Дабы не отягощать флудом прочие разделы решил создать отдельную тему. Если такая уже была сори - искал, ненашел. Итак кто же по-вашему стал главным виновником смерти Падме. Эни? Ситхи? Джедаи? Или чем еще удивите?

смерть Падме - это что-то очень странное и запутанное
впринципе, виноват Энакин, что поддушил ее немного
но в конце-то концов она не хотела жить
и опять-таки желание существовать она потеряла из-за Энакина

Разумеется, во всём виноват Сакайуокер. Он фактически убил её переходом на ТСС. А что до предвидения её смерти при родах, то я говорил и ещё раз скажу: эта была вероятность. Судьбы нет и будущее не предопределено. То, что сделал Энакин для спасения Падме, привело к прямо противоположному эффекту. Не стань он Вейдером, Падме спокойно и без проблем родила же. Говорил же медик: "Её организм в порядке".

а когда восне вокруг Падме были черное облако то это наверно было зло поглатившее Анакина те Вейдер
Анакин похож кое чем на Респу тем что в Анакине таился Вейдер а Респе Империя

согласна

... она просто не хочет жить."

Глупо кого-то винить, Падме этим не вернуть. Просто её жалко.

но на все есть своя причина, не так ли?

Скажем так, падме убил облом вселенского масштаба :Д

E2-E4
Надеюсь это ты так пошутил.

Конечно, но от этого её не менее жалко.

В принципе виноваты Анакин и Палпатин, но сложно сказать кто виноват больше: Анакин ни за что бы не убил Падме, если б не Палпатин(ИМХО: который на самом деле вовсе не собирался спасать Падме от смерти)

Сообщение отредактировал Гиперволк - 25.11.2006, 14:03

Виновата любовь

Нет винованых. Просто... просто она как забеременела упала в нехорошую депрессию.

Когда Эни её придушил она решила, что это повод безболезненно уйти из жизни.

Вот и всё. А Эни просто сопутствовал. Дал толчёк.

И вообще Палыч виноват вовсём! Это он всё подстроил. Цепь последовательностей которые неожиданно привели к такому раскладу.

бред


во всем виновата Сила!

Основная причина ее смерти разумеется ее муж - джедай, однако если копнуть глубже появятся еще и "косвенные виновники" ну типа Палыча например. Ну это конечно тут не причем но у Вице-короля Ганрэя до последнего дня стояла цель убить юную сенатаршу.

- Из Мести ситов

Убил её Анакин, когда перешёл на ТС. Разбил ей сердце и она отказалась жить... ибо больше не зачем было, сама она говорила, что она живёт только для него (А он говорил, что для неё...)

Сообщение отредактировал DarthLexius - 25.11.2006, 16:54

Sirius
нет, блин, на полном серьезе сказал %))))

DarthLexius
вот, то что я искала
да, врзможно Эни предчувствовал, что дело ближется к финалу и не смог предотвратить, а только содействовал смерти Падме

Death
Если бы не предчуствие она бы не умерла...в этом смысл учений "джедаев пророков".
Он сам убил её, попыткой предотвратить её смерть... звучит дико, но это так.

почему же дико, факты , есть факты. пронив них не попрёшь

А вы никогда не думали, что предчувствия Энакину посылал Палыч?...
Честно говоря, я подумала, что Энакин просто неправильно истолковал свой сон. Это было предупреждение, чтобы он вел себя осторожнее, а не прямой указ спасать Падме.
Не знаю. Тут все запутано.

гепотиза интересная, но всё же на мой взгляд, довольно спорная.....

Kali_Shakti
Слышал раньше догадки, что Палпатин посылает сны...но это бред - нет доказательств. У Анакина была способность зарание предчувствовать события... видно иногда она обострялась, и он видел то что могло случится с любимыми ему людьми.
L0rd D@rth $m1th звучит дико, но это правда, я же уже говорил.

DarthLexius
А когда Эни сидит приемной Совета (а Винду уже отправился на расправу) и слышит голос Палыча "Ты же понимаешь, что если они меня убьют, то шанс спасти ее будет потерян..." (точно не помню). То есть он слышит голос Палыча на расстоянии. В своей голове. Не вспоминает его слова, а именно слышит в прямом эфире мысли Палыча! Меня всегда это озадачивало. Так может и видения могут быть посланы Палычем. Кто его знает?...

Kali_Shakti
Вообще-то он вспоминает слова Палпатина, который ему это говорил. В нем идёт борьба...

