2 Darth Kimich
Ха! И что же он по-твоему должен был сделать ради ТАКОГО друга (который ему в лицо "ненавижууу!!!" кричит)??? Тоже стать ситхом ради "дружбы"???

Да, любовь делает нас уязвимыми, но если ты хоть что нибудь поставишь параллельно любви, например свои личный эгоистичный желания, или высокую благородную цель, то ты становишься менее уязвимым. На словах это трудно объяснить...

сключительно честный бой.Более того, необходмо предворительно попытаться вернуть его на светлую сторону, попытаться обезвредить, и лишь если все вышеописанные меры не сработают--убить.Да, это жестоко, но сопротивление злу необходимо.
Кеноби абсолютно правильно поступил.Вот что за бред:кто его просил лезть?а что лучше бы парнишка продолжал быть нариком и сдох от передозы?нет, для ситха это нормальное мнение, но для человека--нет.

2 all bad guys ( )
вот блин, нашли себе новую цель для атаки))) Джедаям нникто не запрещяет чувствовать.Им необходимо контролировать примитивные эмоции и инстинкты, чувства низкие, недостойные человека.Все остальные чувства допустимы, если они не заслоняют разум, не мешают достижению цели Добра.

нет, Dash Reedako, если Кеноби считал, что кто-то преступает закон, надо было, пользуясь своими полномочиями джедая, арестовать и доставить на суд...даже в нашем нецивилизованном мире каждый ДОЛЖЕН иметь право оправдаться, а то, что сделал Оби-Ван просто узаконенное преступленое против личности, какой бы она не была
и это только показанный в фильме маленький эпизод, а значит в целом, такое происходило часто и это отвратительно...

Этот его друг убил кучу беззащитных джедаев и детей, чуть не задушил свою любимую и убил Мэйса Винду.
Кеноби ещё был милосерден, предложив ему сдаться, а уж когда он оставил его живым, это выдоло, что он всё-таки не может убить его до конца.

Садюга, я бы лучше сдох.

Согласна!

Это уже пустая болтовня и просто выражение антипатии.
Представь, что таких случаев миллиарды, а храм джедаев не резиновый, проще осуществлять вс на месте, иначе бы планета с храмом, стала бы одной здоровенной тюрьмой.

Если бы он правдо любил и уважал своего друга то бы убил его,а не оставил мучатся в агонии

Ппц!
Это противоречит правилу - Не убий беззащитного.
Это раз.
Во вторых, он проявил милосердие по отношению к последней сволочи, хуже даже императора, так что это показатель уважения.

я б а тебя посмотрел если бы ты весь сгорел,но всё ещё был жив,ты бы молил что бы тебя убили и избавили от этой боли,так что Оби тока добавил мучений анакену

Пересмотри кино, кеноби знал, что за ним прилетит палпатин.

2Darth Kimich
Если по твоему дети-падаваны были не беззащитны, то ты явно переоцениваешь их способности =)

Вы не увиливайте, мне этот момент очень понравился
Т.е. он весь такой милосердный, не стал убивать его? хм. Он бы не хотел видеть своего друга и ученика ситхом, верно? Значит он убил бы его. Он бы не хотел, чтобы его друг мучался?... ммм.. Может быть. А он отрезает ему ноги, руку, и подумав "а теперь-то он наверняка сдохнет, чёж его добивать" оставляет медленно прожариваться на раскалённом грунте. Хорош дружок. Либо он знал, что тот выживет (что вряд ли), и просто хотел посмотреть на его мучения, попутно читая нотацию. А потом заставить всю жизнь мучаться в ведре и костюме с кнопочками. Тоже вряд ли.

Убидуб хороший человек после этого?

И когда ж это,Stalker, Энакин молил Кеноби, чтоб тот его убил???Када "ненавижу!!!" орал???

аха,полное олицотворение добра

И правильн осделал, ты подумай - скатина убила столько людей и детей.
Вот кеноби и не стал его убивать
Потому что джедаям нельзя убивать беззащитных .
Не было у него больше друга.

