Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Jedi Council _ Рецензии на книги _ Рецензия на роман Тимоти Зана "Траун"

Автор: Dhani 26.4.2017, 11:50

Тимоти Зан - Траун
Общая информация:
Автор:
Тимоти Зан
Обложка:
Two Dots
Время действия:
2 ДБЯ
Информация об изданиях:
Издатель:
Del Rey
Релиз:
11 апреля 2017
Российская локализация:
Нет
Релиз:
Нет
Статью подготовили:
Автор:
Dhani
Многие фанаты тяжело приняли списание РВ в утиль – и особенно поклонники литературы по мотивам саги. Мы потеряли немало любимых героев, и гранд-адмирал Траун – безусловно один из них. Впрочем, следуя привычной нам мантре «никто не пропал, пока об этом прямо не сказано», руководитель проекта Rebels Дэйв Филони вернул любимчика публики в канон, добавив в свой мультсериал. Озвученный Ларсом Миккельсеном, «новый» Траун вызвал массу споров о том, «тот ли это Траун», и стоило ли вообще возвращать персонажа только чтобы его испортить или тут же убить.

Мнений может быть много, но настоящее возвращение великого адмирала должно было состояться в книжной форме – и вернуть его должен отец персонажа Тимоти Зан. Сказать, что книгу ждали – не сказать ничего. Вернётся ли Зан в форму, и как он введёт своего персонажа в новый канон? Получится ли «тот самый Траун», или нас ждёт другой персонаж «по мотивам»? Ответы можно встретить только на страницах книги.


Я не буду сравнивать книгу с оригинальной трилогией Трауна (или «Трауновкой») хотя бы потому что сам её с трудом помню. В любом случае, старый канон – это старый канон, а сейчас мы смотрим на, по сути, первое появление персонажа в новом мире. Известно, что Зан – отличный творец образов, и его Траун всегда занимает ключевое место в повествовании. В его новой книге всё тоже, не удивительно, крутится вокруг Трауна – как он попал в Империю, как так быстро завоевал ранг адмирала, и так далее.

Зан впервые столкнулся с задачей не только написать увлекательную историю, но идеально подвести и состыковать её с проектом Филони. Теперь персонаж Трауна не только «его», а значит приходится собирать образ из многих источников, чтобы угодить всем. Главной трудностью стало объяснение того, как Траун так рано обзавёлся громким статусом – можно даже сказать, что об этом и написана вся книга.

Персонажи


Название книги не обманывает – это исключительно его повествование. Известно, что в РВ существовали несколько разные «вариации» Трауна – оригинальный из, собственно, трилогии, и более идеалистичный из работ после «Руки Трауна». Здесь нам решили показать по большей части именно вторую версию, вызвав у читателей симпатию и интерес. Мне нравится такое решение, но, с другой стороны, я с трудом его понимаю, потому что Траун из мультсериала вообще не такой. В то время как там адмирал нам больше кажется безжалостным тактиком, в книге он совершенно другой – он расчётлив, но гуманен, а его действиями руководит не только слепое повиновение. Следуя старому образу, мы видим, что Траун – гений тактики, но олух по части политики. Его появление вообще практически копирует оное из РВ, а «Случай в тумане» чуть ли неизменным переносится в канон. Да, можно тщательно пытаться найти причины многих несостыковок с «Легендами», но я не вижу в этом смысла. Остаётся радоваться, что сам персонаж остался, по сути, прежним. Порой и вовсе забываешь, что он «плохой парень» – слишком уж Траун очарователен и харизматичен; некоторые его действия и вовсе показывают, что вовсе он не плохиш – просто выбирает меньшее из двух зол с расчётливостью и хладнокровием дроида.

Что интересно, у меня этот Траун совершенно не ассоциировался с Трауном из Rebels, что редко, ведь чаще всего образ на экране переносится и на книги. Но нет – даже голос, который мне совершенно не нравился в мультсериале, на образ не передался. Забавным образом я почему-то чаще в голове слышал некую смесь из Шерлока Камбербэтча и Спока в исполнении Закари Куинто.

