Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

13 страниц V   1 2 3 > »   
ОтветитьНовая тема
> Безбрачие и джедаи, Целибат или брак?
Брачуемся или нет?
За или против?
Плодитесь и размножайтесь, ибо Сила это жизнь [ 12 ] ** [48.00%]
Нет! Это путь на тёмную сторону! [ 6 ] ** [24.00%]
Предпочтительно безбрачие, но с свободой выбора [ 7 ] ** [28.00%]
Всего голосов: 25
Гости не могут голосовать 
сообщение 11.1.2020, 22:41
Сообщение #1


Призрак Силы
Иконка группы

Группа: Jedi Council Gold
Сообщений: 2065
Регистрация: 18.11.2018
Пользователь №: 29243
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Тема для обсуждения целибата для джедаев и всего, что с этим связано. Заодно, и опрос на волнующую многих форумчан эту тему имеет место быть :)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 11.1.2020, 22:56
Сообщение #2


Мудрец
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 3857
Регистрация: 29.8.2016
Пользователь №: 28402
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


, что-то голосовалка не работает.

А так я за возможность заключения браков. Ни к чему эти непонятные для меня ограничения. Пусть кто и чем угодно мне доказывает обратное. Сужу субъективно и предвзято.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 11.1.2020, 23:08
Сообщение #3


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2503
Регистрация: 19.12.2015
Пользователь №: 27876

Предупреждения:
(0%) -----


Так надо.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 11.1.2020, 23:17
Сообщение #4


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1534
Регистрация: 24.10.2017
Пользователь №: 28769

Предупреждения:
(60%) XXX--


Цитата(Ottoriban @ 12.1.2020, 0:08) *
Так надо.

Как запрещать браки ? Ну почему нет одна из причин стабильного числа ситхов

Добавлено через 1 мин.
Цитата(Gionemus @ 11.1.2020, 23:56) *
, что-то голосовалка не работает.

А так я за возможность заключения браков. Ни к чему эти непонятные для меня ограничения. Пусть кто и чем угодно мне доказывает обратное. Сужу субъективно и предвзято.

Правильно превращать джедаев в монахов с разными ограничениями снижающих эффективность их деятельности глупо
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 11.1.2020, 23:19
Сообщение #5


Призрак Силы
Иконка группы

Группа: Jedi Council Gold
Сообщений: 2065
Регистрация: 18.11.2018
Пользователь №: 29243
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


, починили :)

Я за первый вариант тоже. Субъективно и объективно. Сильные позитивные эмоции - спасли галактику, во всех канонах и не раз. Любовь тоже. И не только к детям и родителям. Даже если вспомнить кодекс джедаев про покой и безмятежность, первые два положения, то больше покоя и безмятежности - джедай может обрести в спокойной семейной жизни. Чем в напряженной борьбе с голосом плоти и проистекающими от этого эмоциями. Отсюда следует и идеал гармонии между духовной и телесной жизнью, возможно - третье положение кодекса ) Как-то так, в общем. Имела возможность убедиться во всём этом на личном опыте, так сказать. Хоть я и не джедай или монахиня ирл, конечно :) Но семейная жизнь - позитивно повлияла на моё настроение и отношение к людям и миру. Во всяком случае, пока что )
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 11.1.2020, 23:43
Сообщение #6


Эйдолон
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 575
Регистрация: 9.2.2016
Пользователь №: 28113

Предупреждения:
(0%) -----


Я за средний вариант - против брака, заведения детей и прочего, но за банальную возможность половой близости без обязательств, в качестве разрядки) Впрочем, не думаю, что джедаям это запрещали.


--------------------
Кристалл — это сердце меча.
Сердце — это кристалл джедая.
Джедай — это кристалл Силы.
Сила — это меч сердца.
Все взаимосвязано: кристалл, меч, джедай. Вы едины.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.1.2020, 0:33
Сообщение #7


Мудрец
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 3857
Регистрация: 29.8.2016
Пользователь №: 28402
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


, да. Уже успел проголосовать. Семейная жизнь действительно заставляет мыслить в позитивном ключе. А когда детки появляются, так и вообще, человек становится более ответственным (наверное).

