X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Star Wars: The Last Jedi, Звёздные войны: Последние джедаи
Рейтинг JC
Мнение форумчан о фильме
Отлично [ 53 ] ** [27.46%]
Хорошо [ 44 ] ** [22.80%]
Посредственно [ 42 ] ** [21.76%]
Плохо [ 17 ] ** [8.81%]
Ужасно [ 37 ] ** [19.17%]
Удалось ли "Последним деждаям" передать дух ЗВ?
Да [ 85 ] ** [44.04%]
Нет [ 81 ] ** [41.97%]
Какой ещё дух ЗВ? [ 27 ] ** [13.99%]
Достойное ли получилось продолжение истории?
Да, Райан Джонсон молодец и отлично справился [ 53 ] ** [27.46%]
Режиссёр постарался, но можно было лучше [ 50 ] ** [25.91%]
Всё так же, как и в прошлый раз [ 24 ] ** [12.44%]
Хуже, чем "Пробуждение" [ 26 ] ** [13.47%]
Трындец [ 40 ] ** [20.73%]
Всего голосов: 193
Гости не могут голосовать 
сообщение 14.12.2017, 3:49
Сообщение #2141


Упоротый Эйреонавт
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 6322
Регистрация: 13.8.2010
Пользователь №: 18262
Награды: 2





Совсем скоро мы с вами увидим продолжение, которого мы ждали (да, не отнекивайтесь: если вам не понравилось "Пробуждение", вы всё равно ждали восьмой эпизод!) два года.

Многие оказались разочарованы фильмом Абрамса, почти всем очень понравился спин-офф Эдвардса, а что думает форум о "Последних джедаях" Райана Джонсона? Обсуждаем в этой теме!

И да, насчёт спойлеров просьба ровно та же, что и два года назад:
Все спойлеры - по крайней мере, первое время - убедительная просьба прятать под соответствующий тэг. Впрочем, тем, кто фильма еще не видел, мы все равно рекомендуем пока что в эту тему не заглядывать. А то вдруг наработаете себе нереалистичные ожидания или, наоборот, настолько разочаруетесь, что откажетесь от просмотра?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
188 страниц V  « < 106 107 108 109 110 > »   
Новая тема
Ответов
сообщение 12.2.2018, 14:09
Сообщение #2142


Пользователь забанен
Иконка группы

Группа: Наказанные
Сообщений: 1904
Регистрация: 2.1.2016
Пользователь №: 27933
Награды: 2

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Чужая @ 12.2.2018, 13:07) *
больше нет у Кайло того ментора, заключительное противостояние с которым могло спровоцировать его возвращение на СС (повторение арки Вейдера)


Это неточно. Нельзя в ЗВ верить ни глазам своим, ни ушам. Кроме того, что это подчёркнуто в ПД и ясно видно в истории Мола, так с 1977 года у нас есть понятие "джедайская правда" - а вот так оно всё с определённой точки зрения.


--------------------
Я пересниму "Новую Надежду" с Миллой Йовович и Вином Дизелем.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.2.2018, 14:16
Сообщение #2143


Мастер-сит
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 496
Регистрация: 10.2.2018
Пользователь №: 28929

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Таркин @ 12.2.2018, 14:09) *
Это неточно. Нельзя в ЗВ верить ни глазам своим, ни ушам. Кроме того, что это подчёркнуто в ПД и ясно видно в истории Мола, так с 1977 года у нас есть понятие "джедайская правда" - а вот так оно всё с определённой точки зрения.

Не говорю, что это объективно точно, но лично я уверена на 100%, что со Сноуком покончено. А так, конечно, увидим через 2 года..


--------------------
«Люди различаются на осуждающих и на творящих» (с) Николай Рерих
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.2.2018, 14:19
Сообщение #2144


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2900
Регистрация: 19.12.2015
Пользователь №: 27876

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Чужая)
е говорю, что это объективно точно, но лично я уверена на 100%, что со Сноуком покончено.

Придерживаюсь аналогичного мнения, ибо синие занавески это синие занавески и даже Мола воскресили вне фильмов.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.2.2018, 16:55
Сообщение #2145


Outmian
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 765
Регистрация: 8.1.2014
Пользователь №: 23966

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(zavron_lb @ 12.2.2018, 12:13) *
What makes you say that?

Фильм настолько старательно пытается удивить зрителя на протяжении всего хронометража, что у меня всё больше крепнет уверенность в том, что именно это и есть его главная движущая сила, опорная точка, смысловой центр, как ни назови. Как будто когда Джонсон и прочие начали над ним работать, у них произошёл разговор в духе:

- Товарищи, нам очень нужно повторить успех «Империи».
- А что было главным успехом «Империи»?
- «Я твой отец»?
- Точняк. Давайте того же и побольше.

