X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

30 страниц V  « < 19 20 21 22 23 > »   
ОтветитьНовая тема
> Безбрачие и джедаи, Целибат или брак?
Брачуемся или нет?
За или против?
Плодитесь и размножайтесь, ибо Сила это жизнь [ 15 ] ** [45.45%]
Нет! Это путь на тёмную сторону! [ 8 ] ** [24.24%]
Предпочтительно безбрачие, но с свободой выбора [ 10 ] ** [30.30%]
Всего голосов: 33
Гости не могут голосовать 
сообщение 26.10.2020, 16:53
Сообщение #401


Jedi|Sith|Mandalorian
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1351
Регистрация: 14.11.2009
Пользователь №: 16419

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Aulsberg @ 26.10.2020, 17:44) *
Я ж говорю - а если так физически не получится? Например, при оплодотворении сразу начинает формироваться 30-40 зародышей?

Что непонятного? "Сразу" - сколько этих "сразу" будет? Так понятнее?


--------------------
Я не причисляю себя к серым, хоть и всю жизнь хожу по лезвию между Светом и Тьмой...
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 26.10.2020, 17:00
Сообщение #402


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2028
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 11120
Награды: 1

Предупреждения:
(30%) XX---


Цитата(Emperous @ 26.10.2020, 15:53) *
Что непонятного? "Сразу" - сколько этих "сразу" будет? Так понятнее?

Да даже если один раз - то уже громадное увеличение численности населения (при условии мужчин и женщин 1 к 1). И такие вопросы с перенаселением придётся решать либо войнами, либо жёсткими запретами.


--------------------
Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий.
Добро придётся сотворить из зла,
А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце»)

Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 26.10.2020, 17:01
Сообщение #403


Jedi|Sith|Mandalorian
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1351
Регистрация: 14.11.2009
Пользователь №: 16419

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Aulsberg)
вопросы с перенаселением придётся решать либо войнами, либо жёсткими запретами.

Сами себя "решат". Главное чтоб к другим не совались. ИМХО.


--------------------
Я не причисляю себя к серым, хоть и всю жизнь хожу по лезвию между Светом и Тьмой...
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 26.10.2020, 17:26
Сообщение #404


Мудрец
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 3204
Регистрация: 10.10.2020
Пользователь №: 29679



Цитата(Emperous)
Цитата(Aulsberg)
вопросы с перенаселением придётся решать либо войнами, либо жёсткими запретами.

Сами себя "решат". Главное чтоб к другим не совались. ИМХО.


Для особей, у которых рождаются сразу десятки и сотни «детей», в природе всегда существует сдерживающий фактор развития: хищники, суровые условия окружающей среды и т.п., чтобы они не заполонили собой все на свете до некоторого предела, а потом вымерли из-за нехватки ресурсов.
Полагаю, для насекомоподобных рас в ДДГ действует такой же закон. И родители не убиваются по поводу смерти 90 детенышей из 100. Для их расы такой закон природы.
И им нельзя привить ценность «береги своих детей, каждая жизнь бесценна» и т.п. В их мире будет катастрофа.

Как выше сказали, свои порядки каждая раса должна устанавливать сама, и жить по своим правилам до тех пор, пока не лезут со своими правилами к другим.

Добавлено через 13 мин.
Цитата(Асмела)
ИРЛ и звука в космосе нет. А в фантастике подобные виды отнюдь не редкость.


Так в ДДГ тоже звука в космосе нет)
Там в космосе летают не слыша ни взрывов, ни работы двигателей окружающих кораблей, ни музыки Джона Уильямса Это для нас, зрителей, чтобы в кромешной тишине не смотреть, как на экране что-то двигается и взрывается)

Сообщение отредактировал Anna - 26.10.2020, 17:16


--------------------
There is no truth in The Force. There is no great revelation, no great secret. There is only you
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 26.10.2020, 17:33
Сообщение #405


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1996
Регистрация: 24.10.2017
Пользователь №: 28769

Предупреждения:
(60%) XXX--


Цитата(knight errant)
Справедливости ради, реальное Средневековье: было не менее кровавым, подлым и жестоким временем. Чем Вестерос Мартина. Несмотря на господство христианской религии в Европе. Люди носили кресты на шее или даже на плащах с щитами. Но в сердце большинства – Христа не было. И не Христос был в душе их...

Самые жесткие вещи в истории до 20 века творились во имя религий.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 26.10.2020, 17:54
Сообщение #406


Jedi|Sith|Mandalorian
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1351
Регистрация: 14.11.2009
Пользователь №: 16419

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Грант)
Самые жесткие вещи в истории до 20 века

21ый век, Б.В. Некое побиваемое "запрещенное на территории" многих стран "ИГ". Ровно та же причина и повод им резать тех кто их не устраивает.


