Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
![]() ![]() |
![]()
Сообщение
#1
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
![]() Be Kind, Rewind ![]() Группа: Админы Сообщений: 15704 Регистрация: 8.9.2005 Пользователь №: 525 Награды: 5 ![]() |
Многие фанаты тяжело приняли списание РВ в утиль – и особенно поклонники литературы по мотивам саги. Мы потеряли немало любимых героев, и гранд-адмирал Траун – безусловно один из них. Впрочем, следуя привычной нам мантре «никто не пропал, пока об этом прямо не сказано», руководитель проекта Rebels Дэйв Филони вернул любимчика публики в канон, добавив в свой мультсериал. Озвученный Ларсом Миккельсеном, «новый» Траун вызвал массу споров о том, «тот ли это Траун», и стоило ли вообще возвращать персонажа только чтобы его испортить или тут же убить.
Мнений может быть много, но настоящее возвращение великого адмирала должно было состояться в книжной форме – и вернуть его должен отец персонажа Тимоти Зан. Сказать, что книгу ждали – не сказать ничего. Вернётся ли Зан в форму, и как он введёт своего персонажа в новый канон? Получится ли «тот самый Траун», или нас ждёт другой персонаж «по мотивам»? Ответы можно встретить только на страницах книги. Я не буду сравнивать книгу с оригинальной трилогией Трауна (или «Трауновкой») хотя бы потому что сам её с трудом помню. В любом случае, старый канон – это старый канон, а сейчас мы смотрим на, по сути, первое появление персонажа в новом мире. Известно, что Зан – отличный творец образов, и его Траун всегда занимает ключевое место в повествовании. В его новой книге всё тоже, не удивительно, крутится вокруг Трауна – как он попал в Империю, как так быстро завоевал ранг адмирала, и так далее. Зан впервые столкнулся с задачей не только написать увлекательную историю, но идеально подвести и состыковать её с проектом Филони. Теперь персонаж Трауна не только «его», а значит приходится собирать образ из многих источников, чтобы угодить всем. Главной трудностью стало объяснение того, как Траун так рано обзавёлся громким статусом – можно даже сказать, что об этом и написана вся книга. Персонажи Название книги не обманывает – это исключительно его повествование. Известно, что в РВ существовали несколько разные «вариации» Трауна – оригинальный из, собственно, трилогии, и более идеалистичный из работ после «Руки Трауна». Здесь нам решили показать по большей части именно вторую версию, вызвав у читателей симпатию и интерес. Мне нравится такое решение, но, с другой стороны, я с трудом его понимаю, потому что Траун из мультсериала вообще не такой. В то время как там адмирал нам больше кажется безжалостным тактиком, в книге он совершенно другой – он расчётлив, но гуманен, а его действиями руководит не только слепое повиновение. Следуя старому образу, мы видим, что Траун – гений тактики, но олух по части политики. Его появление вообще практически копирует оное из РВ, а «Случай в тумане» чуть ли неизменным переносится в канон. Да, можно тщательно пытаться найти причины многих несостыковок с «Легендами», но я не вижу в этом смысла. Остаётся радоваться, что сам персонаж остался, по сути, прежним. Порой и вовсе забываешь, что он «плохой парень» – слишком уж Траун очарователен и харизматичен; некоторые его действия и вовсе показывают, что вовсе он не плохиш – просто выбирает меньшее из двух зол с расчётливостью и хладнокровием дроида. Что интересно, у меня этот Траун совершенно не ассоциировался с Трауном из Rebels, что редко, ведь чаще всего образ на экране переносится и на книги. Но нет – даже голос, который мне совершенно не нравился в мультсериале, на образ не передался. Забавным образом я почему-то чаще в голове слышал некую смесь из Шерлока Камбербэтча и Спока в исполнении Закари Куинто. Кстати, насчёт образов… большое внимание тут уделяется, внезапно, Аринде Прайс, которую мы тоже хорошо помним по мультсериалу. Внезапно – потому что её персонаж вообще не вызывал у меня никого интереса, но Зан всё-таки решил попытаться сделать из неё кого-то интересного. Можно сказать, что у него получилось – только вот мы возвращаемся к первоначальной претензии – это другой персонаж с таким же именем. Хоть убей, я не помню умную и расчётливую карьеристку Прайс по мультсериалу, зато помню истеричную и некомпетентную дуру. В мультсериале есть немало подобных случаев, что наверняка раздражает Зана – главного создателя образа «умных имперцев». Вновь и вновь в Rebels мы видим, что в Империи работают клоуны и предатели – начиная адмиралом Константином и заканчивая самой Прайс. Раньше в списке был и Каллас, но его трансформация слегка изменила моё восприятие этого персонажа. Таким образом, мы видим, что книга, несмотря на свой де-факто статус сопутствующей продукции к мультсериалу, мало на сериал похожа. Позиция Зана по Империи разнится – он не стремится показать её в комичном чёрно-белом цвете, что приводит к наличию в книге интересных персонажей и даже дилемм, но совершенно стирает связь между образами на экране и бумаге. Что и хорошо, и плохо – я бы не хотел читать про ту Прайс и про того Трауна. Среди других знакомых лиц – Император, Таркин, Юларен, даже камео Вейдера. Вторым важнейшим действующим лицом после Трауна стал Элай Ванто – переводчик/адъютант/доктор Уотсон для «Шерлока» Трауна. Это сравнение я упомянул не случайно – книга и правда