X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Судьба, тройка, семерка, туз
Верите ли Вы в судьбу?
Верите ли Вы в судьбу?
Конечно, судьба существует. [ 43 ] ** [53.09%]
Нет, судьбы нет. [ 38 ] ** [46.91%]
Всего голосов: 83
Гости не могут голосовать 
сообщение 16.6.2006, 15:30
Сообщение #1


~out of my brain on the 5:15~


Группа: Участники
Сообщений: 3462
Регистрация: 10.10.2005
Пользователь №: 711

Предупреждения:
(80%) XXXX-


По-моему еще не было темы. Верите ли вы в судьбу? Если да, то насколько большую роль она играет в определении вашего жизненного пути? Какой смысл жить, если все предопределено? Если нет, то каким образом складываются внешние обстоятельства вашей жизни, почему с вами происходят события, никак не связанные с вашим выбором?
сабж. свое мнение чуть позже.


[img]style_images/newgreen/mod_i.gif[/img] Сообщение модератора: Добавил опрос - прим. Т.


--------------------
[center]
And I find it kind of funny
I find it kind of sad
The dreams in which I'm dying
Are the best I've ever had

I find it hard to tell you
I find it hard to take
When people run in circles
It's a very, very
Mad World
[/center]

[center]рк'н'рлл жжт © ТерМос[/center]
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
8 страниц V   1 2 3 > »   
Новая тема
Ответов (1 - 99)
сообщение 16.6.2006, 15:32
Сообщение #2


Вещий Птиц
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 10091
Регистрация: 1.7.2005
Пользователь №: 4

Предупреждения:
(0%) -----


конечно, есть.


--------------------
Чайку? =)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.6.2006, 15:33
Сообщение #3



Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 10539
Регистрация: 15.1.2006
Пользователь №: 1323
Награды: 4

Предупреждения:
(100%) XXXXX


Я верю в судьбу и убежден, что случайностей не бывает. Я где-то читал, что не только в судьбе не бывает случайностей, но и во Вселенной все предопределенно, и все что происходит не случайно, и я этому охотно верю.


--------------------
Не нужен бродягам дом и уют,
Нужны - океан, земля.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.6.2006, 15:43
Сообщение #4


~out of my brain on the 5:15~


Группа: Участники
Сообщений: 3462
Регистрация: 10.10.2005
Пользователь №: 711

Предупреждения:
(80%) XXXX-


TepMoc
ну ответь более развернуто, так же не интересно =)
кстати, опрос тяжелый, я вот со своим вечным усреднительством еле выбрал))
Xelander
а зачем тогда мы со своей присловутой свободой выбора? лично меня роль запрограмированного винтика не устраивает)


--------------------
[center]
And I find it kind of funny
I find it kind of sad
The dreams in which I'm dying
Are the best I've ever had

I find it hard to tell you
I find it hard to take
When people run in circles
It's a very, very
Mad World
[/center]

[center]рк'н'рлл жжт © ТерМос[/center]
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.6.2006, 15:47
Сообщение #5


Вещий Птиц
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 10091
Регистрация: 1.7.2005
Пользователь №: 4

Предупреждения:
(0%) -----


LoneHunter
а что более развернуто-то )
если человек понимает, кто такой Бог, он не может не понимать, что такое судьба и почему она существует )

об опросе - добавь я нечто среднее, 90% голосов были бы там ) и кому это интересно? )


--------------------
Чайку? =)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.6.2006, 15:54
Сообщение #6


~out of my brain on the 5:15~


Группа: Участники
Сообщений: 3462
Регистрация: 10.10.2005
Пользователь №: 711

Предупреждения:
(80%) XXXX-


Цитата
если человек понимает, кто такой Бог, он не может не понимать, что такое судьба и почему она существует

в том посте про Игру ты все очень интересно объяснил, тем не менее) здесь людям тоже было бы интересно послушать это =)
а мне до сих пор не понятно, зачем тогда все это нужно, если предопределие абсолютное. человек-то тогда что? простой инстурмент?


--------------------
[center]
And I find it kind of funny
I find it kind of sad
The dreams in which I'm dying
Are the best I've ever had

I find it hard to tell you
I find it hard to take
When people run in circles
It's a very, very
Mad World
[/center]

[center]рк'н'рлл жжт © ТерМос[/center]
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.6.2006, 16:05
Сообщение #7


Вещий Птиц
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 10091
Регистрация: 1.7.2005
Пользователь №: 4

Предупреждения:
(0%) -----


Зачем Бог создал человека - полностью человек понять, конечно же, не может.
Зато мы знаем, что Богу угодно, чтобы мы делали )


--------------------
Чайку? =)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.6.2006, 16:35
Сообщение #8


~out of my brain on the 5:15~


Группа: Участники
Сообщений: 3462
Регистрация: 10.10.2005
Пользователь №: 711

Предупреждения:
(80%) XXXX-


TepMoc
дык если то, что мы делаем предопрделено, то что толку в нашем знании?) все равно ведь Бог изначально закладывает эти действия в нашу программу.
**
обещанное мнение: год или около того назад, я придерживался мнения, что разделение свобода\предопределние абсолютно ровное - т.е. есть две стихии: свободный выбор человека и внешние факторы, назначаемы мистической силой. но позже я понял, что если у этой силы есть власть достаточная, чтобы утсанавливать некоторые внешние события, то все равно все подчинено ей. С человеком считаются, но не более того. Сейчас я даже не знаю в точности, какого мнения придерживаться. Знаю лишь, что и полное предопределние и хаос случайностей неполноценны и должен существовать баланс, учитывающий как свободу выбора, так и внешний обстоятельства. Как я встретил именно тех людей, которых считаю друзьями7 Неужел случайность? Как среди 3 миллиардов женщин люди находят свою единственную. хаотичное следствие из случайных ситуация? вряд ли. остановлюсь, поалуй, на том, что некий предопределяющий фактор есть, но он не имеет свеой воли, он скорее бессознательно подченен людям.


--------------------
[center]
And I find it kind of funny
I find it kind of sad
The dreams in which I'm dying
Are the best I've ever had

I find it hard to tell you
I find it hard to take
When people run in circles
It's a very, very
Mad World
[/center]

[center]рк'н'рлл жжт © ТерМос[/center]
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.6.2006, 16:40
Сообщение #9





Группа: Участники
Сообщений: 2727
Регистрация: 26.1.2006
Пользователь №: 1421

Предупреждения:
(0%) -----


Конечно хотел бы верить в судьбу, но не могу т.к. вс человек всегда решал и будет решать САМ.
А судьба это отмазка для слабых)))))
Мой голос кстати решил пока что лидерство опроса)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.6.2006, 16:47
Сообщение #10


Вещий Птиц
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 10091
Регистрация: 1.7.2005
Пользователь №: 4

Предупреждения:
(0%) -----


LoneHunter
понимаешь ли, все предопределено не значит что все уже сделано до нас и можно сидеть и ждать манны небесной )
то что некто гениальный врач от природы не значит что он спас пятьсот тысяч человек и увековечил свое имя
важно понять свое призвание, но не менее важно его выполнить
важно понимать что все в воле Господа, но не менее важно понимать что бездействие - это отнюдь не труЪ )


--------------------
Чайку? =)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.6.2006, 16:49
Сообщение #11



Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 10539
Регистрация: 15.1.2006
Пользователь №: 1323
Награды: 4

Предупреждения:
(100%) XXXXX


Цитата
Xelander
а зачем тогда мы со своей присловутой свободой выбора? лично меня роль запрограмированного винтика не устраивает)

Я думаю нет никакой свободы выбора, нам это просто кажется, хотя на самом деле тот выбор который мы сделаем, уже заложен в нас.


--------------------
Не нужен бродягам дом и уют,
Нужны - океан, земля.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.6.2006, 16:52
Сообщение #12





Группа: Участники
Сообщений: 2727
Регистрация: 26.1.2006
Пользователь №: 1421

Предупреждения:
(0%) -----


TepMoc
Честно сказать сразу подумал про ЗВ.
Выполнить предназначение, установить баланс силы.
Скорее всего всё хаотично + различные факторы как религия и всё такое спасают нас от хауса.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.6.2006, 16:56
Сообщение #13


~out of my brain on the 5:15~


Группа: Участники
Сообщений: 3462
Регистрация: 10.10.2005
Пользователь №: 711

Предупреждения:
(80%) XXXX-


TepMoc
а в чем тогда суть предопределния? что оно предолпределяет, если и развитие и обнвружение таланта, и деятельность за нами?)