Добавлено через 46 сек.
Цитата(Таллар)
Я за средний вариант - против брака, заведения детей и прочего, но за банальную возможность половой близости без обязательств, в качестве разрядки
nono.gif megalol.gif

Цитата(Таллар)
Впрочем, не думаю, что джедаям это запрещали.

А кто узнает-то?)))
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.1.2020, 0:35
Сообщение #8


Призрак Силы
Иконка группы

Группа: Jedi Council Gold
Сообщений: 2065
Регистрация: 18.11.2018
Пользователь №: 29243
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Таллар)
Впрочем, не думаю, что джедаям это запрещали.


Сведения противоречивые, и скорее, это было всё таки формально запрещено, так или иначе. Хотя на отдельные инциденты закрывали глаза, но это безусловно вредило карьере любовников ) Хотя есть и случаи официального разрешения на брак, но это, как исключение из правил. Как с Ки-Ади-Мунди.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.1.2020, 1:12
Сообщение #9


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 846
Регистрация: 5.2.2016
Пользователь №: 28105

Предупреждения:
(0%) -----


Я даже не знаю, за что проголосовать. Редко так случается. В принципе, меня вот что смущает, если джедаи будут иметь семьи... Если я правильно помню, сын двух форсъюзеров Хетрира и Риллао родился без Силы? Почему-то при упоминании семей джедаев, я сразу вспоминаю о риске рождения не чувствительных к Силу детей. Это печально. И ещё. Джедаи вечно летают по галактике, спасают там всех и прочее. Где они время на семью найдут? Тут уж надо выбирать - семья или храм. Яркий пример - Энакин. Он так и не выбрал, и пришла ж**а...

А мне вот вспомнился один старый комикс про пост-Эндор, где в новой академии Люка всяко-разные джедаи во время тренировки обсуждали, кто как женился, как они сюси-пуси со своими жёнами... Ааа, у меня чуть кариес не начался, как же это рафинировано всё. Ну на фиг, уж лучше воины-одиночки! А секс всегда можно найти.

Короче, наверное, я против...
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.1.2020, 1:45
Сообщение #10


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1534
Регистрация: 24.10.2017
Пользователь №: 28769

Предупреждения:
(60%) XXX--


Цитата(Мерлин Эмералд @ 12.1.2020, 2:12) *
Я даже не знаю, за что проголосовать. Редко так случается. В принципе, меня вот что смущает, если джедаи будут иметь семьи... Если я правильно помню, сын двух форсъюзеров Хетрира и Риллао родился без Силы? Почему-то при упоминании семей джедаев, я сразу вспоминаю о риске рождения не чувствительных к Силу детей. Это печально. И ещё. Джедаи вечно летают по галактике, спасают там всех и прочее. Где они время на семью найдут? Тут уж надо выбирать - семья или храм. Яркий пример - Энакин. Он так и не выбрал, и пришла ж**а...

А мне вот вспомнился один старый комикс про пост-Эндор, где в новой академии Люка всяко-разные джедаи во время тренировки обсуждали, кто как женился, как они сюси-пуси со своими жёнами... Ааа, у меня чуть кариес не начался, как же это рафинировано всё. Ну на фиг, уж лучше воины-одиночки! А секс всегда можно найти.

Короче, наверное, я против...

Ничего плохо в рождении детей без силы нет ведь тогда они полностью свободны в своем выборе кем быть . Опять же далеко не все джедаи куда то летают а так ничем не отличается в плане рисков от опасных профессий типа полиции в которых тоже родители могут часто не бывать дома
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.1.2020, 2:18
Сообщение #11


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 846
Регистрация: 5.2.2016
Пользователь №: 28105

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Грант)
Ничего плохо в рождении детей без силы нет ведь тогда они полностью свободны в своем выборе кем быть

Да выбор и так есть. Даже отучившись в храме, можно уйти, если надоело.
Но без Силы как-то совсем грустно. С ней круче.

