гениально! браво!

А что тут было неожиданного? Полтора часа лететь и внезапно бежать с корабля это неожиданно? Нам весь фильм ведут отсчет до часа Х. Так что на "вот это поворот" не тянет ну никак. В результате получился здоровенный кусок ненужного сюжета на Канто Байт и Превосходстве.

Там же старательно подводили к мысли, что успех выживания крейсера зависит целиком от авантюры По и Финна, они последняя надежда, а командование Сопротивления - инфатильные дураки. Добрую половину фильма отвели на поддержание этого образа. А в конце вот это вот всё резко поменяли на противоположное. Хотя никаких предпосылок к этому не было, просто резко поменяли. Дабы ошеломить. :)

Сообщение отредактировал Люц - 15.12.2017, 12:18

Да, также чувство, что "кретивная команда" писала сценарий, вырывая его друг у друга из рук и дописывая свое. Типа "а на днях я линять начал...".

Старательности не увидел. Просто затравочку кинули и и минут сорок маялись фигней. А потом "внезапный" итог.

Добавлено через 19 сек.

Кстати да, вот это чувствуется.

Да, щиты и всякий космический стаф совсем не доставили.
Помните как Люк батарейкой от крестокрыла испепелил два разрушителя? Где вообще Щиты? Флот ПП, похоже, вообще снесло просто импульсом от столкновения Раддуса с "топором"? Щиты, которые постоянно защищают корабль от гиперпространства и релятивистских скоростей, тут вдруг не сработали. Тут же можно припомнить и многострадальный Старкиллер, который к каждой новой звезде двигался через гипер, но его щиты при этом внезапно имеют слабость пропускать объекты из гипера. Ау, без такой защиты (точнее с таким недостатком) при вхождении в гипер с него все атомы слоями посносит.
И бомбардировщики, кстати, тоже уничтожались маленькими обломками от соседей. И вообще они по рельсам летали.

Еще вспомнилось сведение многолетних пассивно-агрессивных отношений темного учителя и ученика (Плэгас-Сидиус, Сидиус-Вейдер) к какому-то рутинному бытовому "ну заигрался, отвлекся разок", проговариванию злого умысла вслух и выставлению убийства вроде как за обидку.

И да, давайте всего одной фразой упомянем и опустим приквелы. Джедаи - вонючие лицемеры. Просто. Просто потому что ПРОПУСТИЛИ Сидиуса. Но они вообще-то исполняли свой долг и да, вопреки многим принципам, сражались за Республику в войне. В отличие от.

Также в трейлерах моменты, фразы и музыка к ним были сильнее и значительнее, чем они оказались в результате - проходными и поверхностными. Поэтому-то многие и ждали ответа, "почему же джедаям пора "заканчиваться"?". А оказалось, это просто заковыристая формулировка для трейлера, но совершенно проходная в самом фильме.

И тоже не понимаю насчет необходимости шагоходов, и тем более этих спидеров, кроме фальшивых перекличек с ОТ, заполнения кадра и сомнительной красоты примитивных геометрических форм и цветов в кадре.

Сообщение отредактировал Master Cyrus - 15.12.2017, 12:36

Да, это выглядело глупо. С физикой у ребят в ЗВ всё хуже и хуже.
Раньше хоть какая-то технологичность была, всё можно было хоть как-то псевдонаучно объяснить.
А в новейшей трилогии - высасываем звезду, преследуем крейсер на субсветовой (хотя это больше к логике претензия), снаряды у нас летают по баллистической траектории...

Этот диалог превартился говножуйство и говновысер. Честно говоря, я уже устал от этого форума с его вечным навешиванием ярлычков в стиле "я не против твоего мнения, просто ты сраное говно. Что не говори, а говно говном останется"

Дождусь окончания конкурса квент и подумаю, может, свалить отсюда. Форум ничего без меня не потеряет, а я без него тем более. Просто иногда хочется послать почти всех нахуй.

Это сейчас о чём речь?

Ты очень много негатива вносишь. Тебя тут никто не обижал, ну вообще никак. Поэтому, будь добр, поспокойнее. Если не нравится, что люди пишут, это не повод для истерики и ругани.

От Диснея не спрячешься. Когда-нибудь они снимут кино, от которого и Вас стошнит. Это вопрос времени.

ЗЫ Я, кстати, вчера нормально отхохотался, и фильм бы оценил очень высоко. Если бы это не были нумерные "Звездные войны".

