[X] Помощник

[Ilan Thorn]

- ГГ на пустынной планете, сам по себе никто.
- В течении фильма открывает в себе способности к Силе.
- ГГ не знал своего отца.
- Встречает седого умудренного наставника [...] говорит ему о Силе (да-да, Соло Рей говорил, "это все правда, раньше сам не верил").
- Во второй половине фильма наставник погибает [...]
- Злодеи, они же убийцы наставников, носят маски.
- ГГ хороший пилот.
- ГГ сопровождает маленький да удаленький дроид.
- Про Звезду Смерти и базу Старкиллер, нужно упоминать? Ах да, и то, что обе взрывают в том же фильме, что показали?

Знакомо звучит, не правда ли?

[Commissar]

Знакомо звучит, не правда ли?

Ну и каким образом факт того, что мы на экране видим не вторичный, а третичный продукт, делает его оригинальнее?Это ж не самогон, от многократной перегонки сюжет чище не становится.
Хотяяяя...

[Keeper]

Персонаж он может быть и более многоплановый, чем его предшественники, а злодей очень так себе. Но если уж он нравится тебе, странно утверждать, что согласились все. Ты сам говоришь, плохой сит.

Тут правильно сказали:

Есть злодеи, которые достойно носят это звание. Кайло к ним не относится, просто потому что вот такой, не получается у него быть крутым как он хочет. И именно в этом задумка - показать что ТС не всегда так крута как Ведро, Сидиус, Мол.
Хотя достаточное количество фанаток тащятся от его готичного слёзного образа.

А вот видеть "второго Вейдера" в любом случае будет уже неинтересно.

Именно.

Можно быть лохом, т.е. терпеть множественные неудачи, но при этом быть интересным.

Именно.

- ГГ не знал своего отца.

Эм, в случае с Рей - не факт. Мы не знаем, кто там был на корабле, на который смотрела маленькая Рей.

Покажите мне фанатку Кайлорена. Хоть одну. Здесь, на ЗВшном форуме.

Хеллика. Не то, что бы прям ярая, но Кайло ей весьма симпатичен. Плохо ты местных знаешь, видимо.

[G.L.R.]

Покажите мне фанатку Кайлорена. Хоть одну. Здесь, на ЗВшном форуме.

Вашему форуму несказанно повезло - фанатки в Твите сидят :)))
Я с таковыми столкнулся на форуме КиноПоиска, офигел канешна , там крышеснос конкретный

[Мэл]

Вашему форуму несказанно повезло - фанатки в Твите сидят :)))
Я с таковыми столкнулся на форуме КиноПоиска, офигел канешна , там крышеснос конкретный

Так они не ЗВшные наверняка.

Кстати, дабы все то, что говорят защитники 7-го эпизода, хоть как-то соответствовало действительности, нам следует назначить кого-то из девушек фанаткой Кайлорена.

[TehBane]

Не слишком ли много на себя берешь? :) Решать кто фанат, а кто нет. Необязательно сидеть на ДжиСи (да и вообще на форуме по ЗВ), чтобы быть фанатом. Вообще ничего не надо. Какая-то дедовщина прямо.

[O.G.R.]

- ГГ не знал своего отца.
Эм, в случае с Рей - не факт. Мы не знаем, кто там был на корабле, на который смотрела маленькая Рей.

Она тоже не знает. Факт, она не знает кто ее родители, лишь смутно вспомнила когда взяла меч. Конкретно, она не помнила отца, как и Люк. Только Люк еще и не видел его. А Энакин так вообще непорочно зачатый. Ходят версии, что Рей такая же.

[Nefer-Ra]

Пошло обычное деление на элиту и чернь, опять... С нашим прекрасным каноном, где в 90% случаев рука от лица не отлипает а сова на глобус не натягивается.

Ну вот я поклонник черно-рыже-хромированного злого трио ))) и Первого Ордена в целом, доказательство в соответствующем разделе лежит. И что?

[Игрок 1]

Она тоже не знает. Факт, она не знает кто ее родители, лишь смутно вспомнила когда взяла меч. Конкретно, она не помнила отца, как и Люк. Только Люк еще и не видел его. А Энакин так вообще непорочно зачатый. Ходят версии, что Рей такая же.