напоминает сборник рассказов про великого детектива. Мы видим несколько «дел», которые Траун решает со свойственным им изяществом; мы видим, как никто не понимает, как он это делает – разве что Ванто, который, как и Уотсон, немного начинает разбираться в том, каким образом мыслит его весьма известный друг. Ванто введён в книгу не только для создания динамического дуэта, но и для того, чтобы читатель лучше ассоциировал себя с персонажем. Ванто кажется этаким простачком, оказавшимся не в том месте не в то время, но его работа (если не дружба) с Трауном в итоге приводит к очень неожиданным последствиям. Что касается антагонистов (куда же без них?), то тут нет ничего особого волнующего. Главным визави Трауна, помимо коррумпированного политического устройства Корусканта, становится Ночной Лебедь – лидер криминальной группировки, чья тактическая подкованность впечатлила чисса, который рад найти достойного соперника. Мир Приятно видеть, что Зан не только не растерял форму, но и даже стал чем-то лучше. Мир, описанный в книге, по сути выглядит так, как это было во времена РВ. Тут нет ощущения скупости лора: расы, планеты и имена в изобилии. В канон возвращаются известные и не очень моменты – например, знакомая мне по играм тюрьма Уво-IV. Множество планет и рас либо появляется вновь, либо упоминается. Традиционно для книг нового канона тут хватает отсылок к приквелам – сам Траун вообще оказывается большим любителем технологий тех времён. Устройство Империи остаётся таким же запутанным, как и всегда. Упоминается несчётное количество званий; гражданские пересекаются с военными, военные – с локальными титулами, и так далее. Часто совершенно невозможно понять, кто командует кем, и кто кого обходит по старшинству. Но главное – Империя не показана с точки зрения «хороших парней». Это не злая организация, в которой работают некомпетентные идиоты. Поначалу казалось, что именно так мы будем постоянно видеть имперцев в новом каноне, но в последнее время такое мнение теряет актуальность на фоне работ Клаудии Грэй, Зана и, в будущем, Star Wars: Battlefront II. Радует и то, что Зан умело обращается с источниками, в том числе – совсем неочевидными, как, например, нереализованными сюжетным ходами мультсериала Clone Wars. В «Трауне» поднимаются многие дилеммы и вопросы: рабство, диктатура против хаоса, тирания против бесконечных войн, ксенофобия. Интересно видеть, что в Империи кто-то реально боится возвращения сепаратистского движения, которое в своё время и привело к Войнам клонов. Позицию служащих Империи можно понять. Стиль Многое в этой книге зависит от интересно расписанных персонажей, поскольку без них читать было бы попросту неинтересно. Как я уже говорил, отрывистый стиль, который разбивает книгу на множество «рассказов», подходит Трауну, но не подошёл бы классической книге по ЗВ. Многие описания тактических ходов и космические боёв были «спасены» для меня харизмой персонажей – в противном случае я бы откровенно заскучал. Радует, что Зан не затягивает – всё в его книге происходит быстро, а мы наблюдаем, по сути, за восхождением к власти двух противоположных персонажей. Не обошлось и без твистов, весьма хороших. Траун сохраняет множество тайн о себе до самого конца, и по мере прочтения раскрывается всё больше граней его персонажа. Автор грамотно обходит опасную тему политики, которая нравится одним и отпугивает других. Мы видим, как функционирует общество на Корусканте в эпоху Империи, но нас не засыпают ненужными деталями и подробностями. Только намекают, что отлаженный механизм вовсе не так отлажен, как того хотелось бы. Диалоги и отношения персонажей сделаны безукоризненно. Следить за взаимодействиями героев очень увлекательно. Итог
Траун – это новая и первая глава об одном из самых популярных персонажей РВ. Она служит отличным вводом в его историю, и я с огромным удовольствием почитал бы продолжение, на которое явно есть намёк. Остаётся только один страх – как бы Трауна не выпилили в финале последнего сезона Rebels. Это будет очень обидно, ведь Зан только-только разошёлся! |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
![]() ![]()
Сообщение
#2
|
|
![]() На страже мира ![]() Группа: Jedi Council Сообщений: 1573 Регистрация: 15.11.2016 Пользователь №: 28482 ![]() |
Спасибо за содержательную рецензию. :)
Видно, Зан остался верен себе. "Трауновка" для меня зашла чисто благодаря богатству фантазии автора и его отличным персонажам, хотя в целом чтение местами становилось неинтересным при неправильной их тасовке. И рад, что мы дождались полноценной книги о дедуктивном чиссе, (кстати, при чтении Трауновки тоже не покидали ассоциации с персонажем Конан-Дойля.) где именно он - главный герой. Цитата Остаётся только один страх – как бы Трауна не выпилили в финале последнего сезона Rebels. Вот, именно. -------------------- ~
If America is the pursuit of happiness, the best way to pursue happiness is to help other people. (George Lucas) |
|
|
![]()
Сообщение
#3
|
|
![]() Канон един ради Тебя Группа: Участники Сообщений: 1361 Регистрация: 23.12.2016 Пользователь №: 28518 Награды: 1 Предупреждения: (10%) ![]() ![]() |
Без лишних слов
![]() это я конечно про рецензию, а не книгу -------------------- Каждый раз, когда вы, имея ввиду Трауна, произносите или пишите "Трон", где-то в мире грустит Стивен Лисбергер...
