Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Star Wars: The Last Jedi, Звёздные войны: Последние джедаи
Рейтинг JC
Мнение форумчан о фильме
Отлично [ 53 ] ** [27.46%]
Хорошо [ 44 ] ** [22.80%]
Посредственно [ 42 ] ** [21.76%]
Плохо [ 17 ] ** [8.81%]
Ужасно [ 37 ] ** [19.17%]
Удалось ли "Последним деждаям" передать дух ЗВ?
Да [ 85 ] ** [44.04%]
Нет [ 81 ] ** [41.97%]
Какой ещё дух ЗВ? [ 27 ] ** [13.99%]
Достойное ли получилось продолжение истории?
Да, Райан Джонсон молодец и отлично справился [ 53 ] ** [27.46%]
Режиссёр постарался, но можно было лучше [ 50 ] ** [25.91%]
Всё так же, как и в прошлый раз [ 24 ] ** [12.44%]
Хуже, чем "Пробуждение" [ 26 ] ** [13.47%]
Трындец [ 40 ] ** [20.73%]
Всего голосов: 193
Гости не могут голосовать 
сообщение 14.12.2017, 3:49
Сообщение #641


Упоротый Эйреонавт
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 6322
Регистрация: 13.8.2010
Пользователь №: 18262
Награды: 2





Совсем скоро мы с вами увидим продолжение, которого мы ждали (да, не отнекивайтесь: если вам не понравилось "Пробуждение", вы всё равно ждали восьмой эпизод!) два года.

Многие оказались разочарованы фильмом Абрамса, почти всем очень понравился спин-офф Эдвардса, а что думает форум о "Последних джедаях" Райана Джонсона? Обсуждаем в этой теме!

И да, насчёт спойлеров просьба ровно та же, что и два года назад:
Все спойлеры - по крайней мере, первое время - убедительная просьба прятать под соответствующий тэг. Впрочем, тем, кто фильма еще не видел, мы все равно рекомендуем пока что в эту тему не заглядывать. А то вдруг наработаете себе нереалистичные ожидания или, наоборот, настолько разочаруетесь, что откажетесь от просмотра?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
188 страниц V  « < 31 32 33 34 35 > »   
Новая тема
Ответов
сообщение 17.12.2017, 16:11
Сообщение #642


Изгнанник
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 372
Регистрация: 17.12.2017
Пользователь №: 28841

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Ottoriban)
Раддус не сильно маневрировал во время погони, с прицельной стрельбой навряд ли бы были проблемы.


Точно также как не было бы особых проблем для Раддуса слегка увеличивать/уменьшать ускорение, сбивая огневое решение для недостаточно скорострельных орудий.
Цитата(Boruto's Dad)
Легитимно, как причины проиграша, откуда у Рей умее шашкой махать все еще не понятно.


Скажем так: если бы она его побила лазерным шестом (вроде Дарт Моловского), это бы смотрелось куда логичнее) Нам заранее дали понять, что палкой вертеть она умеет.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 17.12.2017, 16:11
Сообщение #643


Ordinary Imperial
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 613
Регистрация: 21.12.2015
Пользователь №: 27888