Вы думали, что знаете Люка? Нет. Вы думали, мы сейчас скопипастим сцену со второй Звезды Смерти? Нет, мы процитируем её задом наперёд, здорово, да? Вы думали, Холдо идиотка, а По и компания всех спасут? Неа. Вы думали, что всё, конец Лее? Да ладно, серьезно так думали? Вам ведь ещё не надоело? Надоело? Ну потерпите ещё немного, у нас там выход Люка в конце, вам понравится.

Создаётся впечатление, что Люк превращается в свою противоположность не потому, что его характер подразумевает такие изменения, а в первую очередь потому, что этим можно стопроцентно удивить, обманув ожидания большинства зрителей.

Цитата(zavron_lb @ 12.2.2018, 12:13) *
Одно дело — когда представленный Люк расстроил/разочаровал. В этом ведь и суть — он даже самого себя разочаровал. Совсем другое — это когда говорят, что он якобы ненастоящий, потому что ну как же так, такой ведь герой-молодец был.

Признание «меня Люк разочаровал» не противоположно вердикту «этот Люк ненастоящий». Второе всегда подразумевает первое, первое всегда предшествует второму: так почему разочаровал-то? И почему я не могу воскликнуть «не верю!» и «по какому праву?!», если этот новый Люк, на мой взгляд, был лишён внутреннего стержня и точки опоры; того, что позволило ему совершить то, что он совершил; того, что раньше представлялось главной чертой его характера?

Особенно в контексте того, что это происходит в фильме-твисте.
Особенно в контексте того, что создатель этого героя руку к его новой версии не прикладывал.
И особенно в контексте того, что мне и без Люка есть, в чём упрекнуть в этот фильм. И предыдущий тоже.

Цитата(Чужая @ 12.2.2018, 13:07) *
Да, мне важен ярлык "канона", почему - я объяснила в теме о манифестации (ссылку тут выше привели).

Я это потом уже увидела и не успела проапдейтить пост. :) Мне такой подход непонятен, но это, конечно, не моё дело, и тред не тот.


--------------------
"I personally prefer the term "differently rational" ©
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.2.2018, 19:06
Сообщение #2146


Рыцарь-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 527
Регистрация: 21.4.2016
Пользователь №: 28222

Предупреждения:
(40%) XX---


Цитата(Master Cyrus @ 12.2.2018, 13:31) *
Не поддержишь. Пока месяцами в теме шли интересные разборы, которые просто интересно почитать вечерком, ты просто молча злился - ведь сказать тебе было нечего. И в результате эта злость набурлила всего-лишь в унижение, что все эти развернутые мысли - "отбитый хейт", оскорбления и "бросания "акашками", а вот твое постоянное унижение ЗВ как чего-то недостойного рызмышлений, анализа и двоемыслия - это "призыв к миру". И если беспричинно, заочно и вне контекста называть людей "истинными ценителями", "настоящими" фанатами, не уважающими мнение других, то о ком это многое говорит?

Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.2.2018, 19:13
Сообщение #2147


Пользователь забанен
Иконка группы

Группа: Наказанные
Сообщений: 1904
Регистрация: 2.1.2016
Пользователь №: 27933
Награды: 2

Предупреждения:
(10%) X----


Бурно празднуете



--------------------
Я пересниму "Новую Надежду" с Миллой Йовович и Вином Дизелем.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.2.2018, 19:24
Сообщение #2148


Ученик
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 44
Регистрация: 15.4.2017
Пользователь №: 28633

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Чужая)
я считаю РВ фанфиками (даже если среди них есть очень достойный материал)


Это в цитатник нужно. Нет слов, настолько это бредово звучит. И ладно бы человек читал много оттуда и у него сложилось такое мнение. Но судя по

Цитата(Чужая)
Последний раз читала книги-продолжение ОТ в начале нулевых.


это даже не мнение. Зачем такое озвучивать на форуме?

Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.2.2018, 19:30
Сообщение #2149


Пользователь забанен
Иконка группы

Группа: Наказанные
Сообщений: 1904
Регистрация: 2.1.2016
Пользователь №: 27933
Награды: 2

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Eagle @ 12.2.2018, 18:24) *
это даже не мнение. Зачем такое озвучивать на форуме?


Мнение это когда Кеннеди дура, Джонсон имбецил, а те, кому понравились диснеевские ЗВ - дерьмоеды.