"Кто больший глупец - глупец или глупец за ним следующий?"(с) Оби-Ван Кеноби "Весь мир - театр, но спектакль выходит скверный, ибо роли распределены из рук вон плохо."(с) Оскар Уайльд |
|
|
![]()
Сообщение
#4
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 546 Регистрация: 7.1.2017 Пользователь №: 28542 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Цитата(ReNegade_v15.1) это я конечно про рецензию а она тебе не понравилась? |
|
|
![]()
Сообщение
#5
|
|
![]() Канон един ради Тебя Группа: Участники Сообщений: 1361 Регистрация: 23.12.2016 Пользователь №: 28518 Награды: 1 Предупреждения: (10%) ![]() ![]() |
Цитата(Heisenberg) а она тебе не понравилась? Книга? Просто не читал ещё, жду перевод
-------------------- Каждый раз, когда вы, имея ввиду Трауна, произносите или пишите "Трон", где-то в мире грустит Стивен Лисбергер...
"Кто больший глупец - глупец или глупец за ним следующий?"(с) Оби-Ван Кеноби "Весь мир - театр, но спектакль выходит скверный, ибо роли распределены из рук вон плохо."(с) Оскар Уайльд |
|
|
![]()
Сообщение
#6
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 3940 Регистрация: 29.8.2016 Пользователь №: 28402 Награды: 1 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Неужели нет надежды, что будет два варианта обложки? Я бы, может, две купил тогда.
|
|
|
![]()
Сообщение
#7
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 101 Регистрация: 12.12.2015 Пользователь №: 27853 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Рецензия отличная. Скинул ее друзьям, они уже решили прочесть книгу.)
-------------------- [color="#FF0000"][i]Through victory, my chains are broken.
The Force shall free me.[/i][/color] |
|
|
![]()
Сообщение
#8
|
|
![]() Пользователь забанен Группа: Наказанные Сообщений: 1904 Регистрация: 2.1.2016 Пользователь №: 27933 Награды: 2 Предупреждения: (10%) ![]() ![]() |
Смущает только, что "Потерянным звёздам" была поставлена оценка чуть повыше. Неужели тот прекрасный, но бесхитростный романчик лучше? Впрочем, я и старую "Трауновку" шедевром не считаю.
-------------------- Я пересниму "Новую Надежду" с Миллой Йовович и Вином Дизелем.
|
|
|
![]()
Сообщение
#9
|
|
![]() Be Kind, Rewind ![]() Группа: Админы Сообщений: 15704 Регистрация: 8.9.2005 Пользователь №: 525 Награды: 5 ![]() |
Цитата(Таркин) Неужели тот прекрасный, но бесхитростный романчик лучше Он увлекательнее. Это очень важный аспект в любой литературе по франшизе. Тот роман было сложно отпустить, в то время как "Траун" не держит такой интерес, особенно когда рассказывается про Прайс, например. Но цифры не стоит воспринимать очень всерьёз. -------------------- starchive.network — сайт-энциклопедия, посвящённый истории русскоязычных сайтов про «Звёздные войны» |
|
|
![]()
Сообщение
#10
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 122 Регистрация: 29.12.2015 Пользователь №: 27922 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Вопрос прочитавшим, может ли новый Траун, занять нишу в "Легендах"? Нет ли в книге явных противоречий с тем, что было Заном написано про него ранее в РВ?
-------------------- Варкалось. Хливкие шорьки
Пырялись по наве, И хрюкотали зелюки, Как мюмзики в мове . |
|
|
![]()
Сообщение
#11
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 146 Регистрация: 6.1.2017 Пользователь №: 28537 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Цитата(Дарт Бармаглот) Нет ли в книге явных противоречий с тем, что было Заном написано про него ранее в РВ? Есть и прилично так. Одна история с изгнанием чего стоит. |
|
|
![]()
Сообщение
#12
|
|
![]() Пользователь забанен Группа: Наказанные Сообщений: 1904 Регистрация: 2.1.2016 Пользователь №: 27933 Награды: 2 Предупреждения: (10%) ![]() ![]() |
Вопрос прочитавшим, может ли новый Траун, занять нишу в "Легендах"? Нет ли в книге явных противоречий с тем, что было Заном написано про него ранее в РВ? Сколько ж можно сову на глобус натягивать. -------------------- Я пересниму "Новую Надежду" с Миллой Йовович и Вином Дизелем.
|
|
|
![]()
Сообщение
#13
|
|
![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 3320 Регистрация: 4.8.2011 Пользователь №: 19402 Награды: 4 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Цитата(Дарт Бармаглот) Вопрос прочитавшим, может ли новый Траун, занять нишу в "Легендах"? Нет ли в книге явных противоречий с тем, что было Заном написано про него ранее в РВ? Я как таковых противоречий с Заном не заметил. Можно спокойно выкинуть весь новый канон, а потом вставить Сверхдальний Перелет, Трилогию Трауна, Дилогию Руки Трауна и "Траун" впишется как родной. Цитата(Lente) Одна история с изгнанием чего стоит. Мало ли что Траун всяким птицам наплел. Сообщение отредактировал ddt - 28.4.2017, 0:47 -------------------- All shall be well, and all shall be well, and all manner of thing shall be well.