Да, я тоже свой фан получил, безусловно)

Еще обратил внимание: ПД как и ПС страдает отсутствием нормальных, в тактическом плане продуманных космических и наземных батальных сцен. В этом плане тот же Изгой в лёгкую уделывает номерные фильмы. Масштаба абсолютно не чувствуется, панорамных видов и прочего; в трейлере был кадр, где ти-файторы, пролетают мимо неподвижных бомбардировщиков, и это похоже на привычную модель атаки – стенка на стенку с применением как легких истребителей-перехватчиков, так и крупных кораблей, фрегатов, дредноутов и крейсеров. Эта сцена есть и в самом начале картины, но большего развития она не получила. Крупные корабли тупо «висят в воздухе» и не вступают напрямую в сражение (пару выстрелов со стороны ПО не в счёт). Да и мочилово быстро подходит к своему финалу, не успев должным образом развиться.

Затем, погоня на протяжении всего фильма за главным крейсером сопротивленцев, исковерканным-выверенным на изнанку MC80 (в лучших традициях диснеевской трилогии), где можно было просто послать тысячи истребителей для расчехления щитов ведущего корабля и средств поддержки, а не пулять по пару выстрелов в час из турелей шестидесятиметрового суперразрушителя. Луч захвата, кстати, тоже никто не отменял.
Но эти косяки с лихвой перечеркиваются тем бредом, когда героиня-капитанша Лоры Дерн пролетает на досветовой через флотилию Первого Ордена, повреждая практически все имеющиеся у злодеев посудины (других-то флотов, поди, и нет, раз уж за повстанцами гонялись только показанные в картине крейсеры)! Как вообще это работает!? Вот руководство Альянса было тупым.. операцию по диверсии на луну Эндора придумывало, щиты какие-то отключало, да истребительные эскадрильи посылало внутрь Звезды Смерти, когда можно было пульнуть Акбаровским Домом Один по станции, и дело в шляпе.

Сражение на Крайте сново вызвало немало вопросов? Я первоначально думал (еще до просмотра), что сопротивленцы будут использовать местный горючий минерал, дабы подрывать идущие на базу шагоходы. Кстати, а нахрена Орден вообще начал проводить наземную операцию, когда можно было тупо устроить орбитальную бомбардировку целой планеты из всех уцелевших орудий? Что, собственно, мешало?
Но вернемся к сражению. Выстроено оно карикатурно и нереалистично: новые обезьяноподобные AT-AT-ы прут, построенные по линеечке и вплотную друг к дружке (прям как на параде, елы-палы), на сопротивленческие траншеи. Прям бери – вали один, чтоб потом все остальные рухнули по принципу домино (как в Царстве Небесном). Но нет жеж. Странно, что такая идея не пришла в голову вечному импровизатору-затейнику – Финну.
Затем, атака местными аэроспидерами на наступающего противника. На что надеялись сопротивленцы, какая тактика была придумана? В результате, ни одна махина не была разбита. Отличное сражение, чего уж там, в одну сторону. Хотя фантазии-то хватило бы (сценаристам, программистам и постановщикам), наверное, придумать что-то самобытное и с изюминкой. Как там, в преддверии фильма акцентировали внимание на горилльих опорах новых шагоходов? Ну и что? Толку какого-нибудь от них было-то; момента, где они реально помогли? Еще было смешно наблюдать, как Кайло Рен и генерал Хакс висят над своей армадой и отдают приказы. Идтить колотить, не из штаба, укрытого в тылу за пределами битвы (вспоминаем сражение за Джеонозис: Дуку, Йоду), не, хотя бы, из хорошо бронированного ведущего AT-AT-а, а просто из своего шаттла. Как же это тупо выглядело.

[Кхм-кхм]Из опроса видно, что большинство считает фильм отличным[/Кхм-кхм]

Их осталось меньше батальона, а в таком случае кидать понты и играть в субординацию и бюрократию несколько излишне. Тем более не информировать одного из высших офицеров Сопротивления о планах и целях - это пипец какой маразм. Люди бы хоть почитали о Великом походе, чтобы отступление разгромленных сил выглядело действительно эпично.

Ужаснейший фильм. Хуже "Пробуждения", хуже любого фильма трилогии. Сплошные логические косяки, много нераскрытых и лишних сюжетных линий. Джонсон вкурсе законов вселенной, по которой он снимал фильм?