Кстати, насчёт образов… большое внимание тут уделяется, внезапно, Аринде Прайс, которую мы тоже хорошо помним по мультсериалу. Внезапно – потому что её персонаж вообще не вызывал у меня никого интереса, но Зан всё-таки решил попытаться сделать из неё кого-то интересного. Можно сказать, что у него получилось – только вот мы возвращаемся к первоначальной претензии – это другой персонаж с таким же именем. Хоть убей, я не помню умную и расчётливую карьеристку Прайс по мультсериалу, зато помню истеричную и некомпетентную дуру. В мультсериале есть немало подобных случаев, что наверняка раздражает Зана – главного создателя образа «умных имперцев». Вновь и вновь в Rebels мы видим, что в Империи работают клоуны и предатели – начиная адмиралом Константином и заканчивая самой Прайс. Раньше в списке был и Каллас, но его трансформация слегка изменила моё восприятие этого персонажа.

Таким образом, мы видим, что книга, несмотря на свой де-факто статус сопутствующей продукции к мультсериалу, мало на сериал похожа. Позиция Зана по Империи разнится – он не стремится показать её в комичном чёрно-белом цвете, что приводит к наличию в книге интересных персонажей и даже дилемм, но совершенно стирает связь между образами на экране и бумаге. Что и хорошо, и плохо – я бы не хотел читать про ту Прайс и про того Трауна.

Среди других знакомых лиц – Император, Таркин, Юларен, даже камео Вейдера. Вторым важнейшим действующим лицом после Трауна стал Элай Ванто – переводчик/адъютант/доктор Уотсон для «Шерлока» Трауна. Это сравнение я упомянул не случайно – книга и правда напоминает сборник рассказов про великого детектива. Мы видим несколько «дел», которые Траун решает со свойственным им изяществом; мы видим, как никто не понимает, как он это делает – разве что Ванто, который, как и Уотсон, немного начинает разбираться в том, каким образом мыслит его весьма известный друг. Ванто введён в книгу не только для создания динамического дуэта, но и для того, чтобы читатель лучше ассоциировал себя с персонажем. Ванто кажется этаким простачком, оказавшимся не в том месте не в то время, но его работа (если не дружба) с Трауном в итоге приводит к очень неожиданным последствиям.

Что касается антагонистов (куда же без них?), то тут нет ничего особого волнующего. Главным визави Трауна, помимо коррумпированного политического устройства Корусканта, становится Ночной Лебедь – лидер криминальной группировки, чья тактическая подкованность впечатлила чисса, который рад найти достойного соперника.

Мир


Приятно видеть, что Зан не только не растерял форму, но и даже стал чем-то лучше. Мир, описанный в книге, по сути выглядит так, как это было во времена РВ. Тут нет ощущения скупости лора: расы, планеты и имена в изобилии. В канон возвращаются известные и не очень моменты – например, знакомая мне по играм тюрьма Уво-IV. Множество планет и рас либо появляется вновь, либо упоминается. Традиционно для книг нового канона тут хватает отсылок к приквелам – сам Траун вообще оказывается большим любителем технологий тех времён.

Устройство Империи остаётся таким же запутанным, как и всегда. Упоминается несчётное количество званий; гражданские пересекаются с военными, военные – с локальными титулами, и так далее. Часто совершенно невозможно понять, кто командует кем, и кто кого обходит по старшинству. Но главное – Империя не показана с точки зрения «хороших парней». Это не злая организация, в которой работают некомпетентные идиоты. Поначалу казалось, что именно так мы будем постоянно видеть имперцев в новом каноне, но в последнее время такое мнение теряет актуальность на фоне работ Клаудии Грэй, Зана и, в будущем, Star Wars: Battlefront II. Радует и то, что Зан умело обращается с источниками, в том числе – совсем неочевидными, как, например, нереализованными сюжетным ходами мультсериала Clone Wars.

В «Трауне» поднимаются многие дилеммы и вопросы: рабство, диктатура против хаоса, тирания против бесконечных войн, ксенофобия. Интересно видеть, что в Империи кто-то реально боится возвращения сепаратистского движения, которое в своё время и привело к Войнам клонов. Позицию служащих Империи можно понять.

Стиль


Многое в этой книге зависит от интересно расписанных персонажей, поскольку без них читать было бы попросту неинтересно. Как я уже говорил, отрывистый стиль, который разбивает книгу на множество «рассказов», подходит Трауну, но не подошёл бы классической книге по ЗВ. Многие описания тактических ходов и космические боёв были «спасены» для меня харизмой персонажей – в противном случае я бы откровенно заскучал. Радует, что Зан не затягивает – всё в его книге происходит быстро, а мы наблюдаем, по сути, за восхождением к власти двух противоположных персонажей.

Не обошлось и без твистов, весьма хороших. Траун сохраняет множество тайн о себе до самого конца, и по мере прочтения раскрывается всё больше граней его персонажа.