|
|
|
![]()
Сообщение
#14
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 146 Регистрация: 6.1.2017 Пользователь №: 28537 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Цитата(ddt) Мало ли что Траун всяким птицам наплел. Ну да, ну да, спойлер |
|
|
![]()
Сообщение
#15
|
|
![]() Be Kind, Rewind ![]() Группа: Админы Сообщений: 15704 Регистрация: 8.9.2005 Пользователь №: 525 Награды: 5 ![]() |
Цитата(Lente) Политический кретинизм Трауна вышел гипертрофированный К слову, не могло ли и это быть притворством? -------------------- starchive.network — сайт-энциклопедия, посвящённый истории русскоязычных сайтов про «Звёздные войны» |
|
|
![]()
Сообщение
#16
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 146 Регистрация: 6.1.2017 Пользователь №: 28537 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Цитата(Dhani) К слову, не могло ли и это быть притворством? А смысл? Никаких плюшек он с этого не получил. Взять хоть случай, когда он застрял на Корусанте из-за того, что корабль долго не ремонтировали. Ну и если перед посторонними еще можно натянуть сову, зачем казаться глупее, чем есть, то перед Илаем зачем? Трауну и без этого ему надо будет убедительно объяснять про изгнание и правду с определенной точки зрения. |
|
|
![]()
Сообщение
#17
|
|
![]() Be Kind, Rewind ![]() Группа: Админы Сообщений: 15704 Регистрация: 8.9.2005 Пользователь №: 525 Награды: 5 ![]() |
Цитата(Lente) А смысл? Кто знает. He plays a long game. -------------------- starchive.network — сайт-энциклопедия, посвящённый истории русскоязычных сайтов про «Звёздные войны» |
|
|
![]()
Сообщение
#18
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 146 Регистрация: 6.1.2017 Пользователь №: 28537 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Ну, тогда эта лонг гейм на пару книг вперед рассчитана (не то чтобы я против
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#19
|
|
![]() Твердолобый Вентилятор ![]() Группа: Ветераны JC Сообщений: 937 Регистрация: 12.6.2016 Пользователь №: 28278 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
О, эти долгие, продуманные игры гранд-адмирала Баклажана... Всё идёт как я задумал (с). Вообще, я не вижу смысла в попытках смешать каноны. Есть старый Траун, с прописанной, хоть и с лакунами, историей, укладывающейся в рамки РВ. Есть новый Траун, историю которого сейчас прописывают. И он укладывается в мир НК. Это два разных Трауна, два разных мира, и попытки их смешать и натянуть Бевела Лемелиска на галеновскую Звезду Смерти бессмысленны. Зачем? Это не дополняет историю старого персонажа, а меняет её, меняет его самого, создавая какой-то гибрид, не влезающий ни в один канон.
Это, кстати, не только о Трауне. Это касается вообще всех персонажей и событий. Отчасти поэтому я считаю, что решение легендаризировать РВ полностью, а не по частям было правильным - книги в массе своей не могут существовать в отрыве от канона, даже если не противоречат ему в основных пунктах. Они просто поменяют смысл уже существующих историй... Что, опять же, бессмысленно. Так что гранд-адмиралы отдельно, баклажаны отдельно... -------------------- - Ходят Легенды о том, что было...
- И все правдивы. До единой. © Скайуокер. Скайуокер. Почему же ты ходишь по моему небу с мечом рыцаря-джедая?... Я помню другого Скайуокера. © Минч Йода |
|
|
![]()
Сообщение
#20
|
|
![]() Be Kind, Rewind ![]() Группа: Админы Сообщений: 15704 Регистрация: 8.9.2005 Пользователь №: 525 Награды: 5 ![]() |
Цитата(Дарт Одиумус) Так что гранд-адмиралы отдельно, баклажаны отдельно... А гранд-адмиралы Баклажаны? -------------------- starchive.network — сайт-энциклопедия, посвящённый истории русскоязычных сайтов про «Звёздные войны» |
|
|
![]()
Сообщение
#21
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 773 Регистрация: 16.9.2012 Пользователь №: 20429 Награды: 1 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Вообще интересно, а другие гранд-адмиралы в новом каноне, помимо Трауна, существуют? А то в РВ этих персонажей толком не раскрыли, так хоть здесь им дадут возможность реабилитироваться.
-------------------- "Бывший школьник, бывший студент... когда-нибудь стану бывшим человеком..."
"Смерть ко всем нам придет. Но лучше пусть мы ей улыбнемся, а не она нам". [img]https://i.imgur.com/srpyQpI.jpg[/img] |
|
|
![]()
Сообщение
#22
|
|
![]() Канон един ради Тебя Группа: Участники Сообщений: 1361 Регистрация: 23.12.2016 Пользователь №: 28518 Награды: 1 Предупреждения: (10%) ![]() ![]() |
, Слоун же ещё есть. А вообще почитай тут.
-------------------- Каждый раз, когда вы, имея ввиду Трауна, произносите или пишите "Трон", где-то в мире грустит Стивен Лисбергер...
"Кто больший глупец - глупец или глупец за ним следующий?"(с) Оби-Ван Кеноби "Весь мир - театр, но спектакль выходит скверный, ибо роли распределены из рук вон плохо."(с) Оскар Уайльд |
|
|
![]()
Сообщение
#23
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 566 Регистрация: 21.12.2016 Пользователь №: 28516 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Жду перевод романа на русский. Должно быть как минимум занимательно судя по рецензии. Спасибо.
|
|
|
![]()
Сообщение
#24
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 452 Регистрация: 16.7.2007 Пользователь №: 8595 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Ну не знаю для кого как, а я Трауна всегда считала циничной сволочью. Но... привлекателен чертяка))) Тем паче жду перевода. Хочу видеть когда моего самого любимого мужика в ЗВ отбелят до цвета его мундира)))
|
|
|
![]()
Сообщение
#25
|
|
![]() The Force Whisperer Группа: Участники Сообщений: 1496 Регистрация: 7.3.2016 Пользователь №: 28152 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Цитата(Arwin) Хочу видеть когда моего самого любимого мужика в ЗВ отбелят до цвета его мундира))) Так его отбелили еще в OF. В новой же книге белила вообще флуоресцентные. ![]() -------------------- Humans are replaceable. Seconds are not.