Предупреждения:
(40%) XX---


Цитата(Dark knight @ 17.12.2017, 14:26) *
Каждый раз когда ты вспоминаешь о законах физики в ЗВ, Б-г убивает котёнка. © Sithoid
Ты бы ещё про физику машин в Форсаже заговорил.
Отвечу, пожалуй, цитированием своей простыни по данной теме из обсуждения RO:
Цитата(Vade Parvis @ 12.9.2017, 15:22) *
Первое [обман законов физики] — просто частная эстетическая условность, призванная сделать показываемое более интересным и/или наглядным для зрителя. Подобный мелкий "обман" повсеместно встречается и в научпопе, и в образовательных материалах на тему космоса. Скажем, подавляющее большинство профессиональных художественных иллюстраций, призванных проиллюстрировать представления о тех или иных объектах и явлениях в космосе, не являются в полной мере достоверными (нередко и вовсе очень сильно отличаясь от того, что мог бы увидеть зритель без серьёзного монтажа) — всегда делается скидка на то, что такой "арт" должен быть наглядным, запоминающимся и сходу хорошо передающим общую суть происходящего. И это — в иллюстрациях научной тематики, посвящённые основным рассматриваемым предметам. В развлекательном фантастическом кино же вся "физика" — не более чем схематичный фон для событий, для которого, по большей части, требуется лишь не преодолевать некоторый порог "казуальной" достоверности и непротиворечивости (во многом, конечно, определяемый жанром фантастики, но, в общем, всегда находящийся в близких пределах), тогда как соответствие в более тонких моментах опускается, упрощается или намеренно искажается. (Заранее оговоренные — причём не обязательно конкретно в этом произведении, к слову — фантастические допущения также дают дополнительное "пространство манёвра.) Однако стоит перейти в игре с демонстрацией "физики" в каком-то серьёзном перейти этот "порог ожидаемой достоверности" у большинства зрителей — как целостность восприятия этого фона летит к хренам. Что и было не так давно продемонстрировано на примере с "бесконечно быстрыми и в то же время бесконечно медленными" лучами Старкиллера и одновременной видимости взрываемых планет из разных точек галактики — для очень большой прослойки зрителей это было чересчур, даже если фильм в целом им понравился и они без особых затруднений потом простили ему эту "фичу", в первый раз вызывающую недоумение и диссонанс.

Сеттинг развлекательного фильма, логика его развития, с одной стороны — это, в общем, такой же фон для рассказываемой картиной истории, от которого также требуется не какая-то абсолютная достоверность (понятно, что чрезмерный реализм и детализация, наоборот, в общем случае вредны — их переизбыток начнёт бить по динамике, наглядности и удобству восприятия для зрителя), а лишь невыход за рамки поверхностной достоверности и внутренней непротиворечивости в восприятии зрителя. Однако этот фон, в отличие от физических законов, обычно уже намного теснее связан с повествованием и, кроме того, в целом намного ближе к обыденной жизни зрителя — а потому требования к внутренней логике тут более жёсткие. Кроме того, конкретно в случае серии ЗВ (речь в данном случае только про кинофильмы) сквозной сюжет, к тому же, сильно завязан на перипетии глобальной политики тамошнего мира (и войны как её продолжения), которые на поверхностном уровне даны весьма детально и постоянно играют значимую роль в происходящем — что ещё выше поднимает "планку непротиворечивости"

Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 17.12.2017, 16:13
Сообщение #644


Мудрец
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 3888
Регистрация: 17.7.2011
Пользователь №: 19343
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Таркин)
А судя по сборнику "С определённой точки зрения", если не ошибаюсь, какое-то время и первой.

Это все где-то в литературе Нового Канона находится?

Добавлено через 1 мин.
Цитата(Dilandu)
Скажем так: если бы она его побила лазерным шестом (вроде Дарт Моловского), это бы смотрелось куда логичнее) Нам заранее дали понять, что палкой вертеть она умеет.



--------------------
If he was stronger he'd still be alive. He wasn't, so he isn't. That's that. © Clementine, The Walking Dead
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 17.12.2017, 16:13
Сообщение #645


Пользователь забанен
Иконка группы

Группа: Наказанные
Сообщений: 1904
Регистрация: 2.1.2016
Пользователь №: 27933
Награды: 2

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Boruto's Dad @ 17.12.2017, 15:13) *
Это все где-то в литературе Нового Канона находится?


В библиотеке, которую Йода скурил спалил.

Юбилейный сборник этого года


--------------------
Я пересниму "Новую Надежду" с Миллой Йовович и Вином Дизелем.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 17.12.2017, 16:14
Сообщение #646


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 7195
Регистрация: 21.12.2005
Пользователь №: 1124
Награды: 3

Предупреждения:
(20%) X----


Цитата
В ПД она еще впервые в жизни села в космический корабль, управляла им как Энакин в лучшие годы, а потом еще и показывала Хану, на какую кнопку нужно нажимать, лол. Опять же, реакция, чутье, все это прекрасно, но опытного фехтовальщика ты не победишь просто на быстроте реакции

Не впервые. Она работала с кораблями у Ункар Платта, настраивала их, чинила. И делясь впечатлениями с Финном, сказала I have flown before.
Я то не выиграю, да. Но я не явился на свет как противодействие самому опытному фехтовальщику со стороны Бога.