Цитата
Я думаю нет никакой свободы выбора, нам это просто кажется, хотя на самом деле тот выбор который мы сделаем, уже заложен в нас.

ужс. человека уподобляешь роботу)


--------------------
[center]
And I find it kind of funny
I find it kind of sad
The dreams in which I'm dying
Are the best I've ever had

I find it hard to tell you
I find it hard to take
When people run in circles
It's a very, very
Mad World
[/center]

[center]рк'н'рлл жжт © ТерМос[/center]
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.6.2006, 17:03
Сообщение #14


~Навечно ушедшая в иные миры~


Группа: Участники
Сообщений: 934
Регистрация: 3.7.2005
Пользователь №: 16

Предупреждения:
(0%) -----


Мы сами строим свою судьбу. Еще до рождения. Мы задаем рамки своего будущего, прописываем весь сценарий жизни...
Судьба есть, только у нее слишком много вариантов концовки. Она похожа на сплетение дорог-магистралей односторонним движением. Ты можешь выбрать любой путь, только один окажется короче и проще, а другой длиннее и витиеватее.
Но, во всяком случае, мы сами пишем свою жизнь. И совпадения - это лишь ошибки Режиссера.


--------------------
~Хороший человек долго может быть один, а СВОлочь обязательно в ком-то нуждается!~

~Люди стали умирать, когда они поверили в то, что они смертны~
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.6.2006, 17:08
Сообщение #15


Вещий Птиц
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 10091
Регистрация: 1.7.2005
Пользователь №: 4

Предупреждения:
(0%) -----


LoneHunter
а ты можешь точно сказать что было сделано тобой, а что нет?
людям же невозможно понять Бога )
и в рамках нашего узкого круга видения тяжело сказать где свобода выбора где нет
но!
если что-то свершилось - значит, на то была воля Господа
отсюда вполне логически следует, что все предопределено )


--------------------
Чайку? =)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.6.2006, 17:13
Сообщение #16





Группа: Участники
Сообщений: 2727
Регистрация: 26.1.2006
Пользователь №: 1421

Предупреждения:
(0%) -----


TepMoc
Но Господа нет!
Что тогда! Я вот в него не верю и я совершаю поступки по желанию кого?
Всё это сказки. Свобода права!
Кадждый делает и выбирает сам свою судьбу
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.6.2006, 17:18
Сообщение #17


Behind my Bravest Mask


Группа: Участники
Сообщений: 2740
Регистрация: 6.4.2006
Пользователь №: 1992
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Не утверждаю, но и не отрицаю


--------------------
Now we'll have to find some other way to keep the children safe.
Eve's been at the drawing board to segregate the human race.
Falling from an altercation, you're put in a situation,
Denied access to the one thing bound to stop you going under.
Now you'll have to face tomorrow with no hope to beg or borrow,
Once you count it up, you know, you're gonna find it's not enough.
Your only hope's to cook the books, pray the man don't choose to look you up.
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.6.2006, 17:19
Сообщение #18


~Навечно ушедшая в иные миры~


Группа: Участники
Сообщений: 934
Регистрация: 3.7.2005
Пользователь №: 16

Предупреждения:
(0%) -----


TepMoc, Бога? Скажи, а если у меня много богов, то какой из них делает мою судьбу? Перун? Сварог? Макошь?... Бог лишь контролирует наши дела, наставляет на путь истинный, помогает в проблемах... Но никогда он не будет плести нити судьбы...


--------------------
~Хороший человек долго может быть один, а СВОлочь обязательно в ком-то нуждается!~

~Люди стали умирать, когда они поверили в то, что они смертны~
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.6.2006, 17:52
Сообщение #19


Moon Knight


Группа: Участники
Сообщений: 1162
Регистрация: 11.7.2005
Пользователь №: 155

Предупреждения:
(40%) XX---


Есть.
"Неисповедимы пути Господа".
Если что-то произошло, помоему, значит должно было произойти.


--------------------
I am the bone of my sword ©
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.6.2006, 23:37
Сообщение #20


КБ


Группа: Участники
Сообщений: 756
Регистрация: 27.3.2006
Пользователь №: 1881

Предупреждения:
(0%) -----


А верю что судьба есть и почти все ее за меня уже решили и никаких случайностей не случается и не стоит задумываться о том,почему мы сделали что так.а не подругому.как я считаю это давно за нас решили.


--------------------
Не думай, как бы ни был ты велик, что ты всего достиг и все постиг.
I see no changes all i see is racist fаces
Misplaced hate makes disgrace to races...©2pac
To pay the price of being hell bound...©2pac
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.6.2006, 23:45
Сообщение #21





Группа: Участники
Сообщений: 197
Регистрация: 29.5.2006
Пользователь №: 2557

Предупреждения:
(0%) -----


Я не верю в детерминированность нашей судьбы. Свобода выбора forever.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 17.6.2006, 0:18
Сообщение #22


Moon Knight


Группа: Участники
Сообщений: 1162
Регистрация: 11.7.2005
Пользователь №: 155

Предупреждения:
(40%) XX---


Sargon, ты по-моему прав отчасти.
Ведь для меня то, что ты написал сообщение - судьба. Так же как и моё сообщения для тебя и всех, кто его прочтёт.

Сообщение отредактировал Rogue 10 - 17.6.2006, 0:19


--------------------
I am the bone of my sword ©
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 17.6.2006, 0:58
Сообщение #23


КБ


Группа: Участники
Сообщений: 756
Регистрация: 27.3.2006
Пользователь №: 1881

Предупреждения:
(0%) -----


Мне кажется вопрос немного не коректно в теме поставлен.Некоторые могут считать что судьба есть,но творим ее мы сами.А ответы на Опрос очень катигоричны,мол либо есть и все за нас решили,мол нет ее и все.


--------------------
Не думай, как бы ни был ты велик, что ты всего достиг и все постиг.
I see no changes all i see is racist fаces
Misplaced hate makes disgrace to races...©2pac
To pay the price of being hell bound...©2pac
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 17.6.2006, 1:11
Сообщение #24





Группа: Участники
Сообщений: 2727
Регистрация: 26.1.2006
Пользователь №: 1421

Предупреждения:
(0%) -----


MS_Dos
Если мы её творим сами, значет она не предначертана и значет судьбы как таковой нет.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 17.6.2006, 12:18
Сообщение #25





Группа: Участники
Сообщений: 197
Регистрация: 29.5.2006
Пользователь №: 2557

Предупреждения:
(0%) -----


Rogue 10
Из того, что ты написал, получается что-то типа:

"Я (в смысле, Sargon) считаю, что судьбы нет, потому что:
Если её нет, то я прав;
Если она есть, то значит моя судьба - считать, что её нет."
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 17.6.2006, 12:34
Сообщение #26





Группа: Участники
Сообщений: 2727
Регистрация: 26.1.2006
Пользователь №: 1421

Предупреждения:
(0%) -----


Sargon
Ты не понял его!
Он имел в виду/ что его сообщение это судьба, типо так предначертано было!
Но это бред т.к. оно зовисело от обстоятельств: Если бы Лон не сделал тему, то сообщения небыло бы)))
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 17.6.2006, 12:36
Сообщение #27





Группа: Участники
Сообщений: 197
Регистрация: 29.5.2006
Пользователь №: 2557

Предупреждения:
(0%) -----


marlboro
В таком случае, он это тоже может объяснить судьбой: Лон не мог не создать эту тему, потому как это его судьба)))))
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 17.6.2006, 12:40
Сообщение #28





Группа: Участники
Сообщений: 2727
Регистрация: 26.1.2006
Пользователь №: 1421

Предупреждения:
(0%) -----


Sargon
Это флуд! Уже а не судьба!
Всё больше не оффтопим!
Дело каждого верить в судьбу или нет!
Я неверю в судьбу и считаю , что всё делается руками человека + внешнии факторы неподвалсные ему, но не магия там всякая типо силы , которая нас напровляет)))
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 17.6.2006, 13:08
Сообщение #29


For I read of our heroes, and wanted the same


Группа: Участники
Сообщений: 7522
Регистрация: 2.7.2005
Пользователь №: 11
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


голосовать не буду, ибо все зависит от отношения человека к жизни
Т верит в Бога, а я - нет
лон недавно изменил свое мировоззрение, а сво вообще верит в языческий пантеон (кста, в какой из, владимира?)