Zippers are canon. Buttons are not. Bor Gullet knows.. |
|
|
![]()
Сообщение
#26
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 1748 Регистрация: 5.1.2016 Пользователь №: 27937 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Так его отбелили еще в OF. В новой же книге белила вообще флуоресцентные. ![]() Он живой и светиться. Сильмарилл на ножках. -------------------- Под флагом норвежским проносит шаланду,
Сэр Роджер повстанцам везет контрабанду. Труфиан чисс неплохой, только писается и глухой (С) Траун "Бит из бит квартета запилил мощный бит и был за это частенько бит." (С) Я |
|
|
![]()
Сообщение
#27
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 319 Регистрация: 6.12.2017 Пользователь №: 28825 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Женской половине ЗВ-фэндома Траун определённо нравиться, как я посмотрю ) Жаль только, что симпатии безответные: Траун и в Легендах поддерживал с хуманками максимум приятельские отношения (если можно так назвать вытягивание информации под маской вежливой куртуазности). Вероятно, что чиссам вообще малосимпатичны человеческие девушки: взбалмошенные, слишком эмоциональные, может быть и запах неприятный от них, для чисского обоняния )
-------------------- Чурка синежопый
|
|
|
![]()
Сообщение
#28
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 1748 Регистрация: 5.1.2016 Пользователь №: 27937 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Женской половине ЗВ-фэндома Траун определённо нравиться, как я посмотрю ) Жаль только, что симпатии безответные: Траун и в Легендах поддерживал с хуманками максимум приятельские отношения (если можно так назвать вытягивание информации под маской вежливой куртуазности). Вероятно, что чиссам вообще малосимпатичны человеческие девушки: взбалмошенные, слишком эмоциональные, может быть и запах неприятный от них, для чисского обоняния ) Хм, может и в SWU найдется своя Аманда Грейсон. -------------------- Под флагом норвежским проносит шаланду,
Сэр Роджер повстанцам везет контрабанду. Труфиан чисс неплохой, только писается и глухой (С) Траун "Бит из бит квартета запилил мощный бит и был за это частенько бит." (С) Я |
|
|
![]()
Сообщение
#29
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 869 Регистрация: 2.6.2015 Пользователь №: 26244 Награды: 1 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Цитата(Otm'oro'zov) Женской половине ЗВ-фэндома Траун определённо нравиться, как я посмотрю Или я мужик, или на этом мысль заканчивается -------------------- The mentor thinks that rebellions are built on hope. I don't believe it. Rebellions are built on hate
aka Melwyn |
|
|
![]()
Сообщение
#30
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 319 Регистрация: 6.12.2017 Пользователь №: 28825 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Хм, может и в SWU найдется своя Аманда Грейсон. Маловероятно ) Чиссы более ксенофобская раса, чем вулканцы. Ну и внешняя физиология больше разнится, особенно в новом каноне. Впрочем, Кейнану и Гере это не помешало ) Но у Трауна совсем иной менталитет, очевидно. Сообщение отредактировал Otm'oro'zov - 25.12.2017, 12:19 -------------------- Чурка синежопый
|
|
|
![]()
Сообщение
#31
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 320 Регистрация: 16.1.2014 Пользователь №: 23977 Предупреждения: (10%) ![]() ![]() |
А этот роман нормально читать отдельно? А то мульт я не особо хочу смотреть - дубовый детский мультсериальчик не по мне =)
|
|
|
![]()
Сообщение
#32
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 3752 Регистрация: 28.8.2015 Пользователь №: 26989 Награды: 2 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Цитата А этот роман нормально читать отдельно? А то мульт я не особо хочу смотреть - дубовый детский мультсериальчик не по мне =) Вполне. Более того, избежите пары весомых спойлеров к книге из сериала. |
|
|
![]()
Сообщение
#33
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 320 Регистрация: 16.1.2014 Пользователь №: 23977 Предупреждения: (10%) ![]() ![]() |
Цитата(FreelancerSith) Вполне. Хорошо тогда. ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#34
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 319 Регистрация: 6.12.2017 Пользователь №: 28825 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Вполне. Более того, избежите пары весомых спойлеров к книге из сериала. Каких спойлеров, если не секрет? -------------------- Чурка синежопый
|
|
|
![]()
Сообщение
#35
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 3752 Регистрация: 28.8.2015 Пользователь №: 26989 Награды: 2 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Цитата Каких спойлеров, если не секрет? Итог финальных разборок на Батонне (из той же оперы, что и Самовар из Катализатора) и его последствия; из менее значительных - результат карьерного роста Аринды . Сообщение отредактировал FreelancerSith - 25.12.2017, 22:10 |
|
|
![]()
Сообщение
#36
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 960 Регистрация: 5.2.2016 Пользователь №: 28105 Предупреждения: (10%) ![]() ![]() |
Цитата(Casement) Хм, может и в SWU найдется своя Аманда Грейсон. Ой, вот только не эти межрасовые мезальянсы! Только не с Трауном! Он мужчина умный и верный идеалам своего народа. |
|
|
![]()
Сообщение
#37
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 200 Регистрация: 11.1.2016 Пользователь №: 27954 Предупреждения: (10%) ![]() ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#38
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 960 Регистрация: 5.2.2016 Пользователь №: 28105 Предупреждения: (10%) ![]() ![]() |
Цитата(borog) Ну...панторанки тоже красивые. Омвати тоже голубенькие. Вы думаете, что цвет кожи решающий? Траун не глупец, он верен своим. И это огромный плюс ему! Именно ещё и за это он мне нравится. Спасибо, что его ни с кем не спейринговали. |
|
|
![]()
Сообщение
#39
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 372 Регистрация: 17.12.2017 Пользователь №: 28841 Предупреждения: (10%) ![]() ![]() |
Цитата(Мерлин Эмералд) Спасибо, что его ни с кем не спейринговали. ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#40
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 960 Регистрация: 5.2.2016 Пользователь №: 28105 Предупреждения: (10%) ![]() ![]() |
Dilandu, что мне эти картинки? В каноне или легендах назовите момент, где Траун заинтересован человеческой женщиной? Такого не было нигде. И с не-человеческой женщиной тоже. Так-то.