Хммм...Darth Respan, виноват-то во всем Лукас! Эпизоды-то между собой связать нужно было!
З.Ы.ты не читал "Месть Ситхов" Мэттью Стовера? Та мОЧЕНЬ хорошо объясняются ВСЕ очучения Оби-Кеноби в этой сцене! Советую.

Нет и не собираюсь. Какое он имеет отношение к Лукасу с его вселенной? Он почитал сценарий и фильм посмотрел - вот вам и книжка-отсебятина Метью Стовера.

2 Darth Respan
Зря ты так! Книга просто отличная!!! Там показаны чуйства героев, чего в фильме, к сожалению, не много!
З.Ы. сорри за оффтоп!

Dash прав)
а вообще, холодные софистические рассуждения в этой ситуации не к месту--это не принципы, не идеология и не абстракнтные философские понятия.Это конкретная ситуация, тяжелейшая по психологическому и эмоциональному напряжению.То что Лукас потрясающе всю психологиб показывает--это я молчу.Эта ситуация решила жизнь алактики на несколько десятилетий (это если в короткой перспективе) вперед, а для Бена она была больнее вдвойне, потому что судьба галктики была тесна связана с судьбой его друга.
Учитывая все напряжение и неоднозначность происходящего Оби-Ван поступил правильно и обвинять его в чем-то в столь чудовищно тяжелой ситуации могут только безжалостные существа, которыми ситхи и являются.стыдно за вас господа.

Ха,блин,вы тут войну ситхов и джедаев не устраивайте!
Оби-ван поступил так,как должен был.А вы дорогие ситхи,в лаве не горели,в такой ситуации не были(слава Богу),так шо не рассуждайте,надо Эни убить или нет.Может он жить ещё хотел?
В конце концов,он не дурак,знал куда лезет,знал что идёт против учителя,знал,что может проиграть,но его ГОРДОСТЬ(мать её,как заколебала!)затуманила его рассудок.

Читал,читал посты я тут,решил высказать своё скромное ИМХО.
1.Действительно нельзя переносить из чисто художественной плоскости дискуссию о ситхах в реальную жизнь.Ведь господа Ситхи не будут же действовать методами ситхов из фильма,по меньшей мере это глупо.Но всё же чтобы тов. джедаи тут не говорили о якобы злыднях ситхах и милейших aka душках джедаях,которые надрывают животики с целью сохранить мир и стабильность в галактике.Уж не они ли допустили само сущ темных джедаев?Забивая догматами головы падаванов?Первые темные джедаи всего лишь интересовались всеми аспектами Силы,но нет совету и тут нужно сунуть нос и всё запретить ,выслать за пределы Республики.Ведь над тем кто пытается думать и разбираться в Ситле тяжелее управлять,и не надо говорить ,что Совет мудр и дальновиден,что ему претит мысль о власти как таковая,ну а кто его контролирует?Члены совета выбирают себя сами,замечу пожизнено,не перед кем не отчетны?Таково Ваше добро,тов. Джндаи?А вообще какова,по большому счёту, разница между гос. Ситхами и тов. Джедаями?На мой взгляд,почти никакая;и те,и те хотят власти(глупо отрицать),только разнятся методы,джедаи ищут её "исполняя веление Силы ууу",прекрываясь старыми догматами и пустыми фразами,хорошо что хоть Йода понял в 3 Эпизоде ,что пораменять концепцию(а пока не забыл,кто-то кричал,что джедаи самоотверженно всегда готовы надорвать пупок и прищучить злого ситха,в сущности только за его одно сущ,так что же Йода самоотвеженно скрылся от Сидиуса?Тот же Оби-Ван почти завершил своё задания и почти убил Вейдера,превозмогая боль разрывающегося седца,ведь Друг всё-таки.А? Кстати ,вот пример пример запудренности мозгов джедаев ,ведь Йоде всего лишь стоило приказать и Кеноби полетел убивать своего друга.?
2.На счёт Кеноби во втором Эпизоде тут правильно подметили,будь ты самим магистром Йодой,нельзя вставать над законом,необходимо было доставить торговца в суд.
3.К слову о привязанности и дружбе между остальными джедаями ,кроме Энакина и Кеноби,так вот могу заявить, у других ничего подобного не было,так Кеноби вообще этой дружбой магистры пеняли,мол так и так слишком привязаны,привязаность к алчности ведет и бла-бла-бла в том же духе ...