Автор грамотно обходит опасную тему политики, которая нравится одним и отпугивает других. Мы видим, как функционирует общество на Корусканте в эпоху Империи, но нас не засыпают ненужными деталями и подробностями. Только намекают, что отлаженный механизм вовсе не так отлажен, как того хотелось бы.

Диалоги и отношения персонажей сделаны безукоризненно. Следить за взаимодействиями героев очень увлекательно.

Итог


Общая оценка:
8/10
Сюжет:
8
Мир:
8
Персонажи:
10
Стиль:
7
Перевод:
Отсутствует
Эту книгу ждали многие. Боль от утраты десятков романов РВ остаётся сильна, и подобное возвращение классиков оттуда не может не радовать. К счастью, Зан, как и Лусено, относится к своей работе серьёзно. Это интересная история, написанная умелым писателем с богатым опытом. Вселенная всё так же необъятна в его книгах, а персонажи всё так же запоминаются. Я не буду утверждать, что не мог оторваться от «Трауна», но и читать себя я не заставлял. Я не скажу, что это выдающееся произведение, но я не представляю, что в нём разочарует как почитателей великого чисса, так и просто тоскующих по былым временам ЗВ.

Траун – это новая и первая глава об одном из самых популярных персонажей РВ. Она служит отличным вводом в его историю, и я с огромным удовольствием почитал бы продолжение, на которое явно есть намёк. Остаётся только один страх – как бы Трауна не выпилили в финале последнего сезона Rebels. Это будет очень обидно, ведь Зан только-только разошёлся!

Автор: ManGus 26.4.2017, 12:38

Спасибо за содержательную рецензию. :)
Видно, Зан остался верен себе. "Трауновка" для меня зашла чисто благодаря богатству фантазии автора и его отличным персонажам, хотя в целом чтение местами становилось неинтересным при неправильной их тасовке. И рад, что мы дождались полноценной книги о дедуктивном чиссе, (кстати, при чтении Трауновки тоже не покидали ассоциации с персонажем Конан-Дойля.) где именно он - главный герой.

Цитата
Остаётся только один страх – как бы Трауна не выпилили в финале последнего сезона Rebels.

Вот, именно.

Автор: ReNegade_v15.1 26.4.2017, 14:14

Без лишних слов

это я конечно про рецензию, а не книгу

Автор: Heisenberg 26.4.2017, 14:24

Цитата(ReNegade_v15.1)
это я конечно про рецензию


а она тебе не понравилась?

Автор: ReNegade_v15.1 26.4.2017, 14:35

Цитата(Heisenberg)
а она тебе не понравилась?
Книга? Просто не читал ещё, жду перевод

Автор: Rakṣasḥ 26.4.2017, 15:21

Неужели нет надежды, что будет два варианта обложки? Я бы, может, две купил тогда.

Автор: Darth Vindicatius 26.4.2017, 16:15

Рецензия отличная. Скинул ее друзьям, они уже решили прочесть книгу.)

Автор: Таркин 26.4.2017, 16:21

Смущает только, что "Потерянным звёздам" была поставлена оценка чуть повыше. Неужели тот прекрасный, но бесхитростный романчик лучше? Впрочем, я и старую "Трауновку" шедевром не считаю.

Автор: Dhani 26.4.2017, 16:26

Цитата(Таркин)
Неужели тот прекрасный, но бесхитростный романчик лучше

Он увлекательнее. Это очень важный аспект в любой литературе по франшизе. Тот роман было сложно отпустить, в то время как "Траун" не держит такой интерес, особенно когда рассказывается про Прайс, например. Но цифры не стоит воспринимать очень всерьёз.

Автор: Дарт Бармаглот 27.4.2017, 23:55

Вопрос прочитавшим, может ли новый Траун, занять нишу в "Легендах"? Нет ли в книге явных противоречий с тем, что было Заном написано про него ранее в РВ?

Автор: Lente 28.4.2017, 0:01

Цитата(Дарт Бармаглот)
Нет ли в книге явных противоречий с тем, что было Заном написано про него ранее в РВ?

Есть и прилично так. Одна история с изгнанием чего стоит.

Автор: Таркин 28.4.2017, 0:14

Цитата(Дарт Бармаглот @ 27.4.2017, 22:55) *
Вопрос прочитавшим, может ли новый Траун, занять нишу в "Легендах"? Нет ли в книге явных противоречий с тем, что было Заном написано про него ранее в РВ?