--------------------
Я всегда мою руки до и после ЗВ. © Ilan Thorn
Циник знает всему цену, но не знает ценности.© Оскар Уайлд
Из двух зол будь меньшим.© какой-то остряк
Опять люди виноваты. © Ottoriban
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 17.12.2017, 16:15
Сообщение #647


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2900
Регистрация: 19.12.2015
Пользователь №: 27876

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Dilandu @ 17.12.2017, 14:11) *
Точно также как не было бы особых проблем для Раддуса слегка увеличивать/уменьшать ускорение, сбивая огневое решение для недостаточно скорострельных орудий.

Они еле тащились с недостатком топлива - надолго бы их хватило?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 17.12.2017, 16:15
Сообщение #648


Мудрец
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 3888
Регистрация: 17.7.2011
Пользователь №: 19343
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Vade Parvis)
Отвечу, пожалуй, цитированием своей простыни по данной теме из обсуждения RO:

Отлично сказано



--------------------
If he was stronger he'd still be alive. He wasn't, so he isn't. That's that. © Clementine, The Walking Dead
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 17.12.2017, 16:17
Сообщение #649


I find your lack of faith disturbing.
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2913
Регистрация: 4.1.2015
Пользователь №: 25631

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Boruto's Dad)
управляла им как Энакин в лучшие годы

Наверное в годы битвы за Набу yes.gif
Цитата(Boruto's Dad)
Это все где-то в литературе Нового Канона находится?

Да, книга вышла на сорокалетие Новой надежды.


--------------------
.....___.......
..../ <>\......
.._|____|_....
.|_|===|_|...
.|_|_ 0 _|_|...
..||__0__||....
..||__*__||....
.|~\____/~|...
./=\./=\../=\...
_[_]_[_]_[_]__
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 17.12.2017, 16:18
Сообщение #650


Мудрец
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 3888
Регистрация: 17.7.2011
Пользователь №: 19343
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Dark knight)
I have flown before.

Ага, ну это немного облегчает положение


Цитата(Dark knight)
Я то не выиграю, да. Но я не явился на свет как противодействие самому опытному фехтовальщику со стороны Бога.

Короче я понял. Рей - дитя Силы и именно поэтому она сама НИЧЕГО не делает за все два фильма, за нее все делает СИЛА.


Добавлено через 55 сек.
Цитата(Игрок 1)
Да, книга вышла на сорокалетие Новой надежды.

Ясненько.


--------------------
If he was stronger he'd still be alive. He wasn't, so he isn't. That's that. © Clementine, The Walking Dead
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 17.12.2017, 16:21
Сообщение #651


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 7195
Регистрация: 21.12.2005
Пользователь №: 1124
Награды: 3

Предупреждения:
(20%) X----


Цитата
Однако стоит перейти в игре с демонстрацией "физики" в каком-то серьёзном перейти этот "порог ожидаемой достоверности" у большинства зрителей — как целостность восприятия этого фона летит к хренам. Что и было не так давно продемонстрировано на примере с "бесконечно быстрыми и в то же время бесконечно медленными" лучами Старкиллера и одновременной видимости взрываемых планет из разных точек галактики — для очень большой прослойки зрителей это было чересчур, даже если фильм в целом им понравился и они без особых затруднений потом простили ему эту "фичу", в первый раз вызывающую недоумение и диссонанс.

Вот это чересчур- это очень субьективно, на самом деле. Для кого то многое, что происходит в ЗВ, начиная с 77-ого- чересчур.

Добавлено через 2 мин.
Цитата
Короче я понял. Рей - дитя Силы и именно поэтому она сама НИЧЕГО не делает за все два фильма, за нее все делает СИЛА.

Она делает очень многое, претензия ведь была не к этому. Претензия заключалась в том, что она делает всё слишком хорошо. На это я ответил.


--------------------
Я всегда мою руки до и после ЗВ. © Ilan Thorn
Циник знает всему цену, но не знает ценности.© Оскар Уайлд
Из двух зол будь меньшим.© какой-то остряк
Опять люди виноваты. © Ottoriban
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 17.12.2017, 16:22
Сообщение #652


Изгнанник
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 372
Регистрация: 17.12.2017
Пользователь №: 28841

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Ottoriban)
Они еле тащились с недостатком топлива - надолго бы их хватило?