P/S/жаль ,что не все читали книгу по 3 Эпизоду,жаль очень сильная книга ,советую всем,сам перечитывал 3 раза.
P/P/S/Прошу прощения за сумбурность и орфография,печатаю пока медленно -торопился успеть на корабль соовременности

Посты почитай внимательно. Он хотел прежде всего спасти Падме и не надо начинать кудахтать, что он такой подонок власти захотел и т.п. - я не собираюсь повторяться (хотя уже вынудили), читайте ветку.

Sith

Shinoda гордость?! Обида, ревность, страх, но никак не гордость. Чем он мог гордиться?

Бред, Падме бы не умерла.
А он просто прикрылся ей.
Не спроста, он её чуть не задушил, только не говорите. что он хотел её спасти в этот момент.

о да, еще скажи строгое наказание.опять же, не вали с больнной головы на здоровую, это в ситхских академиях, как это показано в которе, за малейшую ошибку учеников чуть ли не пытали.Если джедай не справляется с заданием, никто ему даже слова плохого не скажет, просто будут готовить по усиленной программе.

к темной стороне ведут лишь примитивные, инстинктивные эмоции, к которым относится в том числе и страх, ненависть, агрессия и т.д.дружба и любовь разрешены, если любовь не просто примитивная страсть, а более высокое чувство.

Если обычную, мирную жизнь человека в галактике ты называешь "растить капусту", то да.

Прикрывался. И поэтому пускал слезу в одиночестве. Сам для себя.



я уже задолбался объяснять - он был не в себе. Он сам недооценил то, что с ним сделала тёмная сторона.

Ну вообще Энакин смиренным нравом никогда не отличался,А когда стал Вейдером так вообще..,а тут еще Оби-Ван прилетел,ну ярость и захлестнула и понеслось...

Respan , а ты откуда знаешь? Или типа гнев туманит рассудок, а потом думаешь, что наделал? Тогда вопрос: Зачем всё это надо?
И ещё.
Он заговорил о Своей новой империи, что свидетельствует о жажде власти.

1)я не кудахтаю,мож манера написания виновата,сори
2)цитирую "Я чувствовал,она была жива"
3)Darth Kimich,на кого обида, га того кто его воспитал? За что?К кому ревность?К йоде и оби-вану?Блин,насмешил.Не гордость,сори,гордыня-я лучший,мне это с детства втолдычили,все вокруг меня бегать должны,а ты кто,оби-ван,что против меня пошёл?

Первое: вообще-то да, здрасьте.
Второе: Энакин думал, что Тёмная сторона поможет ему спасти Падме (ему Палпалыч сказок нарассказвыал, помните? блин, да вы фильм смотрели вообще?!). Это жертва Энакина (тёмная сторона)

LoneHunter Имеется ввиду то, что джедай не может собой распоряжаться: идет куда скажут, делает что скажут.

Что случается в храме, когда ученику исполняется 13 лет? Его либо берут в падаваны, либо отправляют во вспомогательные корпуса. А теперь представь: ты всю жизнь провел в храме. Тебя научили что джедаи - хранители мира, что ты будешь одним из них, и тут тебе говорят, что ты не подходишь. Что тебе остается? Бросить джедайство и уйти домой, зная что обладаешь потенциалом, который не можешь использовать? Или пойти в один из корпусов, точнее куда пошлют, и там всю жизнь лелеять надежду что когданибудь все изменится и ты станешь рыцарем?

Shinoda обида на совет джедаев, который хотел, чтоб анакин шпионил за своим единственным другом вне ордена. Ревновал он Падме.

ага и поэтому сам её чуть не убил,Darth Respan.Даже если б он победил Оби и остался с ней,осталась бы она с ним?