--------------------
Я пересниму "Новую Надежду" с Миллой Йовович и Вином Дизелем.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.2.2018, 19:47
Сообщение #2150


Мастер-сит
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 496
Регистрация: 10.2.2018
Пользователь №: 28929

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Eagle @ 12.2.2018, 19:24) *
Это в цитатник нужно. Нет слов, настолько это бредово звучит. И ладно бы человек читал много оттуда и у него сложилось такое мнение. Но судя по
это даже не мнение. Зачем такое озвучивать на форуме?

Во-первых, меня спросили, и я ответила. А высказывать свое мнение об РВ у меня изначально в планах не было, тем более в теме, посвященной фильму из канона smile.gif
Во-вторых, если Вы не заметили, я нигде оценку РВ не давала, потому что, как Вы правильно заметили, я с нею очень мало знакома, чтобы делать какие-то выводы. Что не мешает мне в целом относиться к ней как к фанфикам (а фанфикшн я принципиально не читаю, потому что считаю, что у Вселенной должен быть единый создатель или его авторизованный преемник, способный обеспечивать относительную внутреннюю непротиворечивость).


--------------------
«Люди различаются на осуждающих и на творящих» (с) Николай Рерих
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.2.2018, 19:56
Сообщение #2151


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2900
Регистрация: 19.12.2015
Пользователь №: 27876

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Eagle)
Это в цитатник нужно. Нет слов, настолько это бредово звучит. И ладно бы человек читал много оттуда и у него сложилось такое мнение. Но судя по

Просто это новое молодое поколение фанатов ЗВ. Они совсем по другому на все это смотрят, с совсем другим багажом, так что получается такое себе столкновение поколений.

Таркин, никто не считает Кенеди дурой, а Джонсона имбецилом, просто они снимают не ЗВ, а какую-то Диснееевскую морковку, в тренде современных западных социальных течений, для того чтобы целевая аудитория носом не крутила. Естественно эта новая морковка далеко не всем по вкусу - вот это-то тебя и расстраивает и удивляет, почему все не могут жить дружно, как тебе нравится.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.2.2018, 20:00
Сообщение #2152


Ученик
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 44
Регистрация: 15.4.2017
Пользователь №: 28633

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Чужая)
я нигде оценку РВ не давала,


Я не говорил что-то про оценку Вами РВ.
Я говорил, что сама фраза "РВ - это фанфики", зная сколько лет РВ создавались и сколько людей это создавали, как они влияли на ЗВ в целом, выглядит очень глупо.

Сообщение отредактировал Eagle - 12.2.2018, 20:01
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.2.2018, 20:01
Сообщение #2153





Группа: Участники
Сообщений: 3295
Регистрация: 4.8.2011
Пользователь №: 19402
Награды: 3

Предупреждения:
(0%) -----


У меня мама говорит, что РВ это фанфики


--------------------
All shall be well, and all shall be well, and all manner of thing shall be well.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.2.2018, 20:06
Сообщение #2154


Воин-сит
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 216
Регистрация: 29.1.2018
Пользователь №: 28906

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Ottoriban)
почему все не могут жить дружно




--------------------
In Force We Trust
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.2.2018, 20:08
Сообщение #2155


I find your lack of faith disturbing.
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2913
Регистрация: 4.1.2015
Пользователь №: 25631

Предупреждения:
(0%) -----


У меня дедушка Жора говорит, что РВ - это фанфики.


--------------------
.....___.......
..../ <>\......
.._|____|_....
.|_|===|_|...
.|_|_ 0 _|_|...
..||__0__||....
..||__*__||....
.|~\____/~|...
./=\./=\../=\...
_[_]_[_]_[_]__
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.2.2018, 20:09
Сообщение #2156


Пользователь забанен
Иконка группы

Группа: Наказанные
Сообщений: 1904
Регистрация: 2.1.2016
Пользователь №: 27933
Награды: 2

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Ottoriban @ 12.2.2018, 18:56) *
Естественно эта новая морковка далеко не всем по вкусу - вот это-то тебя и расстраивает и удивляет, почему все не могут жить дружно, как тебе нравится.


Не нравится, так не нравится - но на форуме каждый день гадости пишут.