Задолбали уже эти сирени с вересками, и придумки с Илайчиком. Сообщение отредактировал Мерлин Эмералд - 30.12.2017, 23:24 |
|
|
![]()
Сообщение
#41
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 372 Регистрация: 17.12.2017 Пользователь №: 28841 Предупреждения: (10%) ![]() ![]() |
Цитата(Мерлин Эмералд) Dilandu, что мне эти картинки? В каноне или легендах назовите момент, где Траун заинтересован человеческой женщиной? Такого не было нигде. И с не-человеческой женщиной тоже. Так-то. (Вообще-то это была шутка) :) |
|
|
![]()
Сообщение
#42
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 319 Регистрация: 6.12.2017 Пользователь №: 28825 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Цитата(Мерлин Эмералд) Он мужчина умный и верный идеалам своего народа. Траун верен своему народу, но не его традициям ) За что его и попёрли, пусть даже и с тайной миссией...искупить, так сказать ;) Пы.Сы. чисс + хуманка = новый чисс: в Легендах у такой пары возможно потомство (т.к. чиссы генетически - мутировавшие люди), но доминантные гены чиссов подавляют человеческие )) Но, согласен, для Трауна это лютый ООС будет. Не такой он че...чисс ) Добавлено через 3 мин. ![]() Может быть, в молодости что-то и было у Трауна...эдакое: ![]() Сообщение отредактировал Otm'oro'zov - 31.12.2017, 12:06 -------------------- Чурка синежопый
|
|
|
![]()
Сообщение
#43
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 960 Регистрация: 5.2.2016 Пользователь №: 28105 Предупреждения: (10%) ![]() ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#44
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 200 Регистрация: 11.1.2016 Пользователь №: 27954 Предупреждения: (10%) ![]() ![]() |
Короче я понял...Просто Траун предпочитает 2Д тян. И это не просто предметы искусства в его спальне, а его секретные вайфу.
ПС. А порно Траун искусством считает? |
|
|
![]()
Сообщение
#45
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 319 Регистрация: 6.12.2017 Пользователь №: 28825 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Цитата(Мерлин Эмералд) Тем более, жена и дети (чиссы, конечно) А может, они и были (или есть)? Маловероятно, но всё же. Чиссы - достаточно благородная раса и не станут изгонять близких родственников преступника. Цитата(Мерлин Эмералд) Если уж дело за картинками, то в жёны Трауну можно её... Бюст великоват ) У чиссов более совершенный метаболизм (в Легендах) и они стройнее людей. Соответственно, и у чисских женщин фигура будет гармоничнее, имхо ;) Сообщение отредактировал Otm'oro'zov - 31.12.2017, 16:52 -------------------- Чурка синежопый
|
|
|
![]()
Сообщение
#46
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 1748 Регистрация: 5.1.2016 Пользователь №: 27937 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Траун женат на работе, как и его прототип Шерлок.
-------------------- Под флагом норвежским проносит шаланду,
Сэр Роджер повстанцам везет контрабанду. Труфиан чисс неплохой, только писается и глухой (С) Траун "Бит из бит квартета запилил мощный бит и был за это частенько бит." (С) Я |
|
|
![]()
Сообщение
#47
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 667 Регистрация: 19.12.2017 Пользователь №: 28853 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Цитата(Мерлин Эмералд) Спасибо, что его ни с кем не спейринговали. Подобные фанфики с ним кажутся нелепыми... Как же! Пейрингуют, и вполне успешно Хотя, как-то странно выглядят его |
|
|
![]()
Сообщение
#48
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 319 Регистрация: 6.12.2017 Пользователь №: 28825 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Как же! Пейрингуют, и вполне успешно Хотя, как-то странно выглядят его Всё это как-то ООС, слишком по человечески. А ведь Траун - не человек. Чиссы - не просто люди с синей кожей и красными глазами. У них менталитет может отличаться от человеческого весьма сильно. Да так и есть, имхо. Это другой вид, в конце-концов. Гуманоидный, да, может быть и с общими предками: но, это больше (и уже) не люди. Сообщение отредактировал Otm'oro'zov - 6.1.2018, 13:37 -------------------- Чурка синежопый
|
|
|
![]()
Сообщение
#49
|
|
![]() Во главе отряда дроидов Группа: Участники Сообщений: 1497 Регистрация: 17.4.2011 Пользователь №: 19055 Награды: 2 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Трауну могла бы подойти кто-то вроде Сев'Ранс Танн: с ней он мог бы вволю обсуждать искусство и приемы тактики и стратегии. Ну и она была все-таки чиссом
![]() -------------------- Счастливей всех шуты, дураки, сущеглупые и нерадивые, ибо укоров совести они не знают, призраков и прочей нежити не страшатся, боязнью грядущих бедствий не терзаются, надеждой будущих благ не обольщаются.