Цитата(Грант)
типа полиции в которых тоже родители могут часто не бывать дома

Ну так вот это-то и неодобрительно. Ты уж выбери что-то одно. К тому же, как-то некрасиво работать на опасной работе, имея семью... детей, которых ты можешь в любой момент оставить сиротами.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.1.2020, 4:07
Сообщение #12


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2997
Регистрация: 19.11.2008
Пользователь №: 12950
Награды: 3

Предупреждения:
(10%) X----


Секс - это прекрасно!
А вот его отсутствие наверняка привело 100500 джидаев на темную сторону.
Спермотоксикоз/недотрах очень плохо на мозги влияет.


--------------------
"И топором по рылу!" - добро пожаловать в волшебный мир средневековья.

- Have you ever, use your skills in street fight?
- You know, I cant answer this question, in internet, but... i am ukrainian, after all. ©
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.1.2020, 8:09
Сообщение #13


Рыцарь-джедай


Группа: Jedi Council Gold
Сообщений: 1657
Регистрация: 8.7.2018
Пользователь №: 29084
Награды: 3

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Таллар)
Я за средний вариант - против брака, заведения детей и прочего, но за банальную возможность половой близости без обязательств, в качестве разрядки) Впрочем, не думаю, что джедаям это запрещали.

Как раз наоборот. Предложенный вами вариант, столь популярный и "нормальный" в наше время - прямой путь к духовной расхлябанности, что напрямую противоречит самой сути и образу жизни джедаев. Путь джедая не таков, как путь обычных существ, и стандартные человеческие суждения к нему не применимы совершенно.

Если уж говорить о третьем варианте, то я бы предложила выбор: каждому в той мере, в какой он сможет понести. Можешь быть один - прекрасно и достойно восхищения. Не можешь - женись/выходи замуж. Но уж тогда раз и на всю жизнь.

А вообще тема сложная и спорная. Мне лично ближе целибат с полным физическим воздержанием (и не надо хи-хи, сильным и дисциплинированным это вполне по силам, а вот слабаки сдаются). Но не каждый это выдержит. Да, семейная жизнь и дети - это прекрасно. Но в таком случае неизбежно образуются кланы и роды, а потом недалеко и до дележа власти и прочих мафиозных атрибутов. И главное: сам характер миссий джедаев порой ставит их перед выбором. Либо спасти жену/детей, либо спасти совершенно чужих и незнакомых тебе существ. И что выбирать? Один такой уже выбрал (да, думаю, подобных прецедентов в истории было гораздо больше).

Просто всем нам слишком уж настойчиво внушают, что человек не может и дня прожить без секса. Это не так (смейтесь, смейтесь, смотрите не лопните). Смотря что для человека в жизни главное, и насколько он владеет собой. Живущий в примитивной плоскости собственных физиологических потребностей не способен поднять голову и даже представить себе некий иной путь.


--------------------
"Радость в жизни приходит не от превосходства над чужими дарованиями, но от полного проявления своих собственных". Мастер-джедай

"Неважно, с чем человек борется. Важно, за что он борется".

"Живу я на земле, где часто хвалят
Дурное дело, а добро считают
Чудачеством опасным."
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.1.2020, 8:29
Сообщение #14


Эйдолон
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 575
Регистрация: 9.2.2016
Пользователь №: 28113

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Apolra3529 @ 12.1.2020, 8:09) *
Как раз наоборот. Предложенный вами вариант, столь популярный и "нормальный" в наше время - прямой путь к духовной расхлябанности, что напрямую противоречит самой сути и образу жизни джедаев. Путь джедая не таков, как путь обычных существ, и стандартные человеческие суждения к нему не применимы совершенно.

Видимо, мы принципиально по разному, к данной теме относимся) Я не считаю физическую близость какой-либо "бездуховностью" или "распущенностью". Совершенно естественный процесс жизнедеятельности. Хотят - путь занимаются, кто я такой чтобы лезть?
Цитата(Apolra3529 @ 12.1.2020, 8:09) *
Просто всем нам слишком уж настойчиво внушают, что человек не может и дня прожить без секса. Это не так (смейтесь, смейтесь, смотрите не лопните). Смотря что для человека в жизни главное, и насколько он владеет собой. Живущий в примитивной плоскости собственных физиологических потребностей не способен поднять голову и даже представить себе некий иной путь.