да, правильно сказал

... и он решает, что для него важнее - Орден или Семья (Падме и ребенок)

Соответственно он выбирает семью..потом присягает на верность Палпатину, ярость ослепляет => Сердце у Падме разбито - она умерает, Он превращается из вертуозного молодого рыцаря-джедая, в тупую машину, которой пользуется Имератор
немного перефразируя "Вот так рушатся жизнь - под шквал аплодисментов"

Сообщение отредактировал DarthLexius - 25.11.2006, 20:44

что значит тупую? еслим он был таким,онбы просто убилбы Люка на Беспене

L0rd D@rth $m1th Да..пожалуй не правильно выразился. Но всё же его воля была сломана... хотя он смог восстановится с годами...так я считаю.

хоть кто-то сумел изложить нормально мои мысли
вот так я оже считаю))

В энциклопедии "Персонажи" я нашёл, что Люк, переходя на время на сторону воскресшего императора, использовал тактику, как он почему-то думал, ту же что и его отец ("втереться" в доверие императора и "предать" его)
Но мне вообще-то кажется, что когда Анакин переходил на тёмную сторону, он об этом не думал (иначе бы он не убил Падме)
Хотя такая идея могла возникнуть у него позже

Гиперволк
Конечно он об этом не думал!! Ты что? Это когда у него разыгралась фантазия и гордыня в нём заиграла, он начал орать "Я принёс мир моей новой Империи!" и "Вместе мы свергнем Императора...."
А так он полностью и безоговорочно ему (Палпатину) подчиинялся.
"Предал" он его так же спантанно, как и Винду... без всякого плана предательства.

не согласен, на кону была жизнь сына, это важнее чем служба Палычу....

L0rd D@rth $m1th
На кону была жизнь сына - да. Но он не планировал убивать Палпатина. Он вообще не думал, что перейдёт опять на сторону Света. Это произошло в считанные секунды.

но он был готов к такому моменту, погоня за сынов по всей Галактике этому способствовала. да и потом,во время расговора Лорда Вейдера с сыном он колебался и почти был готов покинуть Тёмную сторону.

вспомним противостояние Лорда Вейдера и Ксизора. Палыч дал приказ не трогать Тёмного Принца, но вейдер в конечном итоге убил Ксизора. выходит он лишь частично слушался Палыча.

Не был готов. В пятом он говорит Люку - "Присоединяйся ко мне, сын. И мы вместе свергнем Императора." Он не желал перейти на СС, а хотел Люка затащить на ТС.
Колебался, он беспокоился за его жизнь, и в нём начал просыпаться Анакин и чувства к сыну, но это не значит, что он стал ближе к Свету.


Как я уже говорил, у него была сломана воля, но потом он смог восстановится. И опять стал упрямым и не хотел никого слушать даже императора.

чувства к близкому это-доро, забота, любовь, сострадание, а это в свою очередь- ССС,
именно благодаря сыну он понял какую ужасную ошибку совершил на Мустафаре, когда в порыве ярости применил удушье к Падме.

L0rd D@rth $m1th
Любовь - это привязаность. Джедаем это запрещено, именно любовь завела Анакина на ТС.

нет, не любовь, а чувства
когда он понял, что любит Падме, он зделал все, что бы ее спасти
но тем не менее, на ТС он перешел из-за ярости, что она привела Оби Вана к нему
он же не знал, что наглый Оби ехал зайцем

Death
Я не говорю, что любовь была единственным фактором. Он был очень агрессивен, горделив.

Но любовь одна из главных состовляющих, джедаем было запрешено создавать браки. брак- любовь - привязанность.

да, вот и я о том же
поскольку брак ведет к таким событиям, как рождение ребенка
и любой нормальный человек поставит семью выше джедайского долга

Death
Ну в итоге, любовь увела его на ТС
И я был прав

это была не любовь
это было осознание чего-то более важного, чем Орден

Death

С этим согласна? Согласна. Значит -любовь была важным фактором, из-за которого Анакин пал.

важным, но не единственным
поэтому не стоит говорить, что именно из-за любви Эни поддался ТС

ну ладно так мы не договоримся. Каждый повторяет свои предыдущие посты. Останемся при своём...

нутк, перечисли другие

хочешь сказать, что думаешь Эни обуянный любовью к Падме убивал джедаев в Храме?

Death
Я так скажу и уже говорил... читайте предыдущие посты. Всё из-за любви.

