хотелось.

Кстати, я последнее время натыкаюсь на высказывания типа "Джедаи хотят захватить власть, это плохо". А елси бы они действительно управляли Галактикой, разве это было бы плохо? Это было б по меньшей мере лучше, чем власть ситхов. В Империи Света царил бы мир и порядок, основанные не на страхе и запугивании, а на добре и справедливости. В отличие от сенаторов, канцлеров и ситхов, джедаи правили не ради власти, а ради защиты мира, порядка и справедливости, то есть Орден занимался бы тем же, чем и раньше, но в куда больших масштабах. Вряд ли массы бы возмущались правлением джедаев так как:
1. Простому обывателю по большей части всё равно, кто правит на Корусанте, лишь бы ему было хорошо, в его городе были хорошие дороги, и чтобы ему не приходилось бояться ни бандитов, ни штурмовиков. А это джедаи могли бы это обеспечить
2. До устроенной Палычем глобальной промывки мозгов на большинстве планет джедаев считали героями и искренне уважали.
Вот так вот.

ОбиВан

Если бы джедаи правили Республикой самостоятельно, то эта Республика напоминала бы фильм "Эквилибриум"-)

ну может быть, хотя всёже не уверен.

Farkash
доказательства в студию.

TepMoc

Доказательство чего? Джедайского Эквилибриума? Это мое предположение-)
Точно также, как и то, что Галактика бы загнулась под правлением ситов-) Но я же доказательств не требую-) Несмотря на все категоричные и пламенные заявления светлых, до умопомрачения уверенных в своей "священной правоте"-)))

Вопрос, наверно тупой и не в тему, но про что "Эквилибриум"?

ОбиВан

http://dvd.savelovo.ru/responses.php?ID_Good=340

краткое описание фильма.




[img]https://www.jcouncil.net/style_images/newgreen/mod_i.gif[/img] Сообщение модератора: Прекратили оффтоп

Тьма это свобода.Свобода от всего,от чужой зависти,от общепринятых норм,от того что считается нормальным,но ты не приемлешь это сердцем.Это свобода чувств.А они всегда правы.Свобода от необходимости скрывать свою сущность,подстраиваясь под общества,зачастую несправедливое и базразличное к себе.
Быть собой-вот смысл Тймной Стороны.

да, увы сегодняшнее общество не идеал для подражания

Alastor



Твой пост больше смахивает на описание Анархии, а не Тьмы-)

Ну почему же анархии? Анархия это прежде всего безвластие. А тьма-лишь возможность быть собой.Ведь почти каждый человек по своей сути эгоистичен.Даже совершая подвиг,даже жертвуя жизнью ради близкого человека-это все эгоизм.
Вы совершили военный или жизненый подвиг.Хорошо от этого по мимо всего рочего вам,от осознания какой вы молодец и вообще герой.
Отдали жизнь за любимого человека.Прекрасно. А сдвинулись бы ви с места если бы речь шла о ком то вам абсолютно незнакомом?
Эгоизм.

ну еслиб этот ктото заплатил деньги , то да,

Alastor

Фундамент власти - дисциплина и повиновение. Между правителем и подчиненными строгая субординация, последние исполняют волю первого без каких-либо колебаний или раздумий. Инициатива поощряется лишь в узконаправленных случаях. Например на высоких военных постах. Но даже при всем при том, что будучи на вершине пирамиды власти ( империи ) мудрый правитель никогда не сможет говорить о себе как о свободном человеке. Ибо за власть надо платить, а значит и наиболее властный должен быть не менее дисциплинирован и подвержен определенным правилам, иначе полный провал и смерть. Тьма в лице ТСС это инструмент, который не накладывает ограничений, позволяя достичь высоких результатов независимо от средств. Однако здесь всегда нужно быть на чеку. Можно не играть по общепринятым правилам, в чем посути и есть залог успеха, но в таком случае должны быть выработаны свои четкие цели и правила, а также способы их реализации. Почему Нага Сэдоу проиграл Старой Республике? Потому что отдался лишь одному чувству, желанию безграничной власти, но забыл о других моментах, например об осторожности и здравомыслии. А при таких условиях, быстро взлетаешь и еще быстрее падаешь. Холодный расчет, а не пламенная буря эмоций, вот суть ТСС. И пока что лишь один Владыка Сит пришел к данному выводу - Дарт Сидиус. Однако достигнув успеха, и его настиг губительный путь беспечности и присыщенности.

холодный расчет? Отлично! Но расчет этот направлен на осуществление собственных желаний и амбиции которые вытекают из наших эмоций и страстей.В основе всего именно наши чувства и желания.И возможностьих удовлетворять тем или иным способом и есть смысл "дарк сайда".