"Diem et cras, non omnis can vigilo. Sed non solum spectare, pauci potest" |
|
|
![]()
Сообщение
#50
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 319 Регистрация: 6.12.2017 Пользователь №: 28825 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Цитата(Petrov-Vodkin) Трауну могла бы подойти кто-то вроде Сев'Ранс Танн: Сев'ранс Танн - форсъюзер. А чиссы таких недолюбливают. Во всяком случае, не доверяют им. -------------------- Чурка синежопый
|
|
|
![]()
Сообщение
#51
|
|
![]() Во главе отряда дроидов Группа: Участники Сообщений: 1497 Регистрация: 17.4.2011 Пользователь №: 19055 Награды: 2 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Сев'ранс Танн - форсъюзер. А чиссы таких недолюбливают. Во всяком случае, не доверяют им. Но все-таки она чисс, а я не помню в канонах, чтобы чиссы гнобили своих же чувствительных к Силе, да обучать не обучали за отсутствием всяких традиций и методик обучения из-за редкости по выборке. А так мне кажется что та же Сев'ранс была скорее как и Траун заслана как раз для познания форсюзерства и методик обучения Силе, чтобы впоследствии воспроизвести опыт в Доминации. -------------------- Счастливей всех шуты, дураки, сущеглупые и нерадивые, ибо укоров совести они не знают, призраков и прочей нежити не страшатся, боязнью грядущих бедствий не терзаются, надеждой будущих благ не обольщаются.
"Diem et cras, non omnis can vigilo. Sed non solum spectare, pauci potest" |
|
|
![]()
Сообщение
#52
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 319 Регистрация: 6.12.2017 Пользователь №: 28825 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Цитата(Petrov-Vodkin) А так мне кажется что та же Сев'ранс была скорее как и Траун заслана как раз для познания форсюзерства и методик обучения Силе, чтобы впоследствии воспроизвести опыт в Доминации. Возможно. Просто у Трауна негативный опыт общения с сенситивами, какой канон не возьми ) С ситами он не враждовал в открытую, но у него с ними мало общего, на самом деле. Холодный, сугубо рациональный ум чисса и обуреваемые страстями, эмоциональные "тёмные" сенситивы? Тут скорее почва для антагонизма из-за психологического диссонанса. -------------------- Чурка синежопый
|
|
|
![]()
Сообщение
#53
|
|
![]() Во главе отряда дроидов Группа: Участники Сообщений: 1497 Регистрация: 17.4.2011 Пользователь №: 19055 Награды: 2 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Возможно. Просто у Трауна негативный опыт общения с сенситивами, какой канон не возьми ) С ситами он не враждовал в открытую, но у него с ними мало общего, на самом деле. Холодный, сугубо рациональный ум чисса и обуреваемые страстями, эмоциональные "тёмные" сенситивы? Тут скорее почва для антагонизма из-за психологического диссонанса. Немного почитал Вукии и она таки была скорее всего протеже Трауна, которую он послал к Сидиусу дабы прощупать почву. Цитата Танн родилась на Ксилле и покинула родную планету лишь незадолго до начала Войн клонов. На родине она служила в Оборонительных Войсках Империи Чиссов. Во времена обучения в Академии, она получила задание подчинить и подготовить к боевым действиям группу существ-аборигенов, ранее не поддававшихся обучению и тренировке. Для начала Сев’ранс выбрала самого сильного из аборигенов и назначила его генералом, приказав выполнить несколько примитивных команд. Когда генерал и его подхалимы просто посмеялись над ней, Танн пристрелила Генерала и назначила на его место нового. В результате, остальные солдаты начали слушаться ее беспрекословно, а сама девушка получила высокие отметки на экзамене.
Неизвестно, почему Сев’ранс и её любовник, охотник за головами Вандалор, покинули пространство Чиссов, но есть предположение, что способную девушку отметил синдик Митт’рау’нуруодо, в будущем известный как гранд-адмирал Траун. Перед самым своим изгнанием, величайший стратег всех времен организовал переправку Танн и ее компаньона в исследованный регион Галактики, где их и нашел Граф Дуку. Обнаружив у Сев’ранс Танн чувствительность к Силе, Дуку лично обучил ее владению и использованию этих талантов. Из-за того, что Чиссы никогда не выделяли в своем обществе способных к использованию Силы, Танн узнала о своих уникальных качествах довольно поздно, но природное упорство и трудолюбие привели к тому, что она вскоре стала очень сильным бойцом. Подчинялась Сев’ранс только одному человеку - Графу Дуку и общалась с ним напрямую, имея собственный канал связи с главой КНС. Фактически Танн была ближе к Графу, чем кто-либо еще из его Аколитов, или же даже сам генерал Гривус. -------------------- Счастливей всех шуты, дураки, сущеглупые и нерадивые, ибо укоров совести они не знают, призраков и прочей нежити не страшатся, боязнью грядущих бедствий не терзаются, надеждой будущих благ не обольщаются.