Откуда инфа? В фильме нигде этого не сказано.

[Дарт Калидус]

Ну вот я поклонник черно-рыже-хромированного злого трио ))) и Первого Ордена в целом, доказательство в соответствующем разделе лежит. И что?

Ты никто. Нет, ты даже хуже, чем никто, ты - ничто. С тобой даже аквариумные рыбки не разговаривают, потому что у тебя их никогда не было. Как ты смеешь любить что-то, связанное с 7 эпизодом?
За это тебя могут казнить хейтеры 7 эпа, если ты к ним попадёшься. А где тут в фанаты Кайлоха Х. Рена записывают?

[Ilan Thorn]

[Casement]

Пошло обычное деление на элиту и чернь, опять... С нашим прекрасным каноном, где в 90% случаев рука от лица не отлипает а сова на глобус не натягивается.

Ну вот я поклонник черно-рыже-хромированного злого трио ))) и Первого Ордена в целом, доказательство в соответствующем разделе лежит. И что?

Брат по Вере, давай обнимемся и погладим Милли!

[Keeper]

Она тоже не знает. Факт, она не знает кто ее родители, лишь смутно вспомнила когда взяла меч.

Ээ, нет. Она-то как раз может знать, просто нам этого не показали.

[G.L.R.]

Кстати, дабы все то, что говорят защитники 7-го эпизода, хоть как-то соответствовало действительности, нам следует назначить кого-то из девушек фанаткой Кайлорена.

Ну там был даже один крендель-фанат. Во всяком случае ему перс Кайлорена очень нравится. Считает его выразительным и важным.

Я как бэ тоже защитник Эпизода 7, в том плане что вполне могу смотреть, не удивляться увиденному и не плеваться. Конечно, есть бока, но в целом развитие событий нахожу логичным и интересным. Не пытаюсь сравнивать с ОТ и ПТ. Просто смотрю и радуюсь что история ЗВ продолжается.

По поводу родителей Рей - актриса сама вроде в интервью говорила, что это не столь важно в общем сюжете. Стало быть, особой роли они там не играют. Если конечно верить тому, что говорят актеры в интервью :)

Ээ, нет. Она-то как раз может знать, просто нам этого не показали.

Поддерживаю! У меня тоже при просмотре сложилось впечатление, что она знает родителей. И ждет их настойчиво - вон аж всю стену календарем насечек изрисовала. А Маз ей сказала "Загляни в своё сердце. Те кого ты ждешь, не вернутся!" То есть надежда по ходу угасла.
Кроме того, при встрече с Финном Рей удивилась, что план действий - найти ТОГО САМОГО Люка Скайуокера. О Люке она слышала и знала раньше, и даже слышала, что они с Соло были друзьями. Как он может быть отцом, которого Рей ждет, но при этом думает что Люк - совсем другой человек? Нестыковочка. Разве что вариант, в котором Люк гульнул где-то побыренькому и смылся. И не в курсе сам что у него где-то родилась дочь. А мать Рей скрыла правду и сказала всем, что отец - космонавт или вообще большой мидихлориан!

Сообщение отредактировал G.L.R. - 27.7.2016, 15:43

[Дарт Калидус]

Я как бэ тоже защитник Эпизода 7, в том плане что вполне могу смотреть, не удивляться увиденному и не плеваться.

Это не защита, это нормальная реакция зрителя - ходить на фильм и не плеваться.

[Мэл]

Не слишком ли много на себя берешь? :) Решать кто фанат, а кто нет. Необязательно сидеть на ДжиСи (да и вообще на форуме по ЗВ), чтобы быть фанатом. Вообще ничего не надо. Какая-то дедовщина прямо.

That was a joke.

Ну там был даже один крендель-фанат. Во всяком случае ему перс Кайлорена очень нравится. Считает его выразительным и важным.

Он специально сделан так, чтобы нравиться тем, кого в школе люди вроде меня обижали) Наличие "кренделей-фанатов" очевидно, с девушками сложнее конечно.