--------------------
Я не причисляю себя к серым, хоть и всю жизнь хожу по лезвию между Светом и Тьмой...
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 26.10.2020, 21:58
Сообщение #407


Джедай-библиотекарь
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1604
Регистрация: 15.5.2019
Пользователь №: 29498

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Грант)
Это временные трудности.Новый СССР будет еще сильнее предыдущего.

Очень надеюсь, что нет. Или хотя бы что я не доживу до этого.

Цитата(knight errant)
Время у человечества вышло уже. На часах: без десяти двенадцать...

Да, близко к тому... Впрочем, это и от нас зависит.


--------------------
Много скорбей у праведного, и от всех их избавляет его Господь. Пс 34
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 27.10.2020, 0:35
Сообщение #408


Jedi|Sith|Mandalorian
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1351
Регистрация: 14.11.2009
Пользователь №: 16419

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Гиллуин)
Очень надеюсь, что нет. Или хотя бы что я не доживу до этого.
Если в версии 1.0 оказались проблемы - кто сказал что в версии 2.0 будут они же?


--------------------
Я не причисляю себя к серым, хоть и всю жизнь хожу по лезвию между Светом и Тьмой...
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 27.10.2020, 0:48
Сообщение #409


Пользователь забанен
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 794
Регистрация: 15.10.2020
Пользователь №: 29682

Предупреждения:
(20%) X----


Цитата(Гиллуин)
Очень надеюсь, что нет. Или хотя бы что я не доживу до этого.


Я тоже :) Хотя на Западе сейчас: над браком и семьей эксперименты ставят похлеще, чем даже самые фанатичные большевики сто лет назад... и давление на христиан не сильно меньше.

Сообщение отредактировал knight errant - 27.10.2020, 0:49
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 27.10.2020, 1:03
Сообщение #410


Мудрец
Иконка группы

Группа: Jedi Council Gold
Сообщений: 1406
Регистрация: 21.10.2017
Пользователь №: 28759

Предупреждения:
(0%) -----


Былые коммунисты стали консерваторами. Имеем в мире две крайности: или скрепы, или толерантность. А хочется баланса. Мира Полдня или чего-то вроде.
Но, кажется, мы скатываемся в политоту и лютый оффтоп. Давайте все-таки вернемся к джедаям! :)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 27.10.2020, 1:26
Сообщение #411


Jedi|Sith|Mandalorian
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1351
Регистрация: 14.11.2009
Пользователь №: 16419

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Асмела)
Былые коммунисты стали консерваторами. Имеем в мире две крайности: или скрепы, или толерантность. А хочется баланса

Ну вот такие вот это и были "коммунисты". Но да, в этой теме оффтоп не нужен...


--------------------
Я не причисляю себя к серым, хоть и всю жизнь хожу по лезвию между Светом и Тьмой...
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 27.10.2020, 10:16
Сообщение #412


Пользователь забанен
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 794
Регистрация: 15.10.2020
Пользователь №: 29682

Предупреждения:
(20%) X----


О необходимости целибата для военно-монашеского ордена хорошо сказал персонаж из другой вселенной. И почему это вообще надо :)

Цитата
— Тогда второго такого, как лорд Эддард, не найдешь и среди десяти тысяч. В основном люди не столь сильны. Разве честь можно сравнить с женской любовью? И как чувство долга может превысить ту радость, с которой ты берешь на руки новорожденного сына… Ветер и слова. Ветер и слова. Мы всего только люди, и боги создали нас для любви. В ней и наше величие, и наша трагедия.

Люди, создавшие Ночной Дозор, знали, что бывают минуты, когда лишь их отвага сможет защитить страну от наползающей с севера тьмы. Они понимали, что не должны заводить связей, способных ослабить их решимость. Поэтому они поклялись не иметь ни жен, ни детей.

Но у них были братья и сестры. И матери, которые родили их, и отцы, которые дали им имена. Эти мужи приходили сюда из сотни задиристых королевств; они знали, что времена могут перемениться, но люди останутся прежними. Поэтому они поклялись, что Ночной Дозор никогда не примет участия в битвах тех земель, которые они охраняют.

Они выполнили свое обещание. Когда Эйегон убил Черного Харрена и объявил себя королем, брат Харрена был лордом-командующим на Стене и имел под рукой десять тысяч мечей, но он не выступил. В те времена, когда Семь Королевств воистину были семью королевствами, не проходило и поколения, чтобы три или четыре из них не схватились в войне. Черные Братья не принимали в них участия. Когда андалы переплыли Узкое море и смели королевства Первых Людей, верные своим обетам сыновья павших королей остались на своем посту. Так было все эти несчетные годы. Такова цена чести!