я считаю, что нет предопределения, но судьба есть
причем судьба - не всегда зло. вспомним греков или римлян с их пантеонами...
человеку главное - понять, куда его несет та штука, которую мы называем жизнью. и решить, что ему делать
но все-таки самое главное - воля. судьба - скорее выбор вероятностей, судьба выстраивает перед нами логические узлы-связки, из которых тянутся дальнейшие дороги. а в силах самого человека - выбрать, по какой из дорог идти, какую судьбу избрать

путано объяснил, но все же


--------------------
Побежденный, ты - победитель, ясноликий и чистый, как ангел,
Вместе с деревьями ты устремляешься в небо

Жить в каждой на свете руке такова моя доблесть
Существует одна только смерть на земле одиночество
От нежности к ярости от ярости к ясности
Я себя самого создаю и во всем живом преломляюсь
Во всех временах на земле и во всех облаках
Сменяется осенью лето но я остаюсь молодым
Я жил на земле в этом сила моя
Кровь моя воздвигается над пеплом пожарищ моих
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 17.6.2006, 13:14
Сообщение #30


~out of my brain on the 5:15~


Группа: Участники
Сообщений: 3462
Регистрация: 10.10.2005
Пользователь №: 711

Предупреждения:
(80%) XXXX-


Цитата
Лон не сделал тему, то сообщения небыло бы

Цитата
Это флуд! Уже а не судьба!

Лон вершитель судеб и флуда, да.

Daemon05
я прибилзительно к такому же взгляду склоняюсь =)
только, если не верить в Бога, то откуда эти распутья беруться? Это меня больше всего смущает в данной позиции. Получается, что они либо создаются из случайного стечения обстоятельств (и в таком случае это уже никакая не судьба), либо сплетаются неким общим человевечским разумом, создают своеобразную паутину, в которой тесно перплетены пути и решения всех людей.

Сообщение отредактировал LoneHunter - 17.6.2006, 13:15


--------------------
[center]
And I find it kind of funny
I find it kind of sad
The dreams in which I'm dying
Are the best I've ever had

I find it hard to tell you
I find it hard to take
When people run in circles
It's a very, very
Mad World
[/center]

[center]рк'н'рлл жжт © ТерМос[/center]
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 17.6.2006, 13:27
Сообщение #31


For I read of our heroes, and wanted the same


Группа: Участники
Сообщений: 7522
Регистрация: 2.7.2005
Пользователь №: 11
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


LoneHunter
общий разум - ноосфера по Вернадскому?
Нус по Платону? по Аристотелю?
кстати, интересная идейка

пойми, все зависит от мировоззрения =)
кто-то считает, что Бог создал мир
Я считаю, что жизнь зародилась в результате случайного совпадния молекул в данной точке ПВК.
А эта паутина, а кторой ты говоришь - наше будущее. В нем сплетено все, что было, что есть и что будет, все наши судьбы и наши поступки.
Можно сказать, что перводвижитель мира (БВ) - Бог. Можно сказать и иначе. Но все равно, я не думаю, что образованный человек, не понаслышке знакомый с философией, способен верить в отсутсвие свободы воли.
А распутья берутся просто из общего течения жизни. Его создаем мы, его создавали наши предки и т.д. В данный момент у тебя есть ограниченное количество вариантов поступка. Они ограничены просто твоими физическими способностями. Ты не можешь сейчас взлететь, или начать излучать УКВ. =)
Зато в твоей воле, что сделать - напечатать ответ на мой пост, заварить "чайку" или выключить компьютер.



Rogue 10
а если Даэ закроет тему - это тоже судьба?


--------------------
Побежденный, ты - победитель, ясноликий и чистый, как ангел,
Вместе с деревьями ты устремляешься в небо

Жить в каждой на свете руке такова моя доблесть
Существует одна только смерть на земле одиночество
От нежности к ярости от ярости к ясности
Я себя самого создаю и во всем живом преломляюсь
Во всех временах на земле и во всех облаках
Сменяется осенью лето но я остаюсь молодым
Я жил на земле в этом сила моя
Кровь моя воздвигается над пеплом пожарищ моих
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 17.6.2006, 13:31
Сообщение #32



Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 11994
Регистрация: 28.1.2006
Пользователь №: 1432
Награды: 4

Предупреждения:
(0%) -----


Я не верю в судьбу. Считаю, что мы сами строим свою жизнь ...


--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 17.6.2006, 13:56
Сообщение #33


~out of my brain on the 5:15~


Группа: Участники
Сообщений: 3462
Регистрация: 10.10.2005
Пользователь №: 711

Предупреждения:
(80%) XXXX-


Цитата
А распутья берутся просто из общего течения жизни. Его создаем мы, его создавали наши предки

Вот это особенно понравилось. Сразу вспомнилось рассуждение Печорина о судьбе:

Цитата
какую силу воли придавала им уверенность, что целое небо со своими бесчисленными жителями на них смотрит с участием,  хотя  немым,  но  неизменным!

У тебя получилось этот образ слегка деромантизировать, но суть осталась такой же: "судьбу" (еа мой взгляд это уже нельзя назвать судьбой в полной мере) формируют наши предки, "бесчисленные жители неба", и мы, будущие жители)
по крайней мере для себя я это так воспринял.
все зависит от мировоззрения, да)

Сообщение отредактировал LoneHunter - 17.6.2006, 13:58


--------------------
[center]
And I find it kind of funny
I find it kind of sad
The dreams in which I'm dying
Are the best I've ever had

I find it hard to tell you
I find it hard to take
When people run in circles
It's a very, very
Mad World
[/center]

[center]рк'н'рлл жжт © ТерМос[/center]
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 17.6.2006, 14:12
Сообщение #34



Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 2877
Регистрация: 14.3.2006
Пользователь №: 1773
Награды: 4

Предупреждения:
(0%) -----


Возможно судьба и существует, но человек способен менять ее так как захочет! Я уверен что Бог создал человека вольного прожить свою короткую жизнь так как того захочет он сам (человек)
Ну если подумать что все уже предопределено, но зачем тогда Богу убийцы, воры, маньяки; зачем ему атомное оружие (у меня такое ощущение что ранно или позно все мы друг друга этим самым оруджием и переубиваем) Возможно конечно что это уже проделки Дьявола, но с дргой стороны зачем Дьяволу разрушать мир я считаю что это и не в его интересах...
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 17.6.2006, 14:22
Сообщение #35


For I read of our heroes, and wanted the same


Группа: Участники
Сообщений: 7522
Регистрация: 2.7.2005
Пользователь №: 11
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


LoneHunter
+1
надо устроить образцово-показательный разгром чьей-нить точки зрения =)

з.ы. а вообще отношение к вопросу судьбы самое правильно у Максима Максимыча, да

Цитата
Ну если подумать что все уже предопределено, но зачем тогда Богу убийцы, воры, маньяки; зачем ему атомное оружие (у меня такое ощущение что ранно или позно все мы друг друга этим самым оруджием и переубиваем)

Самый любимый ответ на это у богословов - "неисповедимы пути Господни"
=)


--------------------
Побежденный, ты - победитель, ясноликий и чистый, как ангел,
Вместе с деревьями ты устремляешься в небо

Жить в каждой на свете руке такова моя доблесть
Существует одна только смерть на земле одиночество
От нежности к ярости от ярости к ясности
Я себя самого создаю и во всем живом преломляюсь
Во всех временах на земле и во всех облаках
Сменяется осенью лето но я остаюсь молодым
Я жил на земле в этом сила моя
Кровь моя воздвигается над пеплом пожарищ моих
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 17.6.2006, 14:28
Сообщение #36


Алый Огонь


Группа: Участники
Сообщений: 1278
Регистрация: 19.12.2005
Пользователь №: 1112

Предупреждения:
(0%) -----


судьба есть несомненно и это не связано с тем, верит ли человек в Бога или поклоняется Дьяволу, мы - часть мирового пространства и если одному выборочному сперматозоиду удалось добраться до яйцкеклетки, то это судьба, и рождение человека - это судьба и все остальное...просто в наших силах слушать и слышать ее знаки или быть слепым, не зря существует пословица : " судьба согласных ведет, несогласных - тащит" не помню дословно, но смысл, думаю понятен =)


--------------------
All the love gone bad
Turned my world to black
Tattooed all I see...All that I am...All I'll be... (с)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 17.6.2006, 17:23
Сообщение #37


~Навечно ушедшая в иные миры~


Группа: Участники
Сообщений: 934
Регистрация: 3.7.2005
Пользователь №: 16

Предупреждения:
(0%) -----


Судьба - это волшебный лабиринт.