На то, чтобы чуть увеличивать/чуть уменьшать ускорение? Настолько же. Общий расход практически не меняется. А вот огневое решение такое "шатание" бы сбивало сильно.

Добавлено через 43 сек.
Цитата(Dark knight)
Претензия заключалась в том, что она делает всё слишком хорошо. На это я ответил.


Yep, согласен. Мэри-Сьюшность новых фильмов, скажем так, зашкаливает.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 17.12.2017, 16:24
Сообщение #653


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 7195
Регистрация: 21.12.2005
Пользователь №: 1124
Награды: 3

Предупреждения:
(20%) X----


Цитата
Yep, согласен. Мэри-Сьюшность новых фильмов, скажем так, зашкаливает.

В старых этого добра тоже хватало, ну не будем лукавить. Просто в отличии от них, между новыми эпизодами не было таймскипа, на который можнео было бы всё списать.


--------------------
Я всегда мою руки до и после ЗВ. © Ilan Thorn
Циник знает всему цену, но не знает ценности.© Оскар Уайлд
Из двух зол будь меньшим.© какой-то остряк
Опять люди виноваты. © Ottoriban
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 17.12.2017, 16:29
Сообщение #654


Изгнанник
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 372
Регистрация: 17.12.2017
Пользователь №: 28841

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Dark knight)
В старых этого добра тоже хватало, ну не будем лукавить. Просто в отличии от них, между новыми эпизодами не было таймскипа, на который можнео было бы всё списать.


Не будем, но там мэрисьюшность все же в основном касалась джедаев. Здесь же:

* По - мэри-сью, который в одиночку вырубает кучу башен на дредноуте. При всем желании, но даже Люка в атаку на ЗС-I прикрывали - и из боя вышли немногие.

* Финн - мэри-сью (что особенно обидно; он мой любимый персонаж), который совершенно ниоткуда сыплет техническими знаниями. Нигде не говорится, что он изучал, скажем, флотскую тактику (он штурмовик!), или интересовался инженерией - просто он откуда-то вдруг знает все про сенсорные системы кораблей флота.

* Ну, про Рэй уже называли...
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 17.12.2017, 16:29
Сообщение #655


Изгнанник
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 319
Регистрация: 6.12.2017
Пользователь №: 28825

Предупреждения:
(0%) -----


Несколько дней не заходил на портал, спойлеров боялся. Но теперь можно )

Постараюсь без спойлеров.
Ну что сказать? Даже не знаю что сказать )) Эпизод совершенно точно не хуже Седьмого, но и не лучше, по большому счету. В чем-то он его превзошёл: спецэффекты, игра большинства актёров, новый юмор и новые жывотные. В чём-то и уступает ему, в первую очередь - по нарастанию градуса диснеевского балагана и общего бедлама в сюжете новой трилогии и ЛОРа. Часть моментов я угадал, многие - нет. Сюжет довольно закрученный, неплохо так растекается под древу и многое не то, чем кажется.
Особенно порадовали: игра Дейзи Ридли, хоть она и немного поправилась. Весьма талантливая актриса с большим потенциалом. Марк Хэммил хорош, отлично оцифрованная Лея Органа. Тайна синего молока и соляная планета - тоже довольно оригинально )
Особо не понравились: очередные сюжетные рояли Финну в духе "универсального солдата", много бреда в арке про погоню за сопротивленцами и гламурно-нетехнологичный дизайн техники ПО от Диснея. Тысячелетний Сокол на её фоне выглядит эталоном адекватности из старых-ламповых ЗВ. Ну и общий не особо прикрытый плагиат Пятого эпизода, конечно ) Два балла из десяти снимаю за всё это. Ещё не особо понравились 3D съёмки, но тут виновато обрудование в нашем Новосибирском Синема-парке, видимо. Я не на Аймакс ходил, поэтому всё как-то темновато показалось и разрешение не всегда нормальное, глаза устают.
8\10 на IMDb поставлю, пожалуй. Хорошо. Но не отлично, нет.