Трус может обнаружить истинную отвагу, когда ему нечего опасаться. Все мы выполняем свой долг, когда это ничего нам не стоит. Как легко кажется тогда следовать тропою чести! Однако рано или поздно в жизни каждого человека наступает день, когда не знаешь, как поступить, когда приходится выбирать.


В принципе, это верно и для Ордена джедаев. Хотя тут мотивы только для земной, человеческой ипостаси служения. А джедаям приходится ещё иметь дело и с Силой. И с искушениями Темной Стороны.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 27.10.2020, 15:03
Сообщение #413


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1996
Регистрация: 24.10.2017
Пользователь №: 28769

Предупреждения:
(60%) XXX--


Цитата(Emperous)
21ый век, Б.В. Некое побиваемое "запрещенное на территории" многих стран "ИГ". Ровно та же причина и повод им резать тех кто их не устраивает.

Я знаю,имелось в виду поступки христиан столь милых сердцу knight errant.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 27.10.2020, 15:34
Сообщение #414


Пользователь забанен
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 794
Регистрация: 15.10.2020
Пользователь №: 29682

Предупреждения:
(20%) X----


Цитата(Грант)
Я знаю,имелось в виду поступки христиан столь милых сердцу knight errant.


Христиане и тогда были разные. Я вот не католик, например. А в Православии не было практически: ни священных войн за веру, ни военно-духовных орденов. Почти не было. Это более миролюбивая конфессия, изначально. Потому, что берёт начало из Византийской империи, которая почти всю историю оборонялась. И византийцы не были склонны насильно навязывать веру. Это считалось у них дурной политикой и ненадежной, к тому же.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 27.10.2020, 18:12
Сообщение #415


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1400
Регистрация: 12.1.2020
Пользователь №: 29589

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(knight errant @ 27.10.2020, 10:16) *
О необходимости целибата для военно-монашеского ордена хорошо сказал персонаж из другой вселенной. И почему это вообще надо :)



В принципе, это верно и для Ордена джедаев. Хотя тут мотивы только для земной, человеческой ипостаси служения. А джедаям приходится ещё иметь дело и с Силой. И с искушениями Темной Стороны.

Что касается земной ипостаси служения, то скажите это спецназу, работникам спецслужб, пожарным, врачам и прочим представителям "профессий служения" типа спасателей и так далее. Скорее всего на это будет ответ в духе "вы нам не говорите, что нам делать, а мы вам не скажем, куда вам следует пойти, так что позвольте нам решить, как нам жить вне службы без постороннего вмешательства, хватит и того, что мы и так отдаём почти всё". А в ДДГ на это можвс с тем же успехом посмотреть и с обратной стороны: мало того, что ты Тёмной Стороне Силы ещё противостоишь, так ещё и это? Чё за нах?

Ну да,
Часто слышим мы упрёки от родных,
Что работаем почти без выходных...

Но если и родные как минимум знают эту службу. То тем ценнее те встречи ненадолго, года вся жизнь - лишь сон во сне.


--------------------
Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.

До чего же трудно этому соответствовать... а куда ж ты денешься... с подводной лодки...
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 27.10.2020, 19:23
Сообщение #416


Пользователь забанен
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 794
Регистрация: 15.10.2020
Пользователь №: 29682

Предупреждения:
(20%) X----


Цитата(Feone)
Что касается земной ипостаси служения, то скажите это спецназу, работникам спецслужб, пожарным, врачам и прочим представителям "профессий служения" типа спасателей и так далее.


Напрасное сравнение. Ответственность джедаев намного превышает даже эти категории гос.служащих.


Цитата(Feone)
А в ДДГ на это можвс с тем же успехом посмотреть и с обратной стороны: мало того, что ты Тёмной Стороне Силы ещё противостоишь, так ещё и это? Чё за нах?


Тем не менее, большую часть своей о-оо-оочень длинной истории: Орден джедаев придерживался близким к приквельному обычаям и традициям. Вне зависимости от чьих-то хэдканонов, "чёзанахов" и прочих альтеративных взглядов на доктрину и догмы джедаизма :)
Кстати, с таким туалетным жаргоном: не рыцари-джедаи разговаривают (если только в альтисианской секте, где совсем обмирщились)), а какие-нибудь бандиты или наёмники в таверне "Очко Сарлакка", что на Татуине :)

Сообщение отредактировал knight errant - 27.10.2020, 19:25
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 27.10.2020, 19:32
Сообщение #417


Мудрец
Иконка группы

Группа: Jedi Council Gold
Сообщений: 1406
Регистрация: 21.10.2017
Пользователь №: 28759

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(knight errant)
Напрасное сравнение. Ответственность джедаев намного превышает даже эти категории гос.служащих.