--------------------
~Хороший человек долго может быть один, а СВОлочь обязательно в ком-то нуждается!~

~Люди стали умирать, когда они поверили в то, что они смертны~
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 17.6.2006, 18:48
Сообщение #38


=\


Группа: Участники
Сообщений: 1525
Регистрация: 14.4.2006
Пользователь №: 2058

Предупреждения:
(0%) -----


Судьба.. Что можно о ней сказать... Думаю она есть... Всё уже написанно, где-то там... Но иногда человек может изменить её... Не зря же линии на руке меняются...

П.С. когда-то я хотела взять ник Судьба biggrin.gif


--------------------
Va te faire encule! ^_^
Gand maro...
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 17.6.2006, 21:00
Сообщение #39


Et Verbum Mortis


Группа: Участники
Сообщений: 544
Регистрация: 11.10.2005
Пользователь №: 715

Предупреждения:
(0%) -----


В тему о судьбе:

представим, что один город-это пункт А, другой город-пункт Б. Из пункта А в пункт Б рано утром выходит поезд, причем в пунк Б он приходит поздно вечером. Из пункта Б же, в пункт А поезд выходит поздно вечером и приходит туда рано утром. Так вот, однажды машинист упился в дрызг и забыл перевести стрелки, в итоге поезда пошли на встречу друг другу по одним рельсам. Но они не встретились. Почему? Потому что не судьба...


--------------------
Впереди - темно и страшно,
Я сильней своей тревоги.
Я смогу, я вырву сердце,
Чтобы осветить дороги.
Я последний или первый,
Я герой или убийца.
Что скрывают мои лица,
Кто я без тебя? (с)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 17.6.2006, 22:09
Сообщение #40





Группа: Участники
Сообщений: 528
Регистрация: 9.3.2006
Пользователь №: 1724

Предупреждения:
(0%) -----


Скорее верю, чем нет. Но человек может ЧАСТИЧНО менять свою судьбу.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 18.6.2006, 9:26
Сообщение #41


КБ


Группа: Участники
Сообщений: 756
Регистрация: 27.3.2006
Пользователь №: 1881

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Bifric @ Суббота, 17 Июня 2006, 22:09)
Скорее верю, чем нет. Но человек может ЧАСТИЧНО менять свою судьбу.
*

Согласен,ведь на некоторые вещи мы никаким образом повлиять не можем.


--------------------
Не думай, как бы ни был ты велик, что ты всего достиг и все постиг.
I see no changes all i see is racist fаces
Misplaced hate makes disgrace to races...©2pac
To pay the price of being hell bound...©2pac
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 18.6.2006, 9:56
Сообщение #42


Et Verbum Mortis


Группа: Участники
Сообщений: 544
Регистрация: 11.10.2005
Пользователь №: 715

Предупреждения:
(0%) -----


Верю в Бога ,поэтому однозначного ответа дать не могу.
Что такое судьба? В моем понимании ( грубыми словами выражаясь) - это предопрелность, некая данност ьв будущем, которую изменить нельзя. То есть, если человеку сужденно умереть в 40 лет, то он умрет в 40 лет, несмотря на все свои действия.
Теперь повернем по другому. А откуда мы знаем, что в это мире определенно, а что нет? То есть: предположим я не пуступил в универ. Это судьба? или это моя несостоятельность, что я не смог этого сделать? Обычно в этот момент люди начинают валить все на судьбу, или сетовать : "На то воля Господня". ВО многом судьба - это психологический прием, образ, позволяющий оправддать свои действия.
Теперь "судьба" - как совокупность внешних, апосредсвенных факторов. Вроде: наводнение, пожар, война ,и.т.д, т.е те факторы, на которые сам человек повлиять не мог. Но извинет, не мог повлиять КОНКРЕТНЫЙ человек, а не вся цивилизация в целом. Т.е, если ваш дом сгорео вместе с семьей : это судьба, или неээфективная работа пожарных служб? Вас сбила машина - это судьба или несоблюдения шофером ПДД? В старне началась вонйа: судьба - или резултат политических и эокномических процессов? По моему во всех вариантахх - второе.
Главное что дал Бог человеку - Свободу ( двусмысленно biggrin.gif )
Судьба объективно вступает в игру в тот момент, когда действие уже соврешилось. Когда оно уже определенно, и как окончинное действие, с натяжкой можно сказать, что оно было предопределенно. потому что соврешилось. Доказывать обратоное - невозможно, ибо результат налицо.
Но , как говорил известный человек: "С человеком происходит не то, что должно происходить, а то что на него больше всего похоже"


--------------------
Впереди - темно и страшно,
Я сильней своей тревоги.
Я смогу, я вырву сердце,
Чтобы осветить дороги.
Я последний или первый,
Я герой или убийца.
Что скрывают мои лица,
Кто я без тебя? (с)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 20.6.2006, 15:18
Сообщение #43





Группа: Участники
Сообщений: 197
Регистрация: 29.5.2006
Пользователь №: 2557

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(MS_Dos @ Воскресенье, 18 Июня 2006, 9:26)
Согласен,ведь на некоторые вещи мы никаким образом повлиять не можем.

Это ещё не значит что судьба есть. Не все, что мы не можем изменить, является
Судьбой - ведь есть ещё Его Величество Случай (смотри учебник Ландау и
Лифшица по квантовой механике))))).

Сообщение отредактировал Sargon - 20.6.2006, 15:18
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 26.6.2006, 21:25
Сообщение #44





Группа: Участники
Сообщений: 391
Регистрация: 23.5.2006
Пользователь №: 2505

Предупреждения:
(10%) X----


жизнь человека и человечества нипрямую зависит от елементов на которые человек/человечество может повлиять и на которые не может. К возможным элементам относятся все человеческие поступки. Возможные элементы не относятся к судьбе так как это последствия человеческой деятельночти а не чегото иного. К невозможным мы можем отнести стихии, космические явления. Чем больше человк может тем меньше может судьба. Если сейчас судьба еще может "замочить сдравую толпу персов" при помощи цунами или землятресения, то в будущем человек сможет защититься от этих факторов. Чем больше влияние человека тем меньше на нас влияет судьба.

Сообщение отредактировал snowbars - 26.6.2006, 21:27


--------------------
Жизнь это неизлечимая болезнь передающаяся половым путем и неизбежно приводящяя к смерти.

Жизнь это великий дар, цена КОТОРому соизмерима только с верой.

Жизнь это возможность сделать мир лучше.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 1.7.2006, 7:20
Сообщение #45





Группа: Участники
Сообщений: 24
Регистрация: 14.2.2006
Пользователь №: 1556

Предупреждения:
(0%) -----


Если с вами произошел несчатный случай, ни в коем случае нельзя говорить:"Это судьба". Если вам повезло, то благодарите Господа, если вам не повезло, то вините в этом только себя.


--------------------
Вспыхнут цифры 666
Нас настигнет адская месть
Девятиголовый зверь восстанет из моря
Вся земля тотчас превратится в крематорий
Дьявол опять изрыгает проклятье
В бой! За веру! Христианские братья!
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 1.7.2006, 13:18
Сообщение #46


Сонный мух


Группа: Участники
Сообщений: 874
Регистрация: 15.10.2005
Пользователь №: 727

Предупреждения:
(20%) X----


Я фаталист, будет то, что должно быть... что-бы ты не делал, всё равно не чего не изменишь... судьба каждого предопределена... crazy.gif


--------------------
† =) †
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 1.7.2006, 21:33
Сообщение #47


~out of my brain on the 5:15~


Группа: Участники
Сообщений: 3462
Регистрация: 10.10.2005
Пользователь №: 711

Предупреждения:
(80%) XXXX-


Shaman
ты считаешь, что человек может себе только навредить?

Darth Alexander
Не понимаю я фаталистов. Зачем ты тогда живешь? Что-то делаешь? Если бы я жил с сознанием, что мои действия ничего не меняют, я бы никогда ничего не сделал.

Сообщение отредактировал LoneHunter - 1.7.2006, 21:35


--------------------
[center]
And I find it kind of funny
I find it kind of sad
The dreams in which I'm dying
Are the best I've ever had

I find it hard to tell you
I find it hard to take
When people run in circles
It's a very, very
Mad World
[/center]

[center]рк'н'рлл жжт © ТерМос[/center]
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 2.7.2006, 17:20
Сообщение #48


=\


Группа: Участники
Сообщений: 1525
Регистрация: 14.4.2006
Пользователь №: 2058

Предупреждения:
(0%) -----


Иногда меня до ужаса мучает один вопрос. Что было суждено, а что нет? Например, было ли мне суждено познакомиться с человеком, который дал мне ссылку на этот форум. Или же это было не запланированно. Блин, может непонятно объяснила, но, надеюсь, хоть кто-то понял.