Цитата
Таркин, никто не считает Кенеди дурой, а Джонсона имбецилом


Ну здрасьте, а баны и проценты за что прилетают


--------------------
Я пересниму "Новую Надежду" с Миллой Йовович и Вином Дизелем.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.2.2018, 20:12
Сообщение #2157


Ordinary Imperial
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 613
Регистрация: 21.12.2015
Пользователь №: 27888

Предупреждения:
(40%) XX---


На форуме прямо-таки запахло концом 2015 — началом 2016 годов. Вернее, конечно, завоняло.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.2.2018, 20:18
Сообщение #2158


Мастер-сит
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 496
Регистрация: 10.2.2018
Пользователь №: 28929

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Ottoriban @ 12.2.2018, 19:56) *
Просто это новое молодое поколение фанатов ЗВ. Они совсем по другому на все это смотрят, с совсем другим багажом, так что получается такое себе столкновение поколений.

newconfus.gif
Я фанат ЗВ с 1999 года. Если уж Вы решили блеснуть знанием моей личной биографии, то не сочтите за наглость Вас поправить. После выхода СУ я тут же познакомилась с ОТ и влюбилась в неё по уши. После этого и перечитала все вышедшие на тот момент книги по РВ периода пост-Эндора и кое-что про Хана Соло...а еще помню читала про Квай-Гона и Оби-Вана.. ну в общем, не суть. Но даже тогда я считала всё это фанфиками, а каноном для меня были одни лишь фильмы и их новеллизации.

Цитата(Eagle @ 12.2.2018, 20:00) *
Я не говорил что-то про оценку Вами РВ.
Я говорил, что сама фраза "РВ - это фанфики", зная сколько лет РВ создавались и сколько людей это создавали, как они влияли на ЗВ в целом, выглядит очень глупо.

А как понимание того, что в РВ было вбухано много сил и времени (я это понимаю), связано с моим личным восприятием РВ как фанфикшна? Если бы Лукас тогда заявил, что всё, что создается в рамках РВ, является бесспорным каноном, за который он лично ответственен, тогда ситуация была бы другой.. Но он сам никогда не давал никаких гарантий этой Вселенной и в любой момент мог перечеркнуть её, если бы сам взялся за продолжение и/или расширение своей Вселенной. К слову, если хотите прочитать более развернуто о моем отношении к РВ, то найдете его в теме о манифесте тов.Таркина. Там же можем продолжить этот разговор, а здесь мы уже оффтопим.


--------------------
«Люди различаются на осуждающих и на творящих» (с) Николай Рерих
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.2.2018, 20:19
Сообщение #2159


Рыцарь-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 527
Регистрация: 21.4.2016
Пользователь №: 28222

Предупреждения:
(40%) XX---


Цитата(Vade Parvis @ 12.2.2018, 20:12) *
На форуме прямо-таки запахло концом 2015 — началом 2016 годов. Вернее, конечно, завоняло.

Тут такая атмосфера постоянно. И в большем случае не из-за простолюдинов.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.2.2018, 20:23
Сообщение #2160


Воин-сит
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 216
Регистрация: 29.1.2018
Пользователь №: 28906

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Чужая)
Но даже тогда я считала всё это фанфиками, а каноном для меня были одни лишь фильмы и их новеллизации.


Тимоти Зан, Майкл Стакпол, Джеймс Лусено и Дрю Карпишин - фанфикеры? Лол)) Смелое заявление, леди Чужая) Из этих фанфиков - до сих пор Дисней идеи и персонажи вытягивает, пусть и в выхолощенном виде (Траун, хотя бы). Вы не сит, случайно? А то все в абсолют возводите, как я посмотрю)


--------------------
In Force We Trust
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.2.2018, 20:28
Сообщение #2161


Пользователь забанен
Иконка группы

Группа: Наказанные
Сообщений: 1904
Регистрация: 2.1.2016
Пользователь №: 27933
Награды: 2

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Игрок 1 @ 12.2.2018, 19:08) *
У меня дедушка Жора говорит, что РВ - это фанфики.


Да что он понимал-то в ЗВ, Жора ваш. В РВ не разбирался, ну какое тут может быть понимание ЗВ.

Добавлено через 3 мин.
Цитата(Darth Tesla @ 12.2.2018, 19:23) *
Тимоти Зан, Майкл Стакпол, Джеймс Лусено и Дрю Карпишин - фанфикеры? Лол))


Как будто в любой франшизе сопутствующая литература это нечто иное, чем лицензированный фанфик. Что старый канон, что новый, что ЗВ, что Стартрек, что Доктор Кто - вне зависимости от того, включают что-то в "канон" или нет.


--------------------
Я пересниму "Новую Надежду" с Миллой Йовович и Вином Дизелем.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

188 страниц V  « < 106 107 108 109 110 > » 
ОтветитьНовая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 7.5.2024, 20:26

Яндекс.Метрика