Вот тут я поспорю. Если мы говорим об общественной стороне, то джедаи ответственны за жизнь и благополучие других людей. Точно так же, как и упомянутые категории.
Другое дело, что у джедая, у которого есть семья, больше уязвимых мест... но с точки зрения "мира сего" разницы между джедаем и, например, разведчиком/контрразведчиком в этом вопросе нет абсолютно никакой. Правление ситов, как мы видим на примере Империи Палпатина, ничем не отличается от многих других аналогов в нашем мире. И разбираться с тем, хорошо оно или плохо, общество в массе своей будет без учета философско-религиозных мотивов. Как, собственно, и было в ДДГ. Альянс о ситстве Палыча не знал, восстал по другим причинам, социально-экономическим.
А с точки зрения нематериальных сфер - джедаи не спасают души. Мешает брак - значит, надо выбирать. Не мешает - лучше бы, конечно, без брака, чтоб не отвлекаться от службы, но можно и с. У кого-то это уязвимая точка, у кого-то точка силы.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 27.10.2020, 20:56
Сообщение #418


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2028
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 11120
Награды: 1

Предупреждения:
(30%) XX---


Цитата(knight errant @ 27.10.2020, 18:23) *
Тем не менее, большую часть своей о-оо-оочень длинной истории: Орден джедаев придерживался близким к приквельному обычаям и традициям. Вне зависимости от чьих-то хэдканонов, "чёзанахов" и прочих альтеративных взглядов на доктрину и догмы джедаизма :)

Ну, вообще-то целибат джедаи начали вводить только где-то после Джедайской гражданской войны (с Реваном и Малаком). На брак Кринды Хулис и Баррисона Дрея перед войной Экзара Куна джедаи смотрели без какого-либо осуждения, а вот уже на брак Ревана с Бастилой - весьма неодобрительно (хотя ещё не запрещали)

Вот видео с полной историей вопроса. Видели?

Сообщение отредактировал Aulsberg - 27.10.2020, 20:59


--------------------
Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий.
Добро придётся сотворить из зла,
А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце»)

Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 27.10.2020, 21:41
Сообщение #419


Мастер-сит
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 391
Регистрация: 15.6.2020
Пользователь №: 29643

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Feone)
Что касается земной ипостаси служения, то скажите это спецназу, работникам спецслужб, пожарным, врачам и прочим представителям "профессий служения" типа спасателей и так далее. Скорее всего на это будет ответ в духе "вы нам не говорите, что нам делать, а мы вам не скажем, куда вам следует пойти, так что позвольте нам решить, как нам жить вне службы

Проблема джедаев в том, что для них "жизни вне службы"-то и нет. Борьба с Тёмной стороной в себе, с пороками, страстями, эгоистичными устремлениями и т.п. не прекращается, когда джедай возвращается домой. Поэтому ваша аналогия в этом отношении не точна - ИРЛ нет Силы и всего, что она за собой влечёт.
Опять же, всякие там секретоносители соглашаются на те же ограничения в собственных перемещениях, а не бросают дерзкие заявления типа "не говорите, что мне делать в отпуске".
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 27.10.2020, 22:10
Сообщение #420


Джедай-библиотекарь
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1604
Регистрация: 15.5.2019
Пользователь №: 29498

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Emperous)
Если в версии 1.0 оказались проблемы - кто сказал что в версии 2.0 будут они же?

Они заложены в самой идее.

Цитата(knight errant)
Я тоже :) Хотя на Западе сейчас: над браком и семьей эксперименты ставят похлеще, чем даже самые фанатичные большевики сто лет назад... и давление на христиан не сильно меньше.

А это они сменили тактику. Получилась либеральная диктатура. Если Вас это не устраивает, напишите мне в личку.

Цитата(knight errant)
Потому, что берёт начало из Византийской империи, которая почти всю историю оборонялась. И византийцы не были склонны насильно навязывать веру.

Насколько я знаю, византийцы были те еще пауки в банке. С соседями может и не воевали, зато между собой - очень даже.


--------------------
Много скорбей у праведного, и от всех их избавляет его Господь. Пс 34
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

30 страниц V  « < 19 20 21 22 23 > » 
ОтветитьНовая тема
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 2.6.2024, 23:11

Яндекс.Метрика