--------------------
Va te faire encule! ^_^
Gand maro...
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 2.7.2006, 17:25
Сообщение #49


Потерянное забвение


Группа: Участники
Сообщений: 1107
Регистрация: 14.5.2006
Пользователь №: 2420

Предупреждения:
(0%) -----


Лапусиния,
Ты можешь встретиться с ним в любую секунду.Но чтобы понять,суждено ли тебе что-либо,надо прожить всю жизнь.Точно мы знаем только одно-что мы все когда-нибудь умрем.Остальное-только вера,надежда...


--------------------
Все, что выше было написано под влиянием опиума
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 8.7.2006, 0:16
Сообщение #50





Группа: Участники
Сообщений: 187
Регистрация: 7.7.2006
Пользователь №: 2976

Предупреждения:
(0%) -----


Судьба существует!
Посмотрите фильм "Интуиция"-вот там всё показанно очень реалистично....
Аесли серьёзно...судьба предостеригает нас на каждом шагу!На самом деле,всё в этом мире предопределено,человеку даётся только маленькая возможность это хоть как-то изменить!


--------------------
жизнь прекрасна - поймай свою волну.....=))
принцы существуют...они вокруг нас.......=))

http://www.liveinternet.ru/users/kira4ka89/profile/
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 8.7.2006, 0:29
Сообщение #51


~out of my brain on the 5:15~


Группа: Участники
Сообщений: 3462
Регистрация: 10.10.2005
Пользователь №: 711

Предупреждения:
(80%) XXXX-


Padme47
В "Интуиции" как раз выдвигается мысль о том, что судьба ставит человека перед выбором, подводит его к развилке, а уж куда идти, решили сами герои.
остальное высказанное - фатализм. имхо это у людей от слабости, нежелания брать на себя ответственность и иногда от лени.


--------------------
[center]
And I find it kind of funny
I find it kind of sad
The dreams in which I'm dying
Are the best I've ever had

I find it hard to tell you
I find it hard to take
When people run in circles
It's a very, very
Mad World
[/center]

[center]рк'н'рлл жжт © ТерМос[/center]
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 8.7.2006, 1:45
Сообщение #52





Группа: Участники
Сообщений: 187
Регистрация: 7.7.2006
Пользователь №: 2976

Предупреждения:
(0%) -----


А я считаю по-другому! В фильме говорится о том, что Судьба выше желаний человека! Они и встретились-то в магазине по воле Судьбы! А знаки и всякие там намёки они стали получать, когда Сара вдруг решила Судьбу испытать! Если бы Это не было предначертано, они бы никогда не встретились!!!
Значит Вы говорите, что человек сам управляет своей Судьбой! В таком случае, можно считать, что любой человек может захотеть стать звездой, типа "Бритни Спирс"! Да я больше чем уверена, что большинство хотят быть такой популярной и богатой, как она! Но почему-то у неё это получилось! А как же остальные? Ведь люди сами управляют своей Судьбой? Не так ли? У одних она одна, у других - другая!!!Ей было суждено стать символом своего поколения, популярной певицей! Она ей и стала! Что тебе суждено, то с тобой и случится!!!
Или например, бомжи, или просто одинокие люди - неужели они сами себя сделали бездомными и одинокими?! Не думаю!
Мой вывод - Всё в этом мире происходит по воле Судьбы!!!
Проверено собственным опытом!!! smile.gif


--------------------
жизнь прекрасна - поймай свою волну.....=))
принцы существуют...они вокруг нас.......=))

http://www.liveinternet.ru/users/kira4ka89/profile/
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 8.7.2006, 2:08
Сообщение #53


~out of my brain on the 5:15~


Группа: Участники
Сообщений: 3462
Регистрация: 10.10.2005
Пользователь №: 711

Предупреждения:
(80%) XXXX-


Padme47
оставим "Интуицию" в покое, мы по разному поняли фильм.
далее. Бритни Спирс - тупая гламурная блондинка. И я презираю любого, кто хочет быть такой же, как она. И она ничерта не символ своего поколения.
но это лирическое отступление.

Цитата
любой человек может захотеть стать звездой

вы уверены, что до конца понимаете значение слова "хотеть"? вот я тоже хочу миллион долларов, но это не знаит, что я его обязательно получу.
следовательно, остальная аргументация изначально неверна. она стала популярной певицей в силу достаточно сильного для выживания в шоу-бизнессе характера, профессионализму продюссеров, занявшихя ею, и красивой внешности. причем тут судьба, я решительно не вдалбываю.
надеюсь, вы сами сможете догадаться, почему остальные желающие не стали звездами. если не сможете, подсказываю - потому что они не обладали вышеперечисленными качествами и ими не стали заниматься хорошие продюссеры.

Цитата
Или например, бомжи, или просто одинокие люди - неужели они сами себя сделали бездомными и одинокими?! Не думаю!

частично сами, частично другие люди и общество в целом.

Цитата
Проверено собственным опытом!!!

отсюда поподробнее.

Сообщение отредактировал LoneHunter - 8.7.2006, 2:14


--------------------
[center]
And I find it kind of funny
I find it kind of sad
The dreams in which I'm dying
Are the best I've ever had

I find it hard to tell you
I find it hard to take
When people run in circles
It's a very, very
Mad World
[/center]

[center]рк'н'рлл жжт © ТерМос[/center]
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 8.7.2006, 2:10
Сообщение #54





Группа: Участники
Сообщений: 163
Регистрация: 22.3.2006
Пользователь №: 1838

Предупреждения:
(0%) -----


Судьба - вещь великая. Она больше есть, чем её нет.
treaten.gif saber_blue.gif
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 8.7.2006, 22:56
Сообщение #55


For I read of our heroes, and wanted the same


Группа: Участники
Сообщений: 7522
Регистрация: 2.7.2005
Пользователь №: 11
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Padme47
человек можеть сделать все
если он девствительно захочет


--------------------
Побежденный, ты - победитель, ясноликий и чистый, как ангел,
Вместе с деревьями ты устремляешься в небо

Жить в каждой на свете руке такова моя доблесть
Существует одна только смерть на земле одиночество
От нежности к ярости от ярости к ясности
Я себя самого создаю и во всем живом преломляюсь
Во всех временах на земле и во всех облаках
Сменяется осенью лето но я остаюсь молодым
Я жил на земле в этом сила моя
Кровь моя воздвигается над пеплом пожарищ моих
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 9.7.2006, 0:22
Сообщение #56


Папик


Группа: Участники
Сообщений: 873
Регистрация: 22.5.2006
Пользователь №: 2496

Предупреждения:
(10%) X----


Не могу четко ответить. Шут его поймет. Афтар, для таких пеньков как я, надо делать ответ НЭ БАЧУ.


--------------------
;-)))
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 9.7.2006, 11:33
Сообщение #57





Группа: Участники
Сообщений: 187
Регистрация: 7.7.2006
Пользователь №: 2976

Предупреждения:
(0%) -----


Ладно! С мужчинами спорить бесполезно!
Я остаюсь при своём мнении!
Ладно, шут с ними с бомжами и Бритни Спирс! Неудачный пример!
Но, например, человек попадает под машину или в автокатастрофу! Он же и другие участники аварии не сами всё это подстроили! Так сложились обстоятельства, то бишь судьба!Во всём есть смысл! biggrin.gif Никакие вещи на свете не происходят просто так!!!


--------------------
жизнь прекрасна - поймай свою волну.....=))
принцы существуют...они вокруг нас.......=))

http://www.liveinternet.ru/users/kira4ka89/profile/
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 9.7.2006, 21:14
Сообщение #58


For I read of our heroes, and wanted the same


Группа: Участники
Сообщений: 7522
Регистрация: 2.7.2005
Пользователь №: 11
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Padme47
человек мог неправильно перестроиться из ряда в ряд, не так нажать на тормоз/газ


--------------------
Побежденный, ты - победитель, ясноликий и чистый, как ангел,
Вместе с деревьями ты устремляешься в небо

Жить в каждой на свете руке такова моя доблесть
Существует одна только смерть на земле одиночество
От нежности к ярости от ярости к ясности
Я себя самого создаю и во всем живом преломляюсь
Во всех временах на земле и во всех облаках
Сменяется осенью лето но я остаюсь молодым
Я жил на земле в этом сила моя
Кровь моя воздвигается над пеплом пожарищ моих
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 9.7.2006, 22:14
Сообщение #59


КБ


Группа: Участники
Сообщений: 756
Регистрация: 27.3.2006
Пользователь №: 1881

Предупреждения:
(0%) -----


Какой смысл спроить об этом?
Есть люди скептики и материалисты(реалисты) для них все объясняется.А есть люди мечтали в той или иной степени(я к ним оношусь) для которых все объясняет его величество случай.Как объяснил Дэо предложенную ситуацию понятно,многие я думаю его поддержат однако для других объяснением будет лишь то что так сложились объстоятельства и все уже был предрешено.