Насчет холодного расчета согласен. Ситхи времен Котора были мягко говоря опрометчивы. За исключением Креи. Ну еще может быть Утар Винн. Остальных я назвал стадо. Просто стадо быков которое хочет рогами сокрушить звездный разрушитель. В таком "зависнутом" состоянии они пробыли около трех тысячилетий. Ну да Темное Братство Дарта Каана и прочих. Раздираемое противоречиями вряди была реальной силой. Против джедаев могла противостоять только организованная армия. А в братстве каждый работал сам на себя. И все. А если каждый солдат в армии будет работать на себя, то мы опять получим стадо.
Только ситхи после Руссана поняли свои ошибки. Ситхи доруссановские мне чем-то напоминают Кара Вэстора. Это из Уязвимой точки. Голые инстинкты. Первобытная мощь. Просто ситхи стали цивилизованней. Сила цивилизации не физическая мощь, а холодный разум. Дарт Сидиус это доказал. Джедаи привыкли видеть ситх мчащихся на Храм с боевым кличем, но они не пошли. Пошли только клоны и Вейдер. То что не могли сделать ситхи древних времен сделал Сидиус.
Насчет эгоизма вы тоже правы. Это самая яркая черта темной стороны. Безразличие к жизни других. И не надо гнать насчет благородных целей Сидиуса. Он все это делал для себя.

Alastor



Согласен. И не отрицал.



Немного не согласен. Понимаешь, желания и амбиции диктуются жизненной позицией, сформировавшейся в процессе воспитания ( не родительского, а социального).
А страсти и эмоции это всего лишь абстрактные понятия, являющиеся неотъемлемой чертой характера большинства индивидуумов. Тем более они бывают разными, будь то радость или печаль, восторг или ненависть и так далее. Если бы человек пытался достичь своих целей эмоциями, то у него два пути: либо в дурку, либо в могилу. Так что это лишь составляющая часть характера, но не влеяющая на его развитие.



Опять таки, что конкретно ты имеешь ввиду? желания могут материализоватся в процессе их удовлетворения. А чувства они как были абстрактны, нематериальны, такими они и продолжают оставатся. И если уж говорить об основе. То у каждого она своя. Однако путь, которым будут осуществлятся желания и удовлетворятся амбиции почти всегда у каждого свой. Итог, вот что и есть фундаментом разногласий ситов и джедаев. Цель - едина, пути разные.



Не согласен, ибо ТСС не простая вещь, и все ее грани не укладываются в одно предложение. Однако если кратко, ТСС привлекательна тем, что она не ограничивает человека, позволяя ему добиватся своих целей тем путем, который он сам избирает. Нету догм, священных заветов и уставов. Человек сам себе закон. А главное, она столь идеальна, что не позволяет при таком изначальном подходе возникнуть анархии. Ибо не смотря на то, что Ты сам себе хозяин, Ты понимаешь, что помимо всего прочего есть окружающий Мир, который можно подчинить себе, но нельзя не считатся с ним, беря во внимание определенные аспекты существования, и учась не нарушать их подстраивая вселенную под себя. Таким образом возникает баланс.

Твои аргументы конечно в определенной мере справедливы,но все равно я считаю ведущим мотиватором наших действий наши чувства и через них мироощущение.Ведь именно оно,субьективное понимание общества и первоочередных ценностей,влияет на наше поведение и отношение к обществу.Каждый видит мир по своему.Отчасти это зависит от воспитания,отчасти-от жизненой среды,но отчасти и от наших субьективных чувств по отношению к чему либо.Ведь бывает что что то нам просто не нравится и все...Что то что мы не приемлим ни разумом ни душой.Если бы все зависило только от воспитания то СССР не распалось бы и сейчас был бы коммунизм.Но не случилось.

Alastor

У каждого своя точка зрения. Хотя я не отрицал, что у людей может быть свой взгляд на мир. Это итак понятно. Поэтому СССР и распался, ведь стало ястно, что гнилая система уничтожила себя изнутри. За эти ошибки они и поплатились. Если бы правление по другому было организовано, и шло в ногу со временем. Думаю, ничего небыло б удивительного в том, что и сейчас мы б жили в СССР-)

Ладно на тему распада СССР переходить не надо,по опыту знаю что это надолгл.Тема не об этом.Суть темы как каждый из нас понимает суть темной стороны.Я свое мнение высказал.Считаю его правильным.Но как известно правд как минимум две...

читай мою доп информацию!!!

Темная стороны делает тебя сильнее всех (именно тебя), в то время как джедаем приходится работать в группах для достижения результата (вспомните битвы лордов ситхов и джедаев: последние всегда в большинстве, ибо слабее). И не надо для опровержения и подтверждения силы джедаев приводить пример Энакина Скайвокера, тем более Йоды.