Сколько ж можно сову на глобус натягивать.

Автор: ddt 28.4.2017, 0:46

Цитата(Дарт Бармаглот)
Вопрос прочитавшим, может ли новый Траун, занять нишу в "Легендах"? Нет ли в книге явных противоречий с тем, что было Заном написано про него ранее в РВ?

Я как таковых противоречий с Заном не заметил.
Можно спокойно выкинуть весь новый канон, а потом вставить Сверхдальний Перелет, Трилогию Трауна, Дилогию Руки Трауна и "Траун" впишется как родной.

Цитата(Lente)
Одна история с изгнанием чего стоит.

Мало ли что Траун всяким птицам наплел.

Автор: Lente 28.4.2017, 1:29

Цитата(ddt)
Мало ли что Траун всяким птицам наплел.

Ну да, ну да,
спойлер

Автор: Dhani 28.4.2017, 10:01

Цитата(Lente)
Политический кретинизм Трауна вышел гипертрофированный

К слову, не могло ли и это быть притворством?

Автор: Lente 28.4.2017, 11:01

Цитата(Dhani)
К слову, не могло ли и это быть притворством?

А смысл? Никаких плюшек он с этого не получил. Взять хоть случай, когда он застрял на Корусанте из-за того, что корабль долго не ремонтировали. Ну и если перед посторонними еще можно натянуть сову, зачем казаться глупее, чем есть, то перед Илаем зачем? Трауну и без этого ему надо будет убедительно объяснять про изгнание и правду с определенной точки зрения.

Автор: Dhani 28.4.2017, 11:05

Цитата(Lente)
А смысл?

Кто знает. He plays a long game.

Автор: Lente 28.4.2017, 11:07

Ну, тогда эта лонг гейм на пару книг вперед рассчитана (не то чтобы я против biggrin.gif )

Автор: Дарт Одиумус 28.4.2017, 14:12

О, эти долгие, продуманные игры гранд-адмирала Баклажана... Всё идёт как я задумал (с). Вообще, я не вижу смысла в попытках смешать каноны. Есть старый Траун, с прописанной, хоть и с лакунами, историей, укладывающейся в рамки РВ. Есть новый Траун, историю которого сейчас прописывают. И он укладывается в мир НК. Это два разных Трауна, два разных мира, и попытки их смешать и натянуть Бевела Лемелиска на галеновскую Звезду Смерти бессмысленны. Зачем? Это не дополняет историю старого персонажа, а меняет её, меняет его самого, создавая какой-то гибрид, не влезающий ни в один канон.

Это, кстати, не только о Трауне. Это касается вообще всех персонажей и событий. Отчасти поэтому я считаю, что решение легендаризировать РВ полностью, а не по частям было правильным - книги в массе своей не могут существовать в отрыве от канона, даже если не противоречат ему в основных пунктах. Они просто поменяют смысл уже существующих историй... Что, опять же, бессмысленно.

Так что гранд-адмиралы отдельно, баклажаны отдельно...

Автор: Dhani 28.4.2017, 15:11

Цитата(Дарт Одиумус)
Так что гранд-адмиралы отдельно, баклажаны отдельно...

А гранд-адмиралы Баклажаны?

Автор: Marinist 29.4.2017, 8:50

Вообще интересно, а другие гранд-адмиралы в новом каноне, помимо Трауна, существуют? А то в РВ этих персонажей толком не раскрыли, так хоть здесь им дадут возможность реабилитироваться.

Автор: ReNegade_v15.1 29.4.2017, 12:14

, Слоун же ещё есть. А вообще почитай http://ru.starwars.wikia.com/wiki/Гранд-адмирал/Канон.

Автор: Duran 11.5.2017, 8:52

Жду перевод романа на русский. Должно быть как минимум занимательно судя по рецензии. Спасибо.

Автор: Arwin 11.5.2017, 22:14

Ну не знаю для кого как, а я Трауна всегда считала циничной сволочью. Но... привлекателен чертяка))) Тем паче жду перевода. Хочу видеть когда моего самого любимого мужика в ЗВ отбелят до цвета его мундира)))

Автор: Tinve 11.5.2017, 22:38

Цитата(Arwin)
Хочу видеть когда моего самого любимого мужика в ЗВ отбелят до цвета его мундира)))

Так его отбелили еще в OF. В новой же книге белила вообще флуоресцентные. biggrin.gif

Автор: Casement 11.5.2017, 23:22

Цитата(Tinve @ 11.5.2017, 21:38) *
Так его отбелили еще в OF. В новой же книге белила вообще флуоресцентные. biggrin.gif


Он живой и светиться. Сильмарилл на ножках.

Автор: Otm'oro'zov 24.12.2017, 17:28

Женской половине ЗВ-фэндома Траун определённо нравиться, как я посмотрю ) Жаль только, что симпатии безответные: Траун и в Легендах поддерживал с хуманками максимум приятельские отношения (если можно так назвать вытягивание информации под маской вежливой куртуазности). Вероятно, что чиссам вообще малосимпатичны человеческие девушки: взбалмошенные, слишком эмоциональные, может быть и запах неприятный от них, для чисского обоняния )

Автор: Casement 24.12.2017, 18:28

Цитата(Otm'oro'zov @ 24.12.2017, 16:28) *
Женской половине ЗВ-фэндома Траун определённо нравиться, как я посмотрю ) Жаль только, что симпатии безответные: Траун и в Легендах поддерживал с хуманками максимум приятельские отношения (если можно так назвать вытягивание информации под маской вежливой куртуазности). Вероятно, что чиссам вообще малосимпатичны человеческие девушки: взбалмошенные, слишком эмоциональные, может быть и запах неприятный от них, для чисского обоняния )


Хм, может и в SWU найдется своя Аманда Грейсон.

Автор: Gelennar 24.12.2017, 19:50

Цитата(Otm'oro'zov)
Женской половине ЗВ-фэндома Траун определённо нравиться, как я посмотрю

Или я мужик, или на этом мысль заканчивается

Автор: Otm'oro'zov 25.12.2017, 12:19

Цитата(Casement @ 24.12.2017, 20:28) *
Хм, может и в SWU найдется своя Аманда Грейсон.


Маловероятно ) Чиссы более ксенофобская раса, чем вулканцы. Ну и внешняя физиология больше разнится, особенно в новом каноне. Впрочем, Кейнану и Гере это не помешало ) Но у Трауна совсем иной менталитет, очевидно.

Автор: darthllkim 25.12.2017, 12:45

А этот роман нормально читать отдельно? А то мульт я не особо хочу смотреть - дубовый детский мультсериальчик не по мне =)

Автор: FreelancerSith 25.12.2017, 13:01

Цитата
А этот роман нормально читать отдельно? А то мульт я не особо хочу смотреть - дубовый детский мультсериальчик не по мне =)

Вполне. Более того, избежите пары весомых спойлеров к книге из сериала.

Автор: darthllkim 25.12.2017, 13:52

Цитата(FreelancerSith)
Вполне.


Хорошо тогда. bestbook.gif Надеюсь, Азбука выпустит.

Автор: Otm'oro'zov 25.12.2017, 21:53

Цитата(FreelancerSith @ 25.12.2017, 15:01) *
Вполне. Более того, избежите пары весомых спойлеров к книге из сериала.


Каких спойлеров, если не секрет?

Автор: FreelancerSith 25.12.2017, 22:09

Цитата
Каких спойлеров, если не секрет?

Итог финальных разборок на Батонне (из той же оперы, что и Самовар из Катализатора) и его последствия; из менее значительных - результат карьерного роста Аринды .

Автор: Мерлин Эмералд 30.12.2017, 22:01

Цитата(Casement)
Хм, может и в SWU найдется своя Аманда Грейсон.

Ой, вот только не эти межрасовые мезальянсы! Только не с Трауном!
Он мужчина умный и верный идеалам своего народа.

Автор: borog 30.12.2017, 23:07

Цитата(Мерлин Эмералд @ 30.12.2017, 21:01) *
Ой, вот только не эти межрасовые мезальянсы! Только не с Трауном!
Он мужчина умный и верный идеалам своего народа.


Ну...панторанки тоже красивые.

Автор: Мерлин Эмералд 30.12.2017, 23:14

Цитата(borog)
Ну...панторанки тоже красивые.

Омвати тоже голубенькие. Вы думаете, что цвет кожи решающий? Траун не глупец, он верен своим.
И это огромный плюс ему! Именно ещё и за это он мне нравится.
Спасибо, что его ни с кем не спейринговали. Подобные фанфики с ним кажутся нелепыми...

Автор: Dilandu 30.12.2017, 23:17

Цитата(Мерлин Эмералд)
Спасибо, что его ни с кем не спейринговали.



Автор: Мерлин Эмералд 30.12.2017, 23:23

Dilandu, что мне эти картинки? В каноне или легендах назовите момент, где Траун заинтересован человеческой женщиной? Такого не было нигде. И с не-человеческой женщиной тоже. Так-то.
И только попробуйте пошутить про не кожную голубизну Трауна!
Задолбали уже эти сирени с вересками, и придумки с Илайчиком.

Автор: Dilandu 30.12.2017, 23:46

Цитата(Мерлин Эмералд)
Dilandu, что мне эти картинки? В каноне или легендах назовите момент, где Траун заинтересован человеческой женщиной? Такого не было нигде. И с не-человеческой женщиной тоже. Так-то.


(Вообще-то это была шутка) :)

Автор: Otm'oro'zov 31.12.2017, 12:04

Цитата(Мерлин Эмералд)
Он мужчина умный и верный идеалам своего народа.


Траун верен своему народу, но не его традициям ) За что его и попёрли, пусть даже и с тайной миссией...искупить, так сказать ;)

Пы.Сы. чисс + хуманка = новый чисс: в Легендах у такой пары возможно потомство (т.к. чиссы генетически - мутировавшие люди), но доминантные гены чиссов подавляют человеческие )) Но, согласен, для Трауна это лютый ООС будет. Не такой он че...чисс )

Добавлено через 3 мин.
Цитата(Dilandu @ 31.12.2017, 2:17) *


Может быть, в молодости что-то и было у Трауна...эдакое:



Автор: Мерлин Эмералд 31.12.2017, 15:33

Otm'oro'zov, имхо, но Траун такой, что ему и не нужен никто. Тем более, жена и дети (чиссы, конечно). Он весь в своей гениальности и карьере. Блин, ненавижу новую версию его изгнания... Начальный вариант был драматичнее!

Если уж дело за картинками, то в жёны Трауну можно её...

http://vfl.ru/fotos/e1e7c8d419975991.html

Автор: borog 31.12.2017, 16:18

Короче я понял...Просто Траун предпочитает 2Д тян. И это не просто предметы искусства в его спальне, а его секретные вайфу.

ПС. А порно Траун искусством считает?

Автор: Otm'oro'zov 31.12.2017, 16:52

Цитата(Мерлин Эмералд)
Тем более, жена и дети (чиссы, конечно)


А может, они и были (или есть)? Маловероятно, но всё же. Чиссы - достаточно благородная раса и не станут изгонять близких родственников преступника.


Цитата(Мерлин Эмералд)
Если уж дело за картинками, то в жёны Трауну можно её...


Бюст великоват ) У чиссов более совершенный метаболизм (в Легендах) и они стройнее людей. Соответственно, и у чисских женщин фигура будет гармоничнее, имхо ;)

Автор: Casement 31.12.2017, 16:59

Траун женат на работе, как и его прототип Шерлок.

Автор: Крэйден 5.1.2018, 22:34

Цитата(Мерлин Эмералд)
Спасибо, что его ни с кем не спейринговали. Подобные фанфики с ним кажутся нелепыми...

Как же! Пейрингуют, и вполне успешно
Хотя, как-то странно выглядят его любовные шуры-муры с Пеллеоном в легендах. Адмирал, конечно, мужик классный, но, ээээ, нет. Не думаю что 60-летний военный вообще может быть романтиком. А вот с Элаем - почему нет. Гы.

Автор: Otm'oro'zov 6.1.2018, 13:35

Цитата(Крэйден @ 6.1.2018, 1:34) *
Как же! Пейрингуют, и вполне успешно
Хотя, как-то странно выглядят его любовные шуры-муры с Пеллеоном в легендах. Адмирал, конечно, мужик классный, но, ээээ, нет. Не думаю что 60-летний военный вообще может быть романтиком. А вот с Элаем - почему нет. Гы.


Всё это как-то ООС, слишком по человечески. А ведь Траун - не человек. Чиссы - не просто люди с синей кожей и красными глазами. У них менталитет может отличаться от человеческого весьма сильно. Да так и есть, имхо. Это другой вид, в конце-концов. Гуманоидный, да, может быть и с общими предками: но, это больше (и уже) не люди.

Автор: Petrov-Vodkin 6.1.2018, 14:40

Трауну могла бы подойти кто-то вроде Сев'Ранс Танн: с ней он мог бы вволю обсуждать искусство и приемы тактики и стратегии. Ну и она была все-таки чиссом

Автор: Otm'oro'zov 6.1.2018, 16:04

Цитата(Petrov-Vodkin)
Трауну могла бы подойти кто-то вроде Сев'Ранс Танн:


Сев'ранс Танн - форсъюзер. А чиссы таких недолюбливают. Во всяком случае, не доверяют им.

Автор: Petrov-Vodkin 6.1.2018, 19:42

Цитата(Otm'oro'zov @ 6.1.2018, 19:04) *
Сев'ранс Танн - форсъюзер. А чиссы таких недолюбливают. Во всяком случае, не доверяют им.

Но все-таки она чисс, а я не помню в канонах, чтобы чиссы гнобили своих же чувствительных к Силе, да обучать не обучали за отсутствием всяких традиций и методик обучения из-за редкости по выборке. А так мне кажется что та же Сев'ранс была скорее как и Траун заслана как раз для познания форсюзерства и методик обучения Силе, чтобы впоследствии воспроизвести опыт в Доминации.

Автор: Otm'oro'zov 6.1.2018, 22:54

Цитата(Petrov-Vodkin)
А так мне кажется что та же Сев'ранс была скорее как и Траун заслана как раз для познания форсюзерства и методик обучения Силе, чтобы впоследствии воспроизвести опыт в Доминации.


Возможно. Просто у Трауна негативный опыт общения с сенситивами, какой канон не возьми ) С ситами он не враждовал в открытую, но у него с ними мало общего, на самом деле. Холодный, сугубо рациональный ум чисса и обуреваемые страстями, эмоциональные "тёмные" сенситивы? Тут скорее почва для антагонизма из-за психологического диссонанса.

Автор: Petrov-Vodkin 6.1.2018, 23:07

Цитата(Otm'oro'zov @ 7.1.2018, 1:54) *
Возможно. Просто у Трауна негативный опыт общения с сенситивами, какой канон не возьми ) С ситами он не враждовал в открытую, но у него с ними мало общего, на самом деле. Холодный, сугубо рациональный ум чисса и обуреваемые страстями, эмоциональные "тёмные" сенситивы? Тут скорее почва для антагонизма из-за психологического диссонанса.

Немного почитал Вукии и она таки была скорее всего протеже Трауна, которую он послал к Сидиусу дабы прощупать почву.
Цитата
Танн родилась на Ксилле и покинула родную планету лишь незадолго до начала Войн клонов. На родине она служила в Оборонительных Войсках Империи Чиссов. Во времена обучения в Академии, она получила задание подчинить и подготовить к боевым действиям группу существ-аборигенов, ранее не поддававшихся обучению и тренировке. Для начала Сев’ранс выбрала самого сильного из аборигенов и назначила его генералом, приказав выполнить несколько примитивных команд. Когда генерал и его подхалимы просто посмеялись над ней, Танн пристрелила Генерала и назначила на его место нового. В результате, остальные солдаты начали слушаться ее беспрекословно, а сама девушка получила высокие отметки на экзамене.
Неизвестно, почему Сев’ранс и её любовник, охотник за головами Вандалор, покинули пространство Чиссов, но есть предположение, что способную девушку отметил синдик Митт’рау’нуруодо, в будущем известный как гранд-адмирал Траун. Перед самым своим изгнанием, величайший стратег всех времен организовал переправку Танн и ее компаньона в исследованный регион Галактики, где их и нашел Граф Дуку.
Обнаружив у Сев’ранс Танн чувствительность к Силе, Дуку лично обучил ее владению и использованию этих талантов. Из-за того, что Чиссы никогда не выделяли в своем обществе способных к использованию Силы, Танн узнала о своих уникальных качествах довольно поздно, но природное упорство и трудолюбие привели к тому, что она вскоре стала очень сильным бойцом.
Подчинялась Сев’ранс только одному человеку - Графу Дуку и общалась с ним напрямую, имея собственный канал связи с главой КНС. Фактически Танн была ближе к Графу, чем кто-либо еще из его Аколитов, или же даже сам генерал Гривус.

Автор: Крэйден 7.1.2018, 23:16

Цитата(Otm'oro'zov)
Всё это как-то ООС, слишком по человечески. А ведь Траун - не человек. Чиссы - не просто люди с синей кожей и красными глазами. У них менталитет может отличаться от человеческого весьма сильно. Да так и есть, имхо. Это другой вид, в конце-концов. Гуманоидный, да, может быть и с общими предками: но, это больше (и уже) не люди.

Ну, мы мало знаем про сексологию и культорологию Чиссов. Да и если основное правило ЗВ распространяется и на них, то не вижу ничего странного в подобном.
Хотя Пеллеона и стоит сделать лет на 20 моложе, а то выглядит странно и непривычно.

Цитата(Petrov-Vodkin)
Трауну могла бы подойти кто-то вроде Сев'Ранс Танн: с ней он мог бы вволю обсуждать искусство и приемы тактики и стратегии. Ну и она была все-таки чиссом

О! Эта мадам не только эстетически прекрасна, но еще и является одной из лучших генералов КНС.
Мне она определенно нравится!

Автор: Otm'oro'zov 9.1.2018, 13:16

Цитата(Крэйден)
Ну, мы мало знаем про сексологию и культорологию Чиссов. Да и если основное правило ЗВ распространяется и на них, то не вижу ничего странного в подобном.


Чисская Держава - безусловно традиционное общество, возникшее и развившееся на планете с экстремально суровым климатом (Ксилла - арктическая горная планета). Это накладывает свой отпечаток, не может не накладывать. Чиссы живут в сложном иерархическом социуме, с сильным влиянием родовых отношений, у них развито понятие личной и коллективной чести, высокая степень ответственности за свои поступки и даже слова. Ничего не напоминает ирл? )

Автор: Крэйден 9.1.2018, 13:22

Цитата(Otm'oro'zov)
Чисская Держава - безусловно традиционное общество, возникшее и развившееся на планете с экстремально суровым климатом (Ксилла - арктическая горная планета). Это накладывает свой отпечаток, не может не накладывать. Чиссы живут в сложном иерархическом социуме, с сильным влиянием родовых отношений, у них развито понятие личной и коллективной чести, высокая степень ответственности за свои поступки и даже слова. Ничего не напоминает ирл? )

Напоминает. Только, вот, тут все-равно подобные отношения странными или лишними не кажутся. А уж при экстремально суровом климате волей-неволен, но придется уживаться с ближайшими соседями. Вот и обоснуй для возникновения).

Автор: Otm'oro'zov 9.1.2018, 13:26

Цитата(Крэйден)
А уж при экстремально суровом климате волей-неволен, но придется уживаться с ближайшими соседями. Вот и обоснуй для возникновения).


Древние чиссы уживались путём договорных браков между молодежью из разных семей, а не содомским жопотрахом (простите мой чеун) )) Иначе бы они не пережили ледниковый период, да ещё под землёй.

Автор: Крэйден 9.1.2018, 13:37

Цитата(Otm'oro'zov)
Древние чиссы уживались путём договорных браков между молодежью из разных семей, а не содомским жопотрахом (простите мой чеун) )) Иначе бы они не пережили ледниковый период, да ещё под землёй.

Времена меняются, как культура и нравы. Люди пещерного периода совершенно не похожи на людей нынешних.
Да и так-то, мы говорим про Трауна, а не про всю нацию чиссов.
Впрочем, сворачиваем оффтоп, пока модеры не дали нам по голове).

Автор: Gionemus 9.1.2018, 13:59

Цитата(Otm'oro'zov)
уживались путём договорных браков между молодежью из разных семей, а не содомским жопотрахом

Цитата(Крэйден)
Люди пещерного периода совершенно не похожи на людей нынешних


Угадайте, какой вывод можнонужно сделать.

Добавлено через 29 сек.
Да уж, лучше
Цитата(Крэйден)
сворачиваем оффтоп

Автор: Крэйден 9.1.2018, 14:05

Цитата(Gionemus)
Угадайте, какой вывод можнонужно сделать.

Такой, какой я и сделал.
Ах да, в новом каноне таких моментов, пока что, не прописано. Так что, я бы не стал делать однозначных заявлений, что у чиссов ныне принято а что нет.

Добавлено через 2 мин.
И да, мне особо не хочется спорить из-за подобной вкусовщины. Это априори бесполезно.

Автор: Otm'oro'zov 9.1.2018, 22:03

Цитата(Крэйден)
Да и так-то, мы говорим про Трауна, а не про всю нацию чиссов.


Намекаете, что Митт'рау'нуруодо за неуставную нетрадиционную ориентацию в изгнание отправили?

Автор: Крэйден 9.1.2018, 22:59

Цитата(Otm'oro'zov)
Намекаете, что Митт'рау'нуруодо за неуставную нетрадиционную ориентацию в изгнание отправили?

А нефиг якшаться с бело/чернокожими! wow.gif

Автор: Zoro 24.1.2022, 20:48

Возможно. Но только возможно. Больше никак. Думаю, на данный момент я покину портал

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)