[img]style_images/newgreen/mod_i.gif[/img] Сообщение модератора: ху зе фак из Дэо? %))) xD

Сообщение отредактировал Daemon05 - 9.7.2006, 23:57


--------------------
Не думай, как бы ни был ты велик, что ты всего достиг и все постиг.
I see no changes all i see is racist fаces
Misplaced hate makes disgrace to races...©2pac
To pay the price of being hell bound...©2pac
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 10.7.2006, 1:19
Сообщение #60





Группа: Участники
Сообщений: 225
Регистрация: 19.6.2006
Пользователь №: 2794

Предупреждения:
(10%) X----


Судьба несомненно есть-это неизвестная нам логика Создателя и его решения основанные на принципе адекватности и "возрощаемости" плохого и хорошего.Реальная свобода воли есть для нас и на нашем уровне а для Вседержителя есть только его план на многие века вперед.


--------------------
Романтик высшей пробы...
Однажды они вернутся...
Я верю-этот мир реален...
Каждый ищет свой клад...
Любитель приключений...
----------------------------
Рыцарь-джедай Аргус Ван Лайтер.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 10.7.2006, 2:05
Сообщение #61


КБ


Группа: Участники
Сообщений: 756
Регистрация: 27.3.2006
Пользователь №: 1881

Предупреждения:
(0%) -----


Daemon05 Ну эт я ошибся немного я имел ввиду тебя.

А по теме.Верить или не верить в судьбу это тоже самое, что верить или не верить в Бога.Если ты не веришь в Бога,то ты будешь и отрицать какую-то уже предопределенную закономерность в своих действиях.

Сообщение отредактировал MS_Dos - 10.7.2006, 2:06


--------------------
Не думай, как бы ни был ты велик, что ты всего достиг и все постиг.
I see no changes all i see is racist fаces
Misplaced hate makes disgrace to races...©2pac
To pay the price of being hell bound...©2pac
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 13.7.2006, 12:25
Сообщение #62



Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 4233
Регистрация: 5.7.2005
Пользователь №: 38

Предупреждения:
(100%) XXXXX


Судьбы есть и их выбирает человек!
Но моментами выбра нет и тут нечего больше написать! smile.gif


--------------------
МЫ все Равны, Но только не в Этой ЖИЗНИ!
=====

У меня есть жизнь, у меня есть моя свобода! © Nina Simone

=====

"... войны нельзя избежать, можно лишь оттянуть её - к выгоде противника."
Никколо Макьявелли
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 13.7.2006, 19:50
Сообщение #63


Behind my Bravest Mask


Группа: Участники
Сообщений: 2740
Регистрация: 6.4.2006
Пользователь №: 1992
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Нет
Пол судьбой я понимаю только...
Ничего
Человек - сам кузнец своего счастья


--------------------
Now we'll have to find some other way to keep the children safe.
Eve's been at the drawing board to segregate the human race.
Falling from an altercation, you're put in a situation,
Denied access to the one thing bound to stop you going under.
Now you'll have to face tomorrow with no hope to beg or borrow,
Once you count it up, you know, you're gonna find it's not enough.
Your only hope's to cook the books, pray the man don't choose to look you up.
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 13.7.2006, 22:09
Сообщение #64



Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 4233
Регистрация: 5.7.2005
Пользователь №: 38

Предупреждения:
(100%) XXXXX


Цитата
Человек - сам кузнец своего счастья


Ну и я про то!
Только может не всегда?


--------------------
МЫ все Равны, Но только не в Этой ЖИЗНИ!
=====

У меня есть жизнь, у меня есть моя свобода! © Nina Simone

=====

"... войны нельзя избежать, можно лишь оттянуть её - к выгоде противника."
Никколо Макьявелли
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 13.7.2006, 22:17
Сообщение #65


Behind my Bravest Mask


Группа: Участники
Сообщений: 2740
Регистрация: 6.4.2006
Пользователь №: 1992
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


DIMM
Ну, есть еще обстоятельства и другие люди


--------------------
Now we'll have to find some other way to keep the children safe.
Eve's been at the drawing board to segregate the human race.
Falling from an altercation, you're put in a situation,
Denied access to the one thing bound to stop you going under.
Now you'll have to face tomorrow with no hope to beg or borrow,
Once you count it up, you know, you're gonna find it's not enough.
Your only hope's to cook the books, pray the man don't choose to look you up.
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 13.7.2006, 22:49
Сообщение #66



Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 4233
Регистрация: 5.7.2005
Пользователь №: 38

Предупреждения:
(100%) XXXXX


Death
Да, да!
И я про то!
Другие люди!
И не знаешь чтож ты сделал такого что так всё повернулось!
Или что сделал другй...!


--------------------
МЫ все Равны, Но только не в Этой ЖИЗНИ!
=====

У меня есть жизнь, у меня есть моя свобода! © Nina Simone

=====

"... войны нельзя избежать, можно лишь оттянуть её - к выгоде противника."
Никколо Макьявелли
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 14.7.2006, 3:42
Сообщение #67


Terminus
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 894
Регистрация: 9.1.2006
Пользователь №: 1270

Предупреждения:
(0%) -----


Я считаю все-таки есть какое-то направление у каждого человека, не предназначение, а именно направление, от котого мы в силах оттолкнуться, но не сильно далеко.


--------------------
I will never surrender
We'll free the Earth and sky
Crush my heart into embers
And I will reignite...
I will reignite
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 14.7.2006, 4:35
Сообщение #68





Группа: Участники
Сообщений: 163
Регистрация: 22.3.2006
Пользователь №: 1838

Предупреждения:
(0%) -----


Ещё пару вещей о судьбе.
Она как жестокая так и милостивая. Она непредсказуемая. Она любит тех, кто любит жизнь. yes.gif
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 21.7.2006, 21:30
Сообщение #69





Группа: Участники
Сообщений: 53
Регистрация: 10.7.2006
Пользователь №: 2987

Предупреждения:
(10%) X----


Смерть превращает жизнь в судьбу


--------------------
Life is pain =^-^=
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 22.7.2006, 0:52
Сообщение #70


~out of my brain on the 5:15~


Группа: Участники
Сообщений: 3462
Регистрация: 10.10.2005
Пользователь №: 711

Предупреждения:
(80%) XXXX-


глупый, ничего не значащий афоризм. попробуйте выражать свои мысли в нескольких предложениях, вам понравится.


--------------------
[center]
And I find it kind of funny
I find it kind of sad
The dreams in which I'm dying
Are the best I've ever had

I find it hard to tell you
I find it hard to take
When people run in circles
It's a very, very
Mad World
[/center]

[center]рк'н'рлл жжт © ТерМос[/center]
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 22.7.2006, 19:32
Сообщение #71


almost pony


Группа: Участники
Сообщений: 3968
Регистрация: 3.6.2006
Пользователь №: 2626

Предупреждения:
(100%) XXXXX


Нет судьбы, как таковой -
Есть только случайность.
Нет любви, как таковой -
Только лишь страданье.
Нет мечты, как таковой -
Есть только обман.
Жизни нет, как таковой -
Только есть...

мда...


--------------------
The music must change
For we're chewing a bone
We soared like the sparrow hawk flied
Then we dropped like a stone
Like the tide and the waves
Growing slowly in range
Crushing mountains as old as the Earth
So the music must change

{o,o}
|)__)
-"-"-
O RLY?
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 6.8.2006, 16:44
Сообщение #72


Behind my Bravest Mask


Группа: Участники
Сообщений: 2740
Регистрация: 6.4.2006
Пользователь №: 1992
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Нет судьбы, как таковой -
Есть только случайность.