- Первый Орден - толпа клинических кретинов. Не, ну серьёзно. Зачем атаковать базу повстанцев, если сначала логичнее взорвать каламарский крейсер на орбите тем же дредноутом, а потом фигачить базу, если разрушители это не могут сделать. Вопрос другой - нафига Хакс вообще атм присутствовал? Посмотреть? Три разрушителя с их боевой мощью и полными авиакрыльями - это сила, способная нехило повлиять на исход сражения. Но нет, мы будем висеть, смотреть на происходящее и не делать ничего. Я уж молчу про то, что Первый Орден не навешал орудий на дредноут, способных бороться с истребителями - фиг с ними, пускай тупят дальше. Но развития нет. У нас всё те же косяки, что были у имперцев, но в ещё большей, изощрённой, клинической форме.
- Щиты. Что с ними происходит? Почему По может сносить орудия так легко из лазерных пушек? Почему СИДы смогли вынести мостик парой ракет? При этом 50-километровый дредноут и армада разрушителей 16 долбаных часов не могут вскрыть кормовой щит мон-каламари и вычистить Сопротивлению дюзы? ВТФ!?
- Корабли. Нахрена строить такие махины, если они не на что не способны? Зачем тратить столько ресурсов на эти ненужные штуковины? Огромный дредноут всё равно можно угрохать одним бомбардировщиком Сопротивления - никакие щиты и броня не поможет.
- Погоня. 16 часов тащиться за быстрым каламари, ныть про это, и не совершить микропрыжок на доли световой секунды? Я не знаю, но может эту штуку в новой РВ отменили?
- Время и расстояния. 16 часов... Ну, либо планета-казино была очень близко, либо Финн Сопротивление нашло гипердрайв мгновенного перемещения, благодаря чему успело слетать туда-обратно, посидеть в клетке и успеть натворить делов. Допустим, планета оказалась как раз рядом. Но, блин, КАК Рэй смогла так же быстро добраться до каламари, если она постоянно общалась в онлайн-режиме с Кайло? Или опять, чудесным образом планета оказалась рядом?
- Рэй. Этот читер-недоучка поражал меня ещё в прошлом фильме. Теперь её невероятные способности позволили выкосить на пару с Кайло толпу преторианских гвардейцев. Видимо этих парней Сноук набирал за красивые глаза, ну или броню.
- Сноук. Рукалицо... Зачем его вообще вводили? Чтобы вот так слить, не ответив ни на один вопрос о том, кто он, откуда он и т.п.? Либо нам поможет 9-ый эпизод, либо уже ничего.
- Новеллизация поможет, скажет кто-то, но зачем так писать сценарий, что для половины сюжетных ходов нужны пояснения и дополнения?

Многое написали до меня. Нет смысла повторяться, но косяков много.

Есть и плюсы, но они настолько мизерны на фоне провального основного сюжета, что аж тошно. Фильм красивый, видно, что над ним сидели и старались, но мало сидели.

Итог: Плохо. Хотя для тех, кто не прочитал всю старую РВ, не переиграл во все игрушки и не перелазил добрую половину сорсов по вселенной, может и зайдёт.

Ты имеешь право на обоснованное мнение. Выполнять роль героического защитника тебя никто не заставляет, ассоциировать себя с самим фильмом и его создателями - тоже.
Все делятся мнениями. Конкретно с тобой вроде никто диалога не ведет. И тут ты вдруг называешь ту часть "диалога", что не от тебя - говновысером. Ну и ну.

В Джедаях ситуация исключительная. Домом один пришлось пожетвовать, как последним козырем в рукаве. Будь он последним кораблем прим битве на Эндор, и тогда его пустили бы как камикадзе. Это частая практика у повстанцев.

Зато сцена из Изгоя , где маленький молотоглав таранит огромный разрушитель была невероятно логична. Хейт...хейт никогда не меняется.

Насчет Сноука, кстати.
Сноук не злодей этого фильма. По всем законам драматургии, злодей не может умереть в середине фильма. Кайло- злодей Джедаев. Сноук- волшебник изумрудного города. Здесь на лицо непонимание того, что сиквелы считают важным, а что нет. Второй император это уже не важно. Он изжил себя.

Сообщение отредактировал Dark knight - 15.12.2017, 13:13

В одной из сцен По Дэмерон сказал, что щиты базы включены и "с орбиты они нас не достанут".

А я что, говорил про логичность Изгоя. Там, как бы в целом всего было больше, фееричнее и круче, не в пример к творению Джонсона. Увы..