Палыч просто взял да надул всех
и джедаев
и Энакина
и сенат
и вообще всю галактику.

Правильно, хватит, Палпалыч во всем виноват!

Только не надо всё валить на Палыча. Он, конечно, тут главный кукловод, но решение Энакин принял самостоятельно. Он вплоне осознанно убил Винду, принял учение Тьмы, придушил Падме. Виноват в её гибели в первую очередь он.

Господа,не забывайтесь.Если вы внимательно смотрели фильм,то могли понять что она умерла сама.

Винду сам виноват, а Shinoda прав, сама она кони двинула (нет, мне, на самом деле, её жалко), а Палыч - категорически аморальный тип, загадил мозги невинному юноше (а ты бы, ОбиВан, не повёлся бы? Сомневаюсь.), и вообще, вел себя как полный пасивный гомосексуалист (вы поняли, что я хотел сказать на самом деле), гомосек, даже для ситха!

Mark
Согласен.Одна фраза Палыча "Встань,мой дружок...." чего стоит .

Shinoda

Ты прав она умерла сама,потомучто нехотела жить.Цитирую:
Робот:Мы её теряем.
Сенатор Органа:Теряете???
Р:ДА.По необьяснимым причанам она не хочет жить.
и т.д.

ей дали лишь повод

ну это преувеличено, не думаю, что если бы Эни ее не придушил, она бы сама повесилась %)
но в целом виноват наш мр. Вейдер... фактически это доведение до самоубийства. она слабо могла себя контролировать, свой организм - это ж какой шок, простите.

М-да, Тер +1

Не будем затрагивать формально-юридическую сторону вопроса, Энни был невменяем, + состояние аффекта. Не виноватый он, она сама пришла.


P.S. А Пылыч все равно гей!

Mark
Эни сам виноват в том, что довел себя до такого состояния. У него был выбор - поддаваться на провокации Палыча или не поддаваться. Видения ничто не доказывали - еще Йода говорил, что будущее туманно. Печально, что юный Скайуокер прогуливал его лекции :)

Не знаю ни одного человека, который бы не ошибался, а Палыч манипулировал не только молодым Скайокером, но и матерым Советом джедаев. Сколько лет они его раскусить не могли, а? Что уж тут на Энни грешить...

Одно дело - не догадываться о скрытых интригах.
Совершенно другое - видеть перед собой ситха, злейшего врага, угрозу джедаям и галактике, и добровольно подчиниться ему.

Я бы не стал столь категорично судить человека, попавшего в столь непростую ситуацию, малыш просто по младости лет неверно расставил приоритеты, поставив себя тем самым в уязвимое положение, но есть мнение, и не только моё, что в душе он никогда не был ситхом до конца.

Был ситхом, не был - в данном случае дело десятое %)
Неоспоримо то, что он имел свободу выбора и своим выбором способствовал смерти Падме.

Тема в конце концов о Падме или о Энакине?
Конечно,в её смерти есть доля вины Энакина,причём не маленькая.Но она сама захотела умереть.

Сообщение отредактировал Shinoda - 2.12.2006, 15:44

Чайку? =)



[img]style_images/newgreen/mod_e.gif[/img] Предупреждение модератора: Процентов?

И не только Падме. Однако, стоит добавить, что он этого не хотел, он был слишком молод и неопытен, чтобы предвидеть последствия своей ошибки. Легко судить его с перспективы стороннего наблюдателя, но кто его знает, как бы мы с тобой поступили...

Сообщение отредактировал Mark - 2.12.2006, 22:44

Как так? То есть она все равно бы умерла, перешел бы Эни на ТСС или нет?

Насчет спора Тера и Марка я на стороне Тера.

Я вот так считаю - когда Падме умирала, Анакину припаивали доспехи. Они оба могли умереть в любой момент, но Падме почувствовала Свет в душе Анакина и отдала свою жизнь Силе для того, чтобы он выжил и чтобы в нём осталась эта самая частичка. Это моё мнение.

Демон, Падме вроде не была связана с Силой
когда Энакену припаивали доспехи - они умерли одновременно - Падме и Энакен, который превратился в Вейдера
по теме - в смерте Падме виноват Энакен , хотя он и не хотел этого

Варианта 2:
1)Самоубиство
2)Скайвокер

Хотя на самом деле это был мед дроид. Факт!