P.S. второй раз схожу, после Нового Года. Но на 2D теперь, пусть глаза отдохнут )

Сообщение отредактировал Ot'moroz'ov - 17.12.2017, 16:32


--------------------
Чурка синежопый
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 17.12.2017, 16:33
Сообщение #656


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2900
Регистрация: 19.12.2015
Пользователь №: 27876

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Dilandu)
На то, чтобы чуть увеличивать/чуть уменьшать ускорение? Настолько же. Общий расход практически не меняется. А вот огневое решение такое "шатание" бы сбивало сильно.

Ну ТТХ Раддуса и дредноута с его системой наведения мы то не знаем, так что можно только гадать. Но ты серьезно считаешь что они бы с легкостью увернулись от такой бомбардировки? Особенно когда висели на орбите.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 17.12.2017, 16:38
Сообщение #657


Изгнанник
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 319
Регистрация: 6.12.2017
Пользователь №: 28825

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Boruto's Dad)
Короче я понял. Рей - дитя Силы и именно поэтому она сама НИЧЕГО не делает за все два фильма, за нее все делает СИЛА.


Не, она делает. Но Сила ей ОЧЕНЬ помогает, ей только надо Светлой стороны держатся. Потому что она канал или рычаг для восстановления баланса Силы. Избранная, хуле )

Сообщение отредактировал Ot'moroz'ov - 17.12.2017, 16:38


--------------------
Чурка синежопый
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 17.12.2017, 16:38
Сообщение #658


Изгнанник
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 372
Регистрация: 17.12.2017
Пользователь №: 28841

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Ottoriban)
Ну ТТХ Раддуса и дредноута с его системой наведения мы то не знаем, так что можно только гадать. Но ты серьезно считаешь что они бы с легкостью увернулись от такой бомбардировки? Особенно когда висели на орбите.


Скажем так: если бы дредноут пальнул в них сразу по прибытии - скорее всего нет. В дальнейшем - скорее да, потому что Раддус был уже готов к такому.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 17.12.2017, 16:44
Сообщение #659


Мудрец
Иконка группы

Группа: Jedi Council Gold
Сообщений: 769
Регистрация: 16.9.2012
Пользователь №: 20429

Предупреждения:
(0%) -----


У меня при просмотре фильма сложилось впечатление, что Джонсон просто крупно поругался с Абрамсом и этой работой просто отомстил ему. А когда руководство Диснея увидело результат деятельности Джонсона, то вызвало Джей Джея, чтобы трилогию спасти от режиссера Райана.


--------------------
"Бывший школьник, бывший студент... когда-нибудь стану бывшим человеком..."
"Смерть ко всем нам придет. Но лучше пусть мы ей улыбнемся, а не она нам".
[img]https://i.imgur.com/srpyQpI.jpg[/img]
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 17.12.2017, 16:46
Сообщение #660


Изгнанник
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 372
Регистрация: 17.12.2017
Пользователь №: 28841

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Marinist)
У меня при просмотре фильма сложилось впечатление, что Джонсон просто крупно поругался с Абрамсом и этой работой просто отомстил ему. А когда руководство Диснея увидело результат деятельности Джонсона, то вызвало Джей Джея, чтобы трилогию спасти от режиссера Райана.


Знаете, что-то такое в самом деле возможно. Потому что уж очень различными выглядят разные фрагменты фильма. Как будто их снимали под разные сценарии а затем спешно собрали в единый.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 17.12.2017, 16:51
Сообщение #661


Канон един ради Тебя
Иконка группы

Группа: Jedi Council Gold
Сообщений: 1361
Регистрация: 23.12.2016
Пользователь №: 28518
Награды: 1

Предупреждения:
(10%) X----


Может этот видос на форуме уже мелькал, многие мысли из его начала я уже однозначно читал в одной из статей. В общем одно сплошное огромное "никогда такого не было и вот опять". Одни иронично насладятся, у других бомбанет, мол то время и сейчас нельзя сравнивать. Смотреть после 1-й минуты


--------------------
Каждый раз, когда вы, имея ввиду Трауна, произносите или пишите "Трон", где-то в мире грустит Стивен Лисбергер...
"Кто больший глупец - глупец или глупец за ним следующий?"(с) Оби-Ван Кеноби
"Весь мир - театр, но спектакль выходит скверный, ибо роли распределены из рук вон плохо."(с) Оскар Уайльд
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

188 страниц V  « < 31 32 33 34 35 > » 
ОтветитьНовая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 3:47

Яндекс.Метрика