Я как бэ тоже защитник Эпизода 7, в том плане что вполне могу смотреть, не удивляться увиденному и не плеваться. Конечно, есть бока, но в целом развитие событий нахожу логичным и интересным. Не пытаюсь сравнивать с ОТ и ПТ. Просто смотрю и радуюсь что история ЗВ продолжается.

Так ты не защитник, а просто зритель. Защитники это те, кто бросаются на тех кто критикует и пытаются укусить.

По поводу родителей Рей - актриса сама вроде в интервью говорила, что это не столь важно в общем сюжете. Стало быть, особой роли они там не играют. Если конечно верить тому, что говорят актеры в интервью :)

Актерам всего сюжета не раскрывают, так что нет - не верить.

[Casement]

По поводу раскрытия сюжета, проговорился только Донал, который сказал что генерал персонаж трагический. И на него очень долго обижались...

[Arhikanonik]

Keeper, ну и какой во всем этом фан? ЗВ без нормального опасного злодея? Фи.
Вот объясни мне, почему концепцию Новой Надежды повторили на столько подробно, хотя могли уже поменять все, а концепцию ЗВ злодея решили так кардинально изменить?
И почему именно второй Вейдер? Мол, Дуку, Вейдер и Палпи все опесны и суровы, но ни разу друг друга не копируют.

Сообщение отредактировал Arhikanonik - 27.7.2016, 18:21

[Aurum]

Гм. "Дискуссия" в этом треде не умрёт теперь, кажется, никогда Вот бы Илану, как основателю этого "желчегонного" топика, сделать сайт онлайн заработка на кликах , типа какого-нибудь Jobplant, развесить там ссылки-баннеры ведущие на эту тему и начать "монетизировать интерес", получая по копейке за просмотр и по рублю за пост :) Так и представляю баннер "Эпизод 7: глоры против хейтеров" ( вместе с другой "любимой" темой про ЛГБТ :))

По теме. Надеюсь, в этом треде последний раз, ибо надоело одни и те же сопли жевать бесконечно...Надеюсь, JC не настолько измельчал темами для обсуждения :) Итак. Это всё конечно однобокая вкусовщина, насчёт восприятия как эпизода, так и его ключевых фигур, в том числе Кайло. Ну я вот в его внешнем виде ничего особо смешного не увидел, или не придал этому особого значения, наверное потому что мне уже за 40, и я вообще как-то сильно эстетически дистанцирован от поколения, которому в первую очередь был адресован Эпизод 7. Мне лично конкретно это оказалось пофигу: ну, да, не Вейдер - а я и не ждал что он им будет...Внешность? Мне без разницы...Вот Керри меня честно говоря огорчила, её нынешний имидж я никак не могу для себя эстетически адаптировать, тоже видимо поколенческое... Тому кто посмотрел "Возвращение джедая" в 80-е в подростковом возрасте, тяжко принимать её теперешний "интерфейс", прости господи :)... А Драйвер на роль недоситха вполне сойдёт, ничего он там особо не портит (пока просто нечего испортить :)) при условии, что сюжет у фильма и у всей сиквельной трилогии будет интересным, а главное привносящим что-то новое в мир ДДГ. Именно, новое.

Пока я вижу проблему не в "истеричности" и "нелепости" Кайло, или "резиновых мордах", или общей "клиповости" видеоряда - а в том, что фильм не самодостаточен сюжетно. Он может быть только частью чего-то большего. Без продолжения и логического прояснения, без позиционирования героев и решаемых ими задач относительно прошлого и будущего, это просто бессюжетное говно со спецэффектами и одной няшкой в лохмотьях... Стоит сделать одно простое действие (удалить смысловую ось всего действа - упоминание о Люке Скайуокере) и "кина не будет", сюжета не будет, зрителей не будет...Нужен сюжет. Остальное вторично. Какой там внешне "кайлорен" вообще не важно - обсуждение этого уводит от сути в пустой поверхностный трёп ниочём... За сим раскланиваюсь.

[Двайт Проксимус]

ЗВ без нормального опасного злодея?

Наверное, теперь опасный злодей, это нарисованный в обалдеть каких мрачных по-диснеевски тонах Сноук.