Вайтспирит
Скайуокер, а при чем тут меддроид?! Он тут вообще никаким боком не вяжется... Дроид был на службе у Органы и точно не хотел ничего плохого Амидале. Если дроиды вообще чего-то "хотят"

Сообщение отредактировал DarthLexius - 17.1.2007, 21:34

Потому, что именно эта контра сообщила о том, чтио падме близка к смерти.Я склонен считать, что этот несознательный элемент был подкуплен ситами. Я вообще подозреваю его в наддизме.

Вот тут я свалился под стол

Вайтспирит
Ты сам-то понял, что сказал? Дроида подкупили, интересно чем? Маслянной ванной? Или новой прошивкой?
Дроид - механическое создание: ему ничего не нужно и оно служит, только хозяину. Подкупить его не реально - если только перепраграммиовать. А "ситы" не могли знать, что Падме вообще будет в это время рожать и будет при смерти... Глупости ты говоришь.

Я убил Падме, не мучайтесь в догадках :D

А про дроидов - чушь. Дроиды рабы, их нельзя подкупить, у них есть хозяин, и они его слушаются. Все.

kvaigon,DarthLexius, Мельчает форум... без вот этого этого и прочих подобных им смайлов народ шуток уже не понимает! тогда поясняю: мед-дроид- убийца -это шутка , потому что уж на него никто и подумать не мог.
А если по логике, то смерть Падме "без видимых причин" -это банальное добавка Лукасом мелодрамы в ЗВ. мол: "Во, кака у них лубофь в Аникеем была, она аж из-за его прехода на ТСС помёрла!". Так что в похоронке так и запишем: причина смерти - сгорела от неразделённой любви.

Сообщение отредактировал Вайтспирит - 17.1.2007, 22:54

я с тобой согласен я даже думаю что Палпатин зная о страхе Энакина перед видениями сам как то их посылал! вот так то



ну ты загнуллллл може дедушка Лукас хотел и так показать хз

Да, вот такой вот я.
ЗЫ А даблпостинг - нехорошо. Юзай правку.
NATA
А вот если я не ошибаюсь, даже камни связаны с Силой. Иначе невозможно было бы взаимодествие форсюзеров с окружающими предметами. А живые существа - тем более.

Сообщение отредактировал Демон - 26.1.2007, 14:51

Да это тёртый аопрос уже....
Явно Падме не выдержала перехода Эни на ТСС...
Даже не так она просто немогла этого приняь или принять и жить с этим потому выбор остовался лишь один.

Есть множество причин которые неведомы нам....

1) Самая главная - Палпутин со своими планами на Нового ученика...
2) Несдержанность Энакина в силу психнеустойчивости пришедшей ищё из детства...
3) Переход "оного" на Темную сторону...
4) Лоялизм Джедаев...
5) Джедаи, невводившие курс натальной и перенатальной помощи
женщинам..
поясняю- Предвидения Энакином мучений у Падме при родах,
она ведь неумирает!!!
А о предродовых схватках вы слышали когда нибудь?...
И большинство женщив рожают с болями и криками, а не с пластилиновой улыбкой на литце! Вы спросите а как-же темные места вокруг Падме-
истинно говорю Вам -
- Видения- это не есть реальность со своим четким
показом контуров граней и прочего, Видения это всего лишь один из возможных путей развития реальности и Видения всегда нечетки и размыты во времени и пространстве следовательно и визуально.
ПРИМЕР (СНЫ)- у Вас они всегда четкие?!!
или просто немного зажмурьте глаза, глядя на какой нибудь объект...

2-3 пункты я считаю выходящими из первого.

Я сомневаюсь что Падме могла хотябы предпологать о причинах,
Для Неё Главным был Эни! И его предательство просто убило его.
Тоесть она сама себя умертвила.

возможено ещё несколько,
как вам такой- Непрописание этого перса АФТАРАМИ в эпизоде 4,5,6....

Че бы вы не говорили, я уж много раз слышал о том что Падме умерла не сразу при родах а уже на набу, Девочка которая шла за гробом это Лея. К тому же когда в 6 эпизоде Люк Лею спрашивает помнин ли она маму, та говорит что она умерла когда лея была маленькой и от мамы у нее остались лишь теплые воспонимания...

@rci_killer
ТО есть ты считаешь, что Падме умерла на Набу?

@rci_killer
Что за бред...Если в в фильме чётко показано что она умирает...Илил мне так одному кажется???

Она умерла при родах, все ведь в фильме изложено... На Набу её похоронили. О причинах смерти говорили достаточно подробно на первых страницах темы.