Бред.
В его распоряжении были все врачи республики, коих только можно достать.
Падме померла. потому что нехотела больше жить, а в этом виноват, как раз Анакин. Посему можно сделать вывод, что все эти байки про спасение Падме итд, не имели на него влияния, просто он сам хотел им поддаться.

Darth Kimich,ясно что Падмэ,но к кому,опять же к Оби-вану и йоде?
Да и хороших друзей он себе заводит,Палыч-не друг ему,Палыч тот кто разогревал гордость Ени,бегая и трясясь над ним!

Shinoda а ты не заметил в фильме реакцию Анакина, когда Падме говорит, что у нее был Оби-ван, или когда тот прилетает на Мустафар?

А кто друг? В моем понимании друг - это тот кто всегда придет на помощь, поможет советом. Именно таким человеком был Палыч для Анакина.

Эт ты сам придумал, а я на фильме основываюсь. Он бы сказал "вы знаете, я вот во сне видел, что Падме при родах помрёт". Йода не может видеть будущее ясно, а тут какой-то падаван-выскочка? Не неси чушь. Ему никто не доверял - поэтому он мог рассчитывать только на себя. И в этом виноваты джадаи. Ему не доверяли - он не доверял. Думайте, прежде чем писать, народ.

Ага, в консоли /kill прописала

Друг тот кто режет правду-матку,зная,сто так будет лучше для тебя.Палыч врал,зная что так лучше для него самого.
Эни не ревновал,он просто боялся,потому что в глубине души знал,что не прав,что и показал в 6 фильме.Он боялся,что Падмэ не пойдёт с ним,а тут ещё вличние Бэна.

А я и не говорю, что Анакин был для Палыча другом. Палыч его использовал, что добиться своих целей. Но Анакин считал его другом.

Ну и дурак,что считал:)

Падме бы пошла за Энакином.она до коца в него верила.
А если судить строго у Энакина не было друзей,ведь другу ты можешь свецело довериться,рассказать всё,а так Энакин Оби-Вану всё рассказать не мог,Палыч его использовал,а тут ещё война,политика и интриги ,а Энакин ,зажатый между ними,должен выбирать.

Он мог всё говорить Оби,он бы не предал,другой вопрос,что он этого не делал.

Почему? Тот бы все понял и помог бы. Ну наверное помог бы. . .

опяяять понеслась..еще одна тяжелейшая ситуация, а вы как в детском саду!хоть немного совести поимейте (хоть пару раз в день!). Сидеть за компом и умничать "вот надо было сделать так" это последее дело.Вы ситуацию-то хоть можете осмыслить?В какой круговорот событий попал человек, сколько всего на него обрушилось?Однако все это, безусловно не снимает ответственности за его действия--выбор человека всегда свободен, и Энакин свободно выбрал тьму.
Я не говорю, что это не стоит обсуждать,только очень вас прошу не надо пост a la "а надо было сделать так, а тут он поступил неправильно, а тут он ваще дурак, что так сдлал"

Да,и правда,Анакину пришлось очень нелегко:потерять любимого и самого близкого человека - это невыносимо.Поэтому всё это привело его к Тёмной Стороне,вопреки наставлениям Йоды и представлениям о джедаях.Но хоть на минуту представте себя на месте Анакина,и скажите мне,что позволили бы Падме умереть...

На тот момент,когда он перешёл,она была жива,и погибла она из-за него.

Ну он то не знал что все так обернется! Он свято верил своему "другу" палпатину

Полная свобода действий, в основном исполняемых по желанию.

Одна единственная цель (то есть ГЛАВНАЯ задача)

За счёт ярости и гнева, отсутствие страха даже перед более сильным противником (страх, собственно, волнует меньше всего)

Сладкое воображение, что "мир станет лучше, если управлят им буду Я"

Независимость

В основном правильно сказал =)
но!
>Сладкое воображение, что "мир станет лучше, если управлят им буду Я"
Ситх не хочет сделать мир лучше.Ни на секунду он не задумывается ни о ком, кроме себя, и в своем стремлении к власти он руководствуется той же целью --сделать свою жизнь лучше.
>ну и свобода их вся липовая, в результате они лишь рабы своей ненависти и стремления к власти