вот это правильно
по поводу остального не знаю


--------------------
Now we'll have to find some other way to keep the children safe.
Eve's been at the drawing board to segregate the human race.
Falling from an altercation, you're put in a situation,
Denied access to the one thing bound to stop you going under.
Now you'll have to face tomorrow with no hope to beg or borrow,
Once you count it up, you know, you're gonna find it's not enough.
Your only hope's to cook the books, pray the man don't choose to look you up.
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 25.8.2006, 7:21
Сообщение #73


黒い天使


Группа: Участники
Сообщений: 314
Регистрация: 12.8.2005
Пользователь №: 344

Предупреждения:
(0%) -----


В приципе, я точно не могу сказать, верю я в судьбу или нет, но все же чаще мне кажется, что это все бред. Человек сам должен добиваться всего в жизни, судьба - это, на мой взгляд, просто отмазка. Ну допустим ленивый человек, который ничего не смог добиться в жизни, вместо того чтобы встать и начать работать, говорит: "А это у меня судьба такая, умереть вот так".

Все больше зависит от человека, если он сильная личность, он всего добьется, и у него все будет хорошо. Если слабая... То ему мало чего светит в жизни, остается надеяться на чью-то помощь, или на какую-нибудь удачную случайность... Но это происходит так редко...

Хотя может судьба и существует. Возможно, все эти несправедливости жизни предопределяются именно ей.


--------------------
http://edhel-hv.deviantart.com/
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 10.9.2006, 13:15
Сообщение #74


Flying
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 2614
Регистрация: 29.4.2006
Пользователь №: 2253
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


ИМХО судьбы не существует. Человек сам творит своё настоящее и будущее.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 11.9.2006, 5:29
Сообщение #75


almost pony


Группа: Участники
Сообщений: 3968
Регистрация: 3.6.2006
Пользователь №: 2626

Предупреждения:
(100%) XXXXX


Цитата(Konduktor @ Суббота, 22 Июля 2006, 19:32)
Жизни нет, как таковой -
Только есть...
*


ГЫ! ПРИДУМАЛ!

Только есть бойан.

Вах!


--------------------
The music must change
For we're chewing a bone
We soared like the sparrow hawk flied
Then we dropped like a stone
Like the tide and the waves
Growing slowly in range
Crushing mountains as old as the Earth
So the music must change

{o,o}
|)__)
-"-"-
O RLY?
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.9.2006, 0:04
Сообщение #76


Товарищ Комбат


Группа: Участники
Сообщений: 882
Регистрация: 25.3.2006
Пользователь №: 1869

Предупреждения:
(0%) -----


Определенно что-то есть в нашей жизни, какая-то четкая последовательность на первый взгдял случайностей, которая при детальном рассмотрении может стать вполне логичной закономерностью. Как будто чья-то рука указывает и толкает человека совершить тот или иной поступок...


--------------------
Без свободы человеческая жизнь не имеет ни смысла,
ни достоинства, и это самое главное. Смысл жизни в
том, чтобы любить, творить и молиться. И вот без
свободы нельзя ни молиться, ни творить, ни любить.

Умение прощать - свойство сильных, слабые никогда не прощают...
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.9.2006, 0:33
Сообщение #77





Группа: Участники
Сообщений: 1367
Регистрация: 27.9.2005
Пользователь №: 628

Предупреждения:
(0%) -----


Просто несколько афоризмов (Они отражают и мое мнение):

Мудрец сам творит свою судьбу. /Плавт/
То, что людьми принято называть судьбою, является, в сущности, лишь совокупностью учиненных ими глупостей. /А. Шопенгауэр/
Люди - хозяева своей судьбы. /Шекспир/


--------------------
Кто отказывается от многого, может многое себе позволить
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.2.2007, 2:49
Сообщение #78


Вещий Птиц
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 10091
Регистрация: 1.7.2005
Пользователь №: 4

Предупреждения:
(0%) -----


я там в начале треда так активно отстаиваю точку зрения "судьба есть"
несколько забавно )
такая позиция не во всем корректна


--------------------
Чайку? =)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.2.2007, 4:25
Сообщение #79


For I read of our heroes, and wanted the same


Группа: Участники
Сообщений: 7522
Регистрация: 2.7.2005
Пользователь №: 11
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


TepMoc
=))))
почему?


--------------------
Побежденный, ты - победитель, ясноликий и чистый, как ангел,
Вместе с деревьями ты устремляешься в небо

Жить в каждой на свете руке такова моя доблесть
Существует одна только смерть на земле одиночество
От нежности к ярости от ярости к ясности
Я себя самого создаю и во всем живом преломляюсь
Во всех временах на земле и во всех облаках
Сменяется осенью лето но я остаюсь молодым
Я жил на земле в этом сила моя
Кровь моя воздвигается над пеплом пожарищ моих
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.2.2007, 5:25
Сообщение #80


У меня на аватарке Йода.


Группа: Участники
Сообщений: 1175
Регистрация: 6.5.2006
Пользователь №: 2310

Предупреждения:
(30%) XX---


Судьба, конечно, есть. Но она не полностью контроллирует человека. Может быть, глобально - да, но в мелких выборах мы всегда свободны от всяческих судеб
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.2.2007, 5:31
Сообщение #81


almost pony


Группа: Участники
Сообщений: 3968
Регистрация: 3.6.2006
Пользователь №: 2626

Предупреждения:
(100%) XXXXX


Ну, учитывая то, что все состоит из мелочей...


--------------------
The music must change
For we're chewing a bone
We soared like the sparrow hawk flied
Then we dropped like a stone
Like the tide and the waves
Growing slowly in range
Crushing mountains as old as the Earth
So the music must change

{o,o}
|)__)
-"-"-
O RLY?
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.2.2007, 5:36
Сообщение #82


У меня на аватарке Йода.


Группа: Участники
Сообщений: 1175
Регистрация: 6.5.2006
Пользователь №: 2310

Предупреждения:
(30%) XX---


Konduktor
Отнюдь. Судьба может уготовить тебе участь тирана или великого ученого, но когда сходить, к примеру, вдолбить чайку (с ударением на последний слог), ты сам решаешь. Сейчас или, ну..., через час
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.2.2007, 13:24
Сообщение #83


~out of my brain on the 5:15~


Группа: Участники
Сообщений: 3462
Регистрация: 10.10.2005
Пользователь №: 711

Предупреждения:
(80%) XXXX-


мой upd по вопросу за последнее время. Нет никакой предопрделенности. Все - абсолютный Хаос. Но в этом Хаосе существует своя логика, законы, если угодно. Это логиака причины и следствия. В силу того что во Вселенском пространстве нам безумно тесно и волей не волей мы все взааимосвязаны, каждое действие вызывает огромную цепочку следствий. Они абсоютно хаотичны, в них нет никакого высшего плана, просто иногда следствия скалдываются так, что мы думаем "факин щит, ну нне может такое случайно быть, это судьба!". Случайностей не бывает, и каждое следствие имеет причину, но распределение причин и следствий исключительно хаотично, т.к. зависит от свободного выбора каждого звена в этой цепочке.


--------------------
[center]
And I find it kind of funny
I find it kind of sad
The dreams in which I'm dying
Are the best I've ever had

I find it hard to tell you
I find it hard to take
When people run in circles
It's a very, very
Mad World
[/center]

[center]рк'н'рлл жжт © ТерМос[/center]
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.2.2007, 13:53
Сообщение #84


У меня на аватарке Йода.


Группа: Участники
Сообщений: 1175
Регистрация: 6.5.2006
Пользователь №: 2310

Предупреждения:
(30%) XX---


Случайности бывают. Повсеместно. Примером может послужить та же самая футбольная игра - опытный вратарь ловит мяч, но он выскальзывает из рук, падает на газон, рикошетит от ноги голкипера и попадает в сетку. Вы назоветы это судьбой?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.2.2007, 16:42
Сообщение #85





Группа: Участники
Сообщений: 2727
Регистрация: 26.1.2006
Пользователь №: 1421

Предупреждения:
(0%) -----


valent-jedi\
Стечение обстоятельств только и всего...

Lone Hunter
+1
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.2.2007, 16:57
Сообщение #86


У меня на аватарке Йода.


Группа: Участники
Сообщений: 1175
Регистрация: 6.5.2006
Пользователь №: 2310

Предупреждения:
(30%) XX---


Цитата
Стечение обстоятельств

Это и есть случайность
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.2.2007, 17:25
Сообщение #87





Группа: Участники
Сообщений: 2727
Регистрация: 26.1.2006
Пользователь №: 1421

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(valent-jedi @ Пятница, 16 Февраля 2007, 16:57)
Это и есть случайность
*

Как сказал Лон хаус + зависемость от хаотичного действия обьекта...
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.2.2007, 18:08
Сообщение #88


У меня на аватарке Йода.