ИМХО, тёмная сторона - это добровольное рабство в обмен на власть. Она даёт власть, едва прикоснёшься к ней, и это манит всех, которым есть дело до власти и тех благ, которые она даёт. По мере роста силы ситха, он становится рабом сначала более сильных ситхов, потом самого себя, и когда его психика разрушается, он становится чем-то вроде машины, механизма тёмной стороны - огромный источник мощи, могучий разум, и всё это движимо одной единственной эмоцией или идеей, квинтэссенцией характера. Чтобы освободить ситха от такой участи, надо наглядно опровергнуть его идеалы - как правило, это делается в абсолютно честной (по крайней мере, со стороны опровергающего) дуэли. И в этом загвоздка - мало кто из джедаев может сравниться с лордом ситхов - ведь тёмная сторона не требует понимания, это заложение души в обмен на могущество, которое приходит сразу. Джедай же может победить или узнав светлую сторону силы, поняв её принципы, или пожертвовав собой. Причём понять свет не просто - похоже, что истинное могущество приходит, когда адепт понимает, что оно ему, в сущности, не нужно. А большинству рас свойственно стремиться к совершенству, что часто тащит за собой и стремление к власти.

Drak Invader



ТСС дарит свое могущество тому, кто использует ее, а не "тебя" и не "меня". И как не крути, "всех" превзойти не получится. Думаю примеров преводить тебе ненадо.



Иди историю ЗВ почитай, чтобы больше не городить подобный бред.


Это ты к чему?

Каватари



Эээ... Не пойму. ТСС это не шлюха которая дает. И благ она тоже не дарит ( в крайнем случае возможности ). Разница между ТСС и СС лишь в том, как ее используют. Простое сравнение приведу. Кто-то граблями в парке листья собирает, дабы убрать мусор и всем было приятно, а кто-то подобно маньяку ходит по ночам и этими же граблями людей косит. Так и с Силой. Есть вещи, которые запретны для джедаев. Они ограничивают себя в использовании тех или иных возможностей Силы. Ситы же наоборот, используют Силу на полную катушку. Еще одно сравнение. Это как стрелять из автомата. Толи одиночными, толи очередью. Понятное дело, что если очередью стрелять эффект более разрушительный и фатальный для противника.



Не рабом, а учеником. Ученик прислуживает своему Учителю в обмен на знания, которые Учитель ему откроет. Помоему плохого в этом ничего нет. В земных рыцарских орденах тоже были рыцари и оруженосцы. Последние исполняли роли слуг для своих милордов, прислуживая им. Но потом они также могли стать рыцарями. Но ведь они рабами не были?-) Так и с ситами.
Далее, ты случайно не личный психиатр у какого-нибудь Темного Владыки? Где ты видель психа-сита? Жестокий - да, коварный - да, целеустремленный - да, и так далее. Но кажется это не характеристика больного человека. Тем более сам себе противоречишь. У человека с разрушенной психикой не может быть могучий разум -) Ибо во время сдвига по фазе сам по себе разум разрушается-) Одной эмоцией или идеей? Вообще-то даже у животных больше одной эмоции. Не говорю уже про людей. А ситы безусловно были не глупые люди. Если ты имел ввиду власть и господство - то это не идея, а цель.



Частично согласен. Как и в любом конфликте побеждает сильнейший. Только опровергаются не идеалы, а отправляется к Силе тот, кто проигрывает поединок, независимо от того, какой идеологии он следовал. Абсолютно честной со стороны "опровергающего"?-))) А двое на одного тоже честно? Мол против Куай Гон Джинна и Оби-Вана. Тогда видно у нас разные взгляды на понятие чести-))) И кстати, не факт, что ситы бы одновременно напали бы будь эта же ситуация с точностью наоборот. Думаю Учитель устроил бы ученику испытание, уничтожить джедая и доказать свою мощь. И несмотря на подоплеку, бой был бы куда честнее. Но в любом случае, на войне чести мало. Есть только победа.



Не требует понимания? бугагага. Требует понимания даже тот факт, что ТСС существует в ЗВ, я уже не говорю о понимании сути ТСС. Иначе б небыло ни ситов, ни этого спора форумного-)
Могущество не приходит сразу. Иначе б джедаев извели уже давно. Могущество нужно заслужить своими деяниями. Часто эти деяния ведуть к тяжелым последствиям (для окружающих), но в том то и суть. Не каждый решится на познание ТСС, так что еще неизвестно какой путь Силы сложнее и опаснее для понимания. И еще, если бы ТСС не требовала понимания то один из самых могущественных Темных Лордов Дарт Сидиус, не написал бы десятки статей и размышлений о понимании ТСС. А он был не псих, думаю признаешь. И писал их не от нефиг делать. Было что изучать и постигать.



Тут полностью согласен. Кажется джедаи и то не все понимают, чего на самом деле требует их доктрина.