Ключевое слово - Человек. Коих в Ордене было едва ли половина. Если Хомо Сапиенс теоретически может контролировать либидо, то какой-нибудь головоногий спрут, вполне может откинуть копыта от воздержания.


--------------------
Кристалл — это сердце меча.
Сердце — это кристалл джедая.
Джедай — это кристалл Силы.
Сила — это меч сердца.
Все взаимосвязано: кристалл, меч, джедай. Вы едины.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.1.2020, 8:40
Сообщение #15


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2503
Регистрация: 19.12.2015
Пользователь №: 27876

Предупреждения:
(0%) -----


Самое интересное что никто не рассматривает целибат как аспект джедайской догмы, а лишь свое к нему и сексу отношение.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.1.2020, 10:05
Сообщение #16


Призрак Силы
Иконка группы

Группа: Jedi Council Gold
Сообщений: 2065
Регистрация: 18.11.2018
Пользователь №: 29243
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


, я привела в пример интерпретацию кодекса джедаев. Но факты в том, что и его можно в этом аспекте так или эдак трактовать. А всё остальное - это, скорее традиции, чем закон. Которые тоже были разными и изменялись со временем и под давлением обстоятельств.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.1.2020, 10:42
Сообщение #17


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2503
Регистрация: 19.12.2015
Пользователь №: 27876

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Ladyhawke @ 12.1.2020, 8:05) *
, я привела в пример интерпретацию кодекса джедаев. Но факты в том, что и его можно в этом аспекте так или эдак трактовать. А всё остальное - это, скорее традиции, чем закон. Которые тоже были разными и изменялись со временем и под давлением обстоятельств.

Интерпретировать можно что угодно и как угодно. Но у нас конкретные джедаи, с освоим кодексом, или что там у них и вот это мы никак не обсуждаем, а зато личное, хочу не хочу.
Давайте конкретно разберемся что там за целибат у джедаев, чтоб все согласно установленному у них порядку. Там кстати допускались исключения, для Ки-Ади-Мунди, к примеру. Надо разобраться сначала с этим, а потом уже давать этому всему оценку.

Добавлено через 11 мин.
Почитав всякое на эту тему, лично для меня выглядит так, что вся эта возня с целибатом, выглядит как периодическое закручивание гаек, для усиления власти совета и контроля внутри ордена. Дело в том что все эта матримониальная ситуация, вокруг джедаев, нередко затрагивала и политические аспекты и даже идеологические, а эти сложности совету джедаев были ни к чему, во все времена. При этом, когда было необходимо, они с легкостью обходили свои же собственные запреты, для некоторых исключений. Так что вступая в околорелигиозную секту всегда стоит учитывать что она возьмет всю твою жизнь под контроль.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.1.2020, 10:44
Сообщение #18


Призрак Силы
Иконка группы

Группа: Jedi Council Gold
Сообщений: 2065
Регистрация: 18.11.2018
Пользователь №: 29243
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Ottoriban)
Надо разобраться сначала с этим, а потом уже давать этому всему оценку.


Так разобрались же уже ) Вообще-то, есть обстоятельная статья на эту тему (вторая часть): http://starforge.info/articles/sith-jedi-family/
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.1.2020, 10:58
Сообщение #19


Мудрец
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1885
Регистрация: 1.10.2009
Пользователь №: 16092
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Raiden)
Секс - это прекрасно!
А вот его отсутствие наверняка привело 100500 джидаев на темную сторону.
Спермотоксикоз/недотрах очень плохо на мозги влияет.

Кстати, я этого тоже никогда не понимал, и вообще в поведении джедаев очень много откровенной дичи.


--------------------
In a trillion years,
the stars will no longer shine
But we'll remain, get it right
and come back again... © BT
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.1.2020, 12:01
Сообщение #20


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2503
Регистрация: 19.12.2015
Пользователь №: 27876

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Law Snoll @ 12.1.2020, 8:58) *
Кстати, я этого тоже никогда не понимал, и вообще в поведении джедаев очень много откровенной дичи.

Милитаризованные сектанты, с реальным вуду - естественно там будет много дичи.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

13 страниц V   1 2 3 > » 
ОтветитьНовая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 2.10.2020, 0:17

Яндекс.Метрика