Группа: Участники
Сообщений: 1175
Регистрация: 6.5.2006
Пользователь №: 2310

Предупреждения:
(30%) XX---


Цитата
хаус + зависемость от хаотичного действия обьекта...

То есть Судьба - это много случайностей, собранных в одно целое...
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.2.2007, 18:19
Сообщение #89





Группа: Участники
Сообщений: 337
Регистрация: 25.4.2006
Пользователь №: 2203

Предупреждения:
(10%) X----


Судьба есть,но она лишь как бы ставит указатели на пути,но куда идти решает в первую очередь,сам человек.ИМХО


--------------------
Не пройдя преисподней нам не выстроить рай.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.2.2007, 22:09
Сообщение #90





Группа: Участники
Сообщений: 531
Регистрация: 21.1.2006
Пользователь №: 1374

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Судьба есть,но она лишь как бы ставит указатели на пути,но куда идти решает в первую очередь,сам человек.ИМХО

Очень похоже на Силу.

На мой взгляд вся наша жизнь это упорядоченный хаос. Почему упорядоченный? Потому что все наше общество живет по правилам, законам и нормам. На основе этих норм сееться хаотическая жизнь всего общества. Даже если что-то и предопределенно для человека, какое-то одно мгновение, то хаос жизни и целая сеть сложных вероятностей смоет это мгновение и вполне может произойти что-то другое. На основе этого можно выделить небольшой парадокс: человек вполне может избежать какого-то определенного события, но не факт что для него не наступит другое событие. Т.е. мы не подчиняемься судьбе, но не можем и точно гарантировать того что произойдет завтра.

Насчет этой темы есть очень неплохие места в "Мастере и Маргарите". Там Воланд говорит что человек не может контролировать свое будущее. С этим я абсолютно согласен.


--------------------
RED STORM STUDIO Main partner 
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.2.2007, 22:16
Сообщение #91


Летчик-залетчик


Группа: Участники
Сообщений: 826
Регистрация: 16.8.2006
Пользователь №: 3155

Предупреждения:
(0%) -----


Сама по себе судьба есть,но мы можем изменить,к примеру ситуация:вы решили разыграть друга,но когда уже почти совершили прикол,у вас проснулось чувство совести(а может поставили себя на его место) и быстро свернули или убрали то что вы пиготовили- так вы перестроили часть последующих действий связанных с вами и вашим другом
Но если брать судьбу как что-то неизменяемое,то ее нет.


--------------------
Спасение одного человека так же велико, как и спасение миллионов; но, к сожалению, многие не желают спасать одного человека, зато желают спасать миллионы.


goood morning mr. Freeeeeeeman (c) G-man
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.2.2007, 22:24
Сообщение #92





Группа: Участники
Сообщений: 1469
Регистрация: 1.10.2006
Пользователь №: 3616

Предупреждения:
(60%) XXX--


есть, судьба, есть, от нее не убежишь. Мне не очень нравятся люди, которые с пеной у рта доказывают, что будущее мы строим сами. Я то же самое могу сказать: свою судьбу мы строим сами.
К примеру, после этой долбаной перестройки многие люди пострадали. Да, были такие, кто сумел удержаться, но разве этот переворот в политике не назовешь "падлой судьбы"? Или же это зависит только от чиновников?


--------------------
Коль дергаешь ты за кольцо запасное,
И не раскрывается парашют...
А там под тобою безбрежье лесное,
И ясно уже, что тебя не спасут.
И та-та-та-та-та-та-та-та-та...
Вывод ясен, но только простой -
Стать в жизни впервые спокойным и падать
В обнимку во всемирной пустотой.
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.2.2007, 22:38
Сообщение #93


Летчик-залетчик


Группа: Участники
Сообщений: 826
Регистрация: 16.8.2006
Пользователь №: 3155

Предупреждения:
(0%) -----


Darth Hitman
Да я согласен,с твоим мнением,что судьба есть но еще раз подчеркиваю мы можем ее изменить


--------------------
Спасение одного человека так же велико, как и спасение миллионов; но, к сожалению, многие не желают спасать одного человека, зато желают спасать миллионы.


goood morning mr. Freeeeeeeman (c) G-man
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.2.2007, 22:47
Сообщение #94





Группа: Участники
Сообщений: 1469
Регистрация: 1.10.2006
Пользователь №: 3616

Предупреждения:
(60%) XXX--


Цитата
еще раз подчеркиваю мы можем ее изменить

Я этого не отрицаю. Изменить можно, если получится.


--------------------
Коль дергаешь ты за кольцо запасное,
И не раскрывается парашют...
А там под тобою безбрежье лесное,
И ясно уже, что тебя не спасут.
И та-та-та-та-та-та-та-та-та...
Вывод ясен, но только простой -
Стать в жизни впервые спокойным и падать
В обнимку во всемирной пустотой.
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 17.2.2007, 13:42
Сообщение #95


У меня на аватарке Йода.


Группа: Участники
Сообщений: 1175
Регистрация: 6.5.2006
Пользователь №: 2310

Предупреждения:
(30%) XX---


Цитата
Да, были такие, кто сумел удержаться, но разве этот переворот в политике не назовешь "падлой судьбы"? Или же это зависит только от чиновников?

Это, как раз, зависит от чиновников.

В общем, в жизни человека есть только один пуркт, который изменить невозможно. Смерть. То есть Судьба=Смерть?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 17.2.2007, 16:31
Сообщение #96


Летчик-залетчик


Группа: Участники
Сообщений: 826
Регистрация: 16.8.2006
Пользователь №: 3155

Предупреждения:
(0%) -----


valent-jedi
Если на то пошло то и рождение тоже наша судьба,в таком случае судьба меняется всеми,твоими родителями,друзьями другими людьми...прродолжайте мысль


--------------------
Спасение одного человека так же велико, как и спасение миллионов; но, к сожалению, многие не желают спасать одного человека, зато желают спасать миллионы.


goood morning mr. Freeeeeeeman (c) G-man
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 17.2.2007, 21:30
Сообщение #97





Группа: Участники
Сообщений: 225
Регистрация: 11.2.2007
Пользователь №: 5237

Предупреждения:
(50%) XXX--


Судьбы не существует, ничего не предопределено. Судьбы просто не может существовать с научной точки зрения. И я объясню почему. Судьба - это понятие, подразумевающее, что существует предопределённое будущее. А такие понятия как "прошлое" и "будущее" связаны с понятием времени. А что есть время? Время - это понятие, придуманное самими людьми для удобства порядковой классификации происходящих событий. На самом деле никаких прошлого и будущего не существует. Существует лишь бесконечное настоящее. А раз прошлого и будущего не существует, то не существует и судьбы. Ничего не предопределено, мы всё решаем сами.

Сообщение отредактировал Sith-marauder - 17.2.2007, 21:32
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 17.2.2007, 23:33
Сообщение #98





Группа: Участники
Сообщений: 307
Регистрация: 22.12.2006
Пользователь №: 4507

Предупреждения:
(0%) -----


Да ну. Судьбы нет, я в нее не верю. Неужели я не смогу изменить свой выбор в самый последний момент? smile.gif
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 18.2.2007, 3:27
Сообщение #99





Группа: Участники
Сообщений: 225
Регистрация: 11.2.2007
Пользователь №: 5237

Предупреждения:
(50%) XXX--


KyKYM6a
Цитата
Неужели я не смогу изменить свой выбор в самый последний момент?

Конечно сможешь.

Просто некоторым людям легче верить в судьбу, т. к. в случае неудачи эту самую неудачу им легче всего списать на "судьбу". Им это гораздо легче, чем признать собственные ошибки.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 18.2.2007, 3:30
Сообщение #100


almost pony


Группа: Участники
Сообщений: 3968
Регистрация: 3.6.2006
Пользователь №: 2626

Предупреждения:
(100%) XXXXX


Цитата(Sith-marauder @ Воскресенье, 18 Февраля 2007, 2:27)
Просто некоторым людям легче верить в судьбу, т. к. в случае неудачи эту самую неудачу им легче всего списать на "судьбу". Им это гораздо легче, чем признать собственные ошибки.
*


ППКС


--------------------
The music must change
For we're chewing a bone
We soared like the sparrow hawk flied
Then we dropped like a stone
Like the tide and the waves
Growing slowly in range
Crushing mountains as old as the Earth
So the music must change

{o,o}
|)__)
-"-"-
O RLY?
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

8 страниц V   1 2 3 > » 
ОтветитьНовая тема
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 30.1.2026, 23:22

Яндекс.Метрика