"Diem et cras, non omnis can vigilo. Sed non solum spectare, pauci potest" |
|
|
![]()
Сообщение
#54
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 667 Регистрация: 19.12.2017 Пользователь №: 28853 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Цитата(Otm'oro'zov) Всё это как-то ООС, слишком по человечески. А ведь Траун - не человек. Чиссы - не просто люди с синей кожей и красными глазами. У них менталитет может отличаться от человеческого весьма сильно. Да так и есть, имхо. Это другой вид, в конце-концов. Гуманоидный, да, может быть и с общими предками: но, это больше (и уже) не люди. Ну, мы мало знаем про сексологию и культорологию Чиссов. Да и если основное правило ЗВ распространяется и на них, то не вижу ничего странного в подобном. Хотя Пеллеона и стоит сделать лет на 20 моложе, а то выглядит странно и непривычно. Цитата(Petrov-Vodkin) Трауну могла бы подойти кто-то вроде Сев'Ранс Танн: с ней он мог бы вволю обсуждать искусство и приемы тактики и стратегии. Ну и она была все-таки чиссом О! Эта мадам не только эстетически прекрасна, но еще и является одной из лучших генералов КНС. Мне она определенно нравится! |
|
|
![]()
Сообщение
#55
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 319 Регистрация: 6.12.2017 Пользователь №: 28825 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Цитата(Крэйден) Ну, мы мало знаем про сексологию и культорологию Чиссов. Да и если основное правило ЗВ распространяется и на них, то не вижу ничего странного в подобном. Чисская Держава - безусловно традиционное общество, возникшее и развившееся на планете с экстремально суровым климатом (Ксилла - арктическая горная планета). Это накладывает свой отпечаток, не может не накладывать. Чиссы живут в сложном иерархическом социуме, с сильным влиянием родовых отношений, у них развито понятие личной и коллективной чести, высокая степень ответственности за свои поступки и даже слова. Ничего не напоминает ирл? ) Сообщение отредактировал Otm'oro'zov - 9.1.2018, 13:18 -------------------- Чурка синежопый
|
|
|
![]()
Сообщение
#56
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 667 Регистрация: 19.12.2017 Пользователь №: 28853 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Цитата(Otm'oro'zov) Чисская Держава - безусловно традиционное общество, возникшее и развившееся на планете с экстремально суровым климатом (Ксилла - арктическая горная планета). Это накладывает свой отпечаток, не может не накладывать. Чиссы живут в сложном иерархическом социуме, с сильным влиянием родовых отношений, у них развито понятие личной и коллективной чести, высокая степень ответственности за свои поступки и даже слова. Ничего не напоминает ирл? ) Напоминает. Только, вот, тут все-равно подобные отношения странными или лишними не кажутся. А уж при экстремально суровом климате волей-неволен, но придется уживаться с ближайшими соседями. Вот и обоснуй для возникновения). |
|
|
![]()
Сообщение
#57
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 319 Регистрация: 6.12.2017 Пользователь №: 28825 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Цитата(Крэйден) А уж при экстремально суровом климате волей-неволен, но придется уживаться с ближайшими соседями. Вот и обоснуй для возникновения). Древние чиссы уживались путём договорных браков между молодежью из разных семей, а не содомским жопотрахом (простите мой чеун) )) Иначе бы они не пережили ледниковый период, да ещё под землёй. -------------------- Чурка синежопый
|
|
|
![]()
Сообщение
#58
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 667 Регистрация: 19.12.2017 Пользователь №: 28853 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Цитата(Otm'oro'zov) Древние чиссы уживались путём договорных браков между молодежью из разных семей, а не содомским жопотрахом (простите мой чеун) )) Иначе бы они не пережили ледниковый период, да ещё под землёй. Времена меняются, как культура и нравы. Люди пещерного периода совершенно не похожи на людей нынешних. Да и так-то, мы говорим про Трауна, а не про всю нацию чиссов. Впрочем, сворачиваем оффтоп, пока модеры не дали нам по голове). |
|
|
![]()
Сообщение
#59
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 3940 Регистрация: 29.8.2016 Пользователь №: 28402 Награды: 1 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Цитата(Otm'oro'zov) уживались путём договорных браков между молодежью из разных семей, а не содомским жопотрахом Цитата(Крэйден) Люди пещерного периода совершенно не похожи на людей нынешних Угадайте, какой вывод Добавлено через 29 сек. Да уж, лучше Цитата(Крэйден) сворачиваем оффтоп
Сообщение отредактировал Gionemus - 9.1.2018, 16:56 |
|
|
![]()
Сообщение
#60
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 667 Регистрация: 19.12.2017 Пользователь №: 28853 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Цитата(Gionemus) Угадайте, какой вывод можнонужно сделать. Такой, какой я и сделал. Ах да, в новом каноне таких моментов, пока что, не прописано. Так что, я бы не стал делать однозначных заявлений, что у чиссов ныне принято а что нет. Добавлено через 2 мин. И да, мне особо не хочется спорить из-за подобной вкусовщины. Это априори бесполезно. Сообщение отредактировал Крэйден - 9.1.2018, 14:05 |
|
|
![]()
Сообщение
#61
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 319 Регистрация: 6.12.2017 Пользователь №: 28825 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Цитата(Крэйден) Да и так-то, мы говорим про Трауна, а не про всю нацию чиссов. Намекаете, что Митт'рау'нуруодо за ![]() -------------------- Чурка синежопый
|
|
|
![]()
Сообщение
#62
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 667 Регистрация: 19.12.2017 Пользователь №: 28853 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Цитата(Otm'oro'zov) Намекаете, что Митт'рау'нуруодо за неуставную нетрадиционную ориентацию в изгнание отправили? А нефиг якшаться с бело/чернокожими! ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#63
|
|
![]() Пользователь забанен Группа: Наказанные Сообщений: 21 Регистрация: 24.1.2022 Пользователь №: 30064 Предупреждения: (10%) ![]() ![]() |
Возможно. Но только возможно. Больше никак. Думаю, на данный момент я покину портал
|
|
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 7.